[閒聊] CAPCOM的特性

[Lex4193 (優良吐文強化月)]

就像作家有個性一樣,遊戲公司也是人類組成的,所以也有個性
CAPCOM有很多很鮮明的性格,只要瞭解他們的個性,
就可以很容易判斷下一款遊戲會成功或失敗,比如說:洛克人11


1 CAPCOM是大阪企業

大阪人跟台灣人很像,說難聽點文化氣息比較弱一點,商業氣息比較強一點
同樣是大阪電玩企業的有KONAMI和SNK等

像任天堂是京都企業,文化氣息就很強(雖然有黑道背景)
SEGA是美國猶太人在日本創立的企業,所以SEGA早期就很有美式風格

這有一個很大的影響,就是CAPCOM的遊戲很少會有概念面的進步
CAPCOM作遊戲的方法比較像是"把好玩的東西堆在一起"而已
相較之下,任天堂的遊戲就會有那種"概念層面的進步"
這種說法很抽象,所以後面我會在解釋


2 CAPCOM是開發部門和製作人特徵不鮮明的遊戲公司

很多人會有偶像崇拜情結,崇拜小島秀夫,宮本茂,高橋哲哉啥的
但現代遊戲的開發團隊動輒三四百人,很難說單獨製作人能有多大影響
製作人的影響力強不強,最終還是取決於企業文化

像其他公司,比如說SEGA和KONAMI就是個人性很強的公司
你看不出同樣是戰棋SLG,光明與黑暗和櫻花大戰之間有什麼關聯性
也看不出同樣是對戰遊戲,VR快打跟電腦戰機能有什麼關聯性,頂多就同樣是3D而已
其他公司經常有一個製作人跑掉了,某個系列就得停止的情況

但是CAPCOM就不一樣
你可以從BIO的系譜中看到恐龍危機,鬼武者,DMC,甚至是魔物獵人
可以在洛克人中找到魔界村和出擊飛龍的影子
他們是屬於那種製作人個性很弱的企業
很少會出現某個製作人走了,某系列就得停止的情況
CAPCOM通常是就算某某人走了,其他人接手也能繼續作
比如說SF3->SF4,DMC1->DMC3,BIO->BIO7

"因為CAPCOM的製作人,風格都馬差不多"

當然有人會說神谷英樹,三上真司什麼的
但我坦白說,他們並沒有跳脫CAPCOM的範疇,這後面會繼續講


3 CAPCOM的弱點是不擅長創新而且遊戲完成度太高

在第一點中我提到過,任天堂擅長概念面的創新
比如說讀者可以在youtube上搜尋Game Maker's Toolkit的頻道介紹任天堂的遊戲
任天堂的遊戲,不是單純把好玩的東西堆在一起,也不是單純只是用最新的技術
任天堂在遊戲設計上有很明確的主題和方向性
所以馬利歐3D世界的關卡設計就比馬利歐銀河更加洗練
因為方向性明確,一脈相承,所以任天堂不會迷失,
他們很容易知道下一款作品要朝什麼方向創新和改進

但CAPCOM就不是這樣,他們是那種只會把好玩的東西和最新的技術堆在一起的公司
在設計哲學上就比較貧乏,抓不到創新的方向
這就導致CAPCOM的遊戲系列都有很明顯的一個特性:
"早熟而且早衰"

早熟的意思就是說CAPCOM的遊戲完成度很高
但完成度太高,反過來說就是沒有創新的空間,所以早衰
CAPCOM的遊戲通常二代就是最高峰,頂多到三代就會逐漸走下坡
這種現象在CAPCOM中估且可以稱作"洛克人症候群"
你會看到他們的遊戲有越來越多莫名其妙的東西
除非像BIO一樣,四代和七代就搞超級大改革

那神谷和三上呢?也一樣,不然神谷為什麼說自己是一代主義者?
因為神谷英樹作遊戲的方法其實也就是CAPCOM那套把好玩的東西全部堆在一起的作法
所以神谷沒辦法作二代,因為他找不到改進的方向


4 總結

CAPCOM不是擅長創新的公司,他們的遊戲經常是誤打誤撞下的產物
比如說SF2就是因為美國玩家喜歡一對一的對戰,而DMC則是源於鬼武者的BUG
但相對來說,就是CAPCOM的製作風格通常比較統一
製作人的想法不會差異很大,很容易被別人替代,所以製作人影響不大

一但瞭解這家公司的特性,就很容易發現這家公司的遊戲系列通常是這樣
第一代讓人驚艷,二代或三代完成度最高,
接著續作就拼命秀下限,掰不下去的時候就開新系列.重啟或來個超級大改革
他們的遊戲往往會在爛到谷底的時候開始翻轉

從這種角度來看,洛克人11就讓人相當放心,找不到他會做爛的理由
洛克人9和10的8BIT??那是稻船的政策!!

CAPCOM會爛的理由其實其實很簡單,因為他們不擅長創新
但只要他們一認真起來,人人都是inti和白金
這兩家公司的人本來就是CAPCOM出來的,連作遊戲的風格和方法都一樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1517496041.A.D74.html
推 emptie: 推認真文
→ emptie: 但我好像沒玩過CAPCOM的遊戲
噓 innovada: 都沒進步啦 歐美最強
※ Lex4193:轉錄至看板 Rockman                                      02/01 22:43
推 vsepr55: 還我EXE
→ vsepr55: 我覺得exe蠻創新的啊
→ knife5566: 想玩蘿路
→ aggressorX: 我竟然花了兩分鐘看篇廢文
→ superLM: 沒錯 跟我想的一樣
推 ayubabbit: 這一篇文章值 383 Ptt幣   有點少
推 kenu1018: DMC我還以為是鬼武者的bug 嗯~~~
喔,我寫錯了XD

推 Ttei: 推好文
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 22:46:27
→ HidekiRyuga: capcom擅長No. 2
推 juncat: 有個特色是 系列作續作想推新主角 然後怕人氣不夠又把前作
推 setetsfe: 我很不喜歡他們的遊戲每次都要重打之前的王
→ juncat: 主角放近來 結果新主角風頭往往被舊主角搶光
推 ayubabbit: 不過要說洛克人內容很豐富很微妙吧
→ ayubabbit: 我覺得洛克人會越來越不人氣 就是他的內容不夠豐富
→ setetsfe: 洛克人那種有傳統又沒劇情的就算了，DMC4但丁一路打回去
→ setetsfe: 的時間感覺可以拿來做很多劇情
→ jimmy689: 不是因為劇情吃書欺騙玩家感情么
CAPCOM是那種編劇很弱的公司,他們有哪些作品是劇情完整的嗎?
除了EXE那種被稻船強制叫停的作品外

推 HidekiRyuga: zero系列跟ZX有在嘗試新路線啦
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 22:51:43
→ setetsfe: 不知道怎麼說 感覺就是與生俱來愛炒冷飯的公司
不擅長創新所以愛炒冷飯是這樣沒錯XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 22:52:35
→ jimmy689: X4神作，X5好吧作為X系列結尾勉強接受，弄了一個把X4X5
→ jimmy689: 劇情當白痴的X6
推 ayubabbit: 另外它們好像也有不少技術斷層了
→ ayubabbit: 像是之前好像有提到 他們已經做不太出來2D 60fps格game
→ ayubabbit: 雖然現在都是3D轉2D的時代就是..
推 ayubabbit: 現在格game好像也幾乎都是外包給Dimps?
技術有斷層,但設計風格上還是有傳承
否則他們不可能指出忍者理論設計DmC的問題,這表示概念還是有傳承下去

推 neerer: 其實就算沒觀察公司文化，只要看看老卡每個IP的發展，就
→ neerer: 能發現幾乎是同一個模式。新IP如果有缺點，續作就會修正，
→ neerer: 修正到完美的那代後，下一作就會爛掉，再下一作就胡搞
沒錯就是這樣XD
所以從這種角度來觀察,洛克人11有高機率會成功
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:00:28
→ ayubabbit: 所以bio4的完全體是哪一代啊
→ ayubabbit: 好吧 大概bio4沒有缺點
推 neerer: 等到起死回生，通常是兩個世代後，因為設計概念已經整個
→ neerer: 不同，用新世代的概念去做老IP就會讓人耳目一新
→ ayubabbit: 我倒是相反 這年頭2d橫向卷軸indies太強了
→ ayubabbit: rockman11一定會是一款相對的凡作
推 vsepr55: 洛克人不知道打不打得過indie...
洛克人的下限已經被稻船的賣溝提九號弄到超級低了
除非開新系列才能加革命性新系統
否則11只要維持品質穩定就已經是玩家的期望了,不是嗎?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:03:36
→ vsepr55: 乖乖出exe啦，還沒有人抄
推 sazanami726: dash系列………
→ relax2048: 但是MHW賣得很好不是嗎...他也是卡普空的耶..
MH算是比較穩的系列,但銷量還是不斷往下
結果你看MHW就符合上面說的CAPCOM遊戲公式,
MHW的創新說穿了就是把歐美佬的罵點通通改進而已XD


而當初洛克人9為什麼會成功?因為X系列和其他旁枝系列一直秀下限
大家只要求元祖品質安定就行了
那為什麼11有高機率會成功?因為洛克人的最壞時期就是賣溝提九號
黑暗過去就是黎明
玩家從失望到心死反過來說就是洛克人要重啟沒有太大壓力,只要好好作就行了
他們也不會再來一次8BIT,在沒有創新壓力下,洛克人反而最容易創新成功
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:18:10
推 vsepr55: 整篇有討論到賣得好不好嘛…？
推 e04su3no: MHW就是這篇提到的大改革阿 而且卡普空賣的好的作品可多
→ e04su3no: 了 很奇怪嗎
推 Cishang: 所以MH下一代會很完美 在下一代就開始爛  下下一代爛到底
→ Cishang: 接著就是亂做一通 再來就又一次大革新
像MH是比較重要不能爛掉的招牌,他們應該不會想玩第二次DmC
所以比較容易出現的狀況就是續作開始逐漸迷失
等到玩家和媒體的負評和罵聲累積到一定程度後才能幫助他們找到改進方向XD

→ relax2048: 事實上 MH系列是有在更新的 洛克人X7 X8玩起來都蠻新鮮
→ relax2048: 這樣應該算是有再創新嗎?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:24:50
推 s32244153: 麥提九不是卡普空的東西……
沒差,反正玩家心都被稻船搞死了XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:25:24
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:25:53
推 allenpong: 那卡普空的優點是什麼 另外我也很看好洛克人11 從宣傳
→ allenpong: 影片釋出就很期待了
推 vsepr55: 卡普空就ip強吧，也不知道為啥就很賣
→ vsepr55: 聽說打擊感世界一流
CAPCOM的優點就是動作性和操作性一流,他們擅長作ACT
只是他們不像任天堂一樣有很強的設計哲學,CAPCOM作遊戲的方法比較土氣一點
任天堂很喜歡接收SEGA和CAPCOM的離職員工XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:30:18
推 leamaSTC: 劇情？那逆轉算是？ 雖然四代很多人覺得砸了但後來檢事
→ leamaSTC: 組接手也救成功了
逆轉算特例,CAPCOM九成的名作系列幾乎都是動作類遊戲

推 Cishang: 優點不是講得很明 每隔一段時間就會端出一兩座精品好作
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:31:09
→ relax2048: 其實我覺得MH並沒有一代完美一代爛的問題
推 allenpong: 所以卡普空比較像工程師 任天堂比較像發明家 是這個概
→ allenpong: 念嗎
我的想法就是CAPCOM很擅長作料理,但不擅長開發新菜色
任天堂則是作菜和開發新菜都很擅長

→ relax2048: 因為爛一定會反應在銷售量上 稍微查一下只有P3銷量爆高
→ relax2048: 很可能是2G帶來的風潮
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:34:46
→ relax2048: 接下來跳到老任那邊 每代穩定200萬上下
→ relax2048: 所以沒有變爛的問題 除非妳要跟我說 那些是鐵粉
MH是沒有明顯變爛,只是之前的創新也不大,亮點少了自然更容易被挑骨頭
MHW就是把骨頭通通都挑掉改進了這樣
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:36:04
推 Cishang: 我在想卡普空要是兩邊都想吃 乾脆把掌機的畫面改成藝術風
→ Cishang:       MH系列
推 newtypeL9: BIO算蠻強的ip，一直賣得不錯，雖然每代都有人罵
推 e04su3no: X7大革新到爆死 聽說卡普空的打擊感是最高機密 分散在各
→ e04su3no: 高層手中 沒有一個人知道全貌
你這是說笑吧XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/01/2018 23:36:30
推 xex999: 有趣的觀點
→ relax2048: 抱歉看錯 銷量統計看錯 確實有下降 但感覺只是遊戲週期
推 e04su3no: 就網路謠言聽聽笑笑就好 不過他們打擊感是業界指標是真
→ e04su3no: 的
推 s32244153: 什麼打擊感能弄得像大清龍脈地圖似的……
推 is789789: 我原本想說怎麼沒人推伊蘇也是這樣伊蘇也是這樣
→ is789789: 後來發現伊蘇是Falcom而不是Capcom的(掩面
推 etymology: 還我DASH3 其餘免談
推 kamir: 飛天德和救難小英雄裡面也找的到洛克人，
→ kamir: 真的是製作人個性弱。
SNK集大成的就是KOF
CAPCOM的2D ACT集大成就是洛克人阿XD
SNK跳脫不出KOF,CAPCOM也是什麼遊戲都有洛克人的影子XD

推 OalexO: 打擊感暴雪也做得很好
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/02/2018 00:15:15
推 asteea: 現在Falcom也是 伊蘇不能爛 軌跡秀下限...
推 jason710068: 總之還我exe啊
推 jerryliau: 打擊感暴雪做很好...？我真的不想嘴
→ jerryliau: 英霸的打擊感不知道被LOL甩了幾條街
推 dukemon: 龍戰士從二代開始到五代都很讚.....真的是腦袋去撞到才做
→ dukemon: 手遊六代
→ dukemon: 龍戰士拜託找原班人馬出在家機上啊...
推 alen3822: 蠻有趣的分析，樓主有打算做成系列文嗎？
我還要寫啥呢? XD
想到就寫其他公司的特色吧
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/02/2018 00:56:14
推 tiger0922: 我反而很喜歡x6欸 只是很小的時候玩的 看不懂劇情
→ tiger0922: x7之後變得莫名其妙就沒玩了
推 aq200aq: 再解釋啦幹
推 lv256: BH系列也是啊 4很潮56就照搬，玩壞了就出7革命了XD
→ lv256: 一代猛二代強三代GG
→ jimmy689: 直接玩X6當然不會有異狀，不過X5銜接X6就很姆咪，X5最
→ jimmy689: 後最高潮就是Z犧牲自己守護全人類的和平（4代過世女友
→ jimmy689: 的希望）。X6突然又回來，欸黑我只是昏倒了
→ jimmy689: 我整個？？？，那X5是在幹嘛，X4妹子的犧牲是在幹嘛
→ randyhgmac: 大概只認同3～4成，舉反例的就說特例
推 TZJUSTIN: 所以假設有DMC5 會如何呢?
DMC5是已經準備要出了吧,只等正式發表而已
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/02/2018 01:39:09
推 artwu: 很神奇的公司 不停炒冷飯 但作品又都能有明顯讓人記住的點
→ artwu: 或角色
推 gushu8679: 好奇為什麼exe會被稻船叫停呀？ 跑出個什麼流星洛克人
不知道

推 ALiGoo: 能不能順便卜一下魔兵3會不會爛掉
白金好像沒有什麼三代的作品......大概是不會爛,就跟二代一樣沒亮點而已吧

推 zero00072: 逆轉系列嘛，也不是馬上爛掉，只能說前幾代很經典。
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/02/2018 08:48:11
推 Moonshark: 啊逆轉系列就真的是少數不是動作遊戲的類型，當然是特
→ Moonshark: 例，也是少數能拿來當反例的，MH也算是卡社親兒子，再
→ Moonshark: 怎麼搞也不能讓這IP爛掉
推 deadindust: 求DMC續作，我要舔但丁和維吉爾
推 radiohead56: 借問為何CAPCOM早期會幫迪士尼做遊戲？
→ radiohead56: KONAMI則是幫華納
推 radiohead56: 八卦是CAPCOM最早是一家電器行、KONAMI是修卡啦OK機
→ radiohead56: 的，都不是遊戲相關出身