Re: [閒聊] 神鵰後期的郭楊二人能贏蕭峰嗎？

[jumboicecube (大冰塊)]

: 推 doremon1293: 蕭峰可沒練什麼絕世內功 光是憑契丹人種族天賦就能打  02/01 00:27
: → doremon1293: 贏各種神功                                         02/01 00:27
: → s386644187: 他打贏過哪個神功，說來聽聽                          02/01 00:30
: → mapulcatt: 雖然游坦之外功很爛 但他內功也是神功級的              02/01 00:31
: → s386644187: 那也不叫打贏神功，游坦之連掃腿都閃不過              02/01 00:32
這段我覺得基本上是溝通的問題啦@_@ 前提要先講清楚

 "打贏練有神級內功的武人" 不等於 "打贏神級內功"

甚至游坦之能不能算是練有完整的易筋經內功都很值得討論
因為天龍41回有說他只練了十之六七的圖像，並沒有練完整本易筋經


純以比較內功高下的角度來說，像是玉女心經剋制全真內功這種
才能叫做 "打贏神級內功" ，因為這兩者在書中對戰起來差距非常巨大

但是蕭峰並沒有針對性地去練習破解任何一門內功
所以我們這邊只能先把問題回到 "打贏練有神級內功的武人" 上面

游坦之在29回時，內力強度只跟丁春秋差不多而已

    丁春秋和他手相交，只覺他內力即強，勁道陰寒，怪異之極，而且蘊有
    劇毒，雖然給自己摔得狠狽萬分，但以內力和毒勁的比拚而論，並未處
    下風

而且在當時游坦之並沒有自動閃避攻擊的技能

    游坦之本來僅有渾厚內力，武藝平庸之極，但經丁春秋指點數日，已學
    會七八招掌法，雖然以武功而論，與尋常武師仍差得甚遠，但以之發揮
    體內所蘊積的冰蠶寒毒，卻已威力非凡。公冶乾等出掌打在他身上，一
    擊即中，但被他體內的寒毒反激，反而受傷

但是經過持續習練易筋經之後

    其時游坦之早已明白，自己所以有此神功，與那本怪書上裸僧的圖像大
    有關連，為了要在阿紫跟前逞能，每日裡在無人之處勤練不輟。

到了第41回已經出現了這樣的描述

    游坦之待要招架，拳力已及面門，總算他勤練「易筋經」後，體內自然
    而然地生出反應，腦袋向後急仰，兩個空心觔斗向後翻出，這才在間不
    容髮之際避開了這千斤一擊。

41回這裡寫了游坦之是在勤練易筋經之後，才能自然而然地生出反應
換句話說，就是易筋經內功神妙異常，練了十之六七的功法，累積足夠內力之後
就會具有體內自動反應迴避敵招的功能，這實在是非常IMBA XD

也就是說，蕭峰對上的是一個內功比他略強

    和他硬拚數掌，每一次雙掌相接，都不禁機伶伶的打個冷戰，感到寒氣
    襲體，說不出的難受

而且還掛著  技能：自動迴避  的角色XD

也因此蕭峰花了數十招才找出游坦之運用易筋經內力上的缺陷，靠武技擊倒對手

    呼呼呼猛擊數掌，乘游坦之舉掌全力相迎之際，倏地橫掃一腿。游坦之
    所長者乃是冰蠶寒毒和易筋經內功，拳腳上功夫全是學自阿紫，那是稀
    鬆平常之極，但覺腿上一陣劇痛，喀喇一聲，兩支小腿脛骨同時折斷，
    便即摔倒。

蕭峰從前面快如電閃的一拳仍然被游坦之躲過
打到後來變成可以直接掃腿踢斷游坦之脛骨

這部分當成 "蕭峰打敗具有易筋經內功的武人" 是沒有什麼問題的
就是蕭峰他在打鬥中臨戰提升，找出了破解易筋經自動迴避的方法

當然，游坦之練不到家的問題確實存在，畢竟只練了十之六七
但蕭峰至少是在實戰中攻破了易筋內功所具有的一項特性

假設游坦之練了全本易筋經的話， "也許" 這個特性就不會被人靠外功武技破解
可是這部分已經是超過天龍書中內容的討論了，就任憑讀者想像


如果把條件限縮成 "打敗練完整套神級內功的武人" 那蕭峰就不能算是打敗易筋經

但其實蕭峰也不是沒有這樣的紀錄，因為他有打敗過慕容復o.o

慕容家的祖先慕容龍城有過天下第一的紀錄，所以慕容家內功也算是神級內功
慕容家的傳人慕容復自然有練完整套的慕容內功，然後他輸給蕭峰


所以最初的討論其實沒有問題，只是兩位板友的立論前提不一樣而已

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推 kira925: 不過慕容復有沒有練完整套也是個問題...
推 tim1112: 林初始就五絕級以上 她跟王的內功原本都屬同一級
推 jonathan793: 慕容復除了斗轉星移還會啥 想不起來
→ tim1112: 只是又想了一套又強又專剋的心法 這樣有算贏神級內功嗎（
→ tim1112: 兩邊原本都是神
推 kevin751231: 還有四次元口袋隨時掏出信物
→ jumboicecube: 王重陽本人是自認輸了，我想應該可以當成打贏了啦XD
推 doremon1293: 蕭峰沒奇遇 又年輕 有這種武力已經比扯鈴還扯 不愧是
→ doremon1293: 超級契丹人
→ kira925: 超級契丹人雖然也是練神級武功 但都是自己練上來的...怕
→ chordate: 蕭峰是玄苦天天不避風雨來教他
→ chordate: 後來又有汪劍通傳降龍掌
→ chordate: 黃裳、王重陽這種的才是自己練上來的
推 kira925: 跟另外幾個比他這一點都不算掛阿
→ chordate: 蕭峰很強，但是真的不用什麼都要神話蕭峰
推 s386644187: 還有黃藥師也是自己練
→ jumboicecube: 這種比較都是相對性的啦XD  和段譽虛竹一比
→ jumboicecube: 只有明師傳功的蕭峰已經算是非常自食其力的角色了
→ jumboicecube: 慕容復同樣也是只有慕容博教了他幾年，沒有其他奇遇
→ chordate: 慕容復有一座武學圖書館，連凌波殘本都有
→ chordate: 這資源已經夠好了
→ ghostxx: 練完整套不等於運用自如，甚至有些還能再更精進
→ jumboicecube: 功法練完，但內力不一定夠深。像慕容復就內力不足
→ jumboicecube: 功法沒練完還是可能會有深厚內力，例如游坦之
推 chordate: 那是二版易筋經的等級太高了
→ chordate: 只練5,6成就有這樣的威力
→ jumboicecube: 同樣練有九陰真經，黃蓉的內力也是遠遜於其他角色
→ jumboicecube: 這問題其實討論起來還蠻麻煩的XD
→ chordate: 黃蓉這個明顯是金庸有調降，不然神鵰初她看起來內力
→ chordate: 有到射雕郭靖水準
→ SCLPAL: 真的練完,如果撩陰手弄下去不知道游怎閃www?縮陽入副!?
推 chordate: 二版易筋經練完恐怕有達摩等級了
推 jonathan793: 鳩摩智表示:
推 moonlind: 慕容復是有機會練完整套 他家有完整秘笈不代表不用時間
→ moonlind: 慕容龍城也不是一瞬間就天下第一
→ moonlind: 不過如若年紀相當 那麼蕭峰打贏 當然就是武學問題了
→ moonlind: 但大家別忘記 降龍打狗 其實就是兩套神級武學了
我想慕容復手上應該是有整套的慕容家內功功法，而且也練完了
畢竟以慕容復身為傳人的重要性，慕容博不太可能連功法都沒教完就讓他兒子出門闖蕩

但練完功法之後，內力的深度還是需要時間透過反覆修練來累積

張無忌學完全套九陽神功，練了幾年內力水準也只達到五絕級的三四成
楊過在大勝關英雄宴的時間點就練完玉女心經了，內力也只有七子級的水準
蕭峰學了少林內功，但他的內力也是花了幾年慢慢堆上來
 (雖然也有密笈是練個半套就能提升不少內力的，像易筋經、胡家內功)

慕容復是吃虧在他外務太多，內力累積的量不夠
在一流高手裡面慕容復的內力深度算是偏低的
間接導致他連慕容家的一些高階絕學都沒辦法修練 (例如參合指)

他身上當然也有一些慕容家的絕學，例如斗轉星移也是一套神級武學
其他像是慕容家的掌法劍法，也都可以算是優秀的武技
但是慕容復卻又都還沒練到頂峰，所以在書中的戰蹟就......
※ 編輯: jumboicecube (60.250.33.220), 02/02/2018 05:59:20