推 ELV420: 流子? 02/04 11:38
推 john91018: 心愛 02/04 11:39
推 Lex4193: 姆咪說明了一切 02/04 11:39
推 gaym19: 母咪 02/04 11:39
推 HomerEDLee: 姆咪 02/04 11:39
推 arrenwu: 002的反抗 跟父權根本就沒有關係 =D= 02/04 11:40
有阿 本劇一直強調爸爸耶 今天這集不就反抗爸爸
※ 編輯: mumi5566 (36.229.222.207), 02/04/2018 11:41:19
推 clfish: 病嬌代表:我妻由乃 02/04 11:41
推 arrenwu: 那個爸爸改成媽媽是一樣的 稱呼而已 02/04 11:43
→ CactusFlower: 愛莉 02/04 11:47
推 Lex4193: 樓上正解 02/04 11:47
推 dearjohn: エリス・グレイラット 02/04 11:47
→ ramirez: 母咪 02/04 11:49
推 r901700216: 大神櫻 夠突破吧（x 02/04 11:52
推 orze04: 鋼彈的某個粉紅妖女 02/04 11:52
推 Lex4193: 認真來說應該是鋼彈W,逆A就不太行,就跟宮崎駿一樣都是父 02/04 11:55
→ Lex4193: 權想像下的女權不是真女權 02/04 11:55
→ gamania0515: 你的元配姆咪可以認領回去了 02/04 11:59
推 maplefoxs: 愛莉 02/04 12:00
→ mashedbrain: 少女革命 歐蒂娜 02/04 12:09
推 KYLAT: 札莉亞 02/04 12:16
推 DarkHolbach: 草薙素子 02/04 12:16
→ ATONG25: 是父權想像下的女權 哈哈哈 02/04 12:20
推 Lex4193: 比如說宮崎駿吧,他會把自己的性癖投射在女主角上,所以是 02/04 12:23
→ Lex4193: 假女權,真正的女權就不要求女孩子要有賢妻良母堅忍的美德 02/04 12:23
→ Lex4193: 而是要打暴男人的蛋蛋 02/04 12:24
→ ATONG25: 等等等 我知道你要說麼 02/04 12:24
→ Lex4193: 你認為我要說啥??XD 02/04 12:24
推 abc55322: 水龍敬樂園 02/04 12:26
→ ATONG25: 你已經說完啦 父權 把自己的印象投射到什麼上不是嗎 02/04 12:26
噓 deathy: 噓女權父權 02/04 12:29
→ ringtweety: 硬要說的話 沒有一個角色不是活在框架裡 不論男或女 02/04 12:29
推 Lex4193: 所以才說宮崎駿和富野很假,他們想像的女性品德都是"堅忍" 02/04 12:30
→ Lex4193: 我不是女權主義者,我只是噓那些大師很虛偽自以為而已 02/04 12:30
→ ringtweety: 如果投射就算父權 那以後看作者來分父權母權就行了 02/04 12:33
推 Lex4193: 你如果認為女孩子的優良品格就是溫柔賢淑,那你就很框架阿 02/04 12:36
→ Lex4193: 為什麼女孩子不可以很硬派很陽剛?但宮崎駿和富野不會寫這 02/04 12:36
→ Lex4193: 種硬漢系女子 02/04 12:36
→ ATONG25: 宮崎駿不會寫硬漢系女子 恩...?? 02/04 12:38
→ AN94: 一個女權 各自表述 02/04 12:38
推 ringtweety: 就算寫了 你大概也會說 這是父權想像下的陽剛女 不是 02/04 12:38
→ ATONG25: 你也只是單純把 什麼女權 當硬漢系女子而已 02/04 12:39
推 allanbrook: 這說法以平權概念來說也是蠻古典的 02/04 12:39
→ ringtweety: 真女權 如果一定要硬派才叫跳脫框架 我覺得這不算跳 02/04 12:39
推 Lex4193: 別說配角喔,宮崎駿的女主角頂多就是真宮寺櫻那種大和撫子 02/04 12:40
→ ATONG25: 你會不會覺得f1女模太父權了阿 其實你說的那種人 就是你 02/04 12:40
→ ATONG25: 自己耶 02/04 12:40
→ ringtweety: 脫 只是從A框架換成B框架 難道硬派才能代表女權嗎? 02/04 12:40
→ Lex4193: 而已,並不是說女人就一定要很man才叫平權,但宮崎駿很顯然 02/04 12:41
→ Lex4193: 只是在描繪撫子而已 02/04 12:41
推 ice2240580: 自助餐好吃 02/04 12:42
→ Lex4193: 說女權不限於硬派系,然後十幾部作品中全都是撫子系,這種 02/04 12:42
→ Lex4193: 人說真的有女權我才不信 02/04 12:43
推 ringtweety: 今天女權寫10個作品 全都硬派女 那她應該也不是女權了 02/04 12:47
推 ATONG25: 對阿 我覺得應該各佔5成才對 哈哈哈 02/04 12:48
→ ATONG25: 你真的真的真的覺得自己是不同於那些人的嗎 02/04 12:49
→ ATONG25: 那些人好歹知道自己就是要那樣幹 02/04 12:49
推 Lex4193: 性別平權應該不對兩性預設框架,宮崎駿就已經說了他理想的 02/04 12:50
推 sillymon: 宮崎駿本來就不是什麼女權ㄅ，看紅豬還有雙女角貼上來， 02/04 12:50
→ sillymon: 超自慰ㄉ 02/04 12:50
→ Lex4193: 女性形象了,這哪算女權阿?性別平權就是不要求男人要有男 02/04 12:50
→ Lex4193: 人要有男子氣概,也不要求女人要賢妻良母,但宮崎駿就是喜 02/04 12:51
→ Lex4193: 歡賢妻良母那套阿 02/04 12:51
→ ringtweety: 照你的說法 沒有任何單一作品是女權了 02/04 12:52
→ Lex4193: 日本是很少真正兩性平權的作品阿,歐美就很多了 02/04 12:52
→ ringtweety: 這部動畫女主是硬漢 我也能說這部預設女性就要如此 02/04 12:52
推 ATONG25: 歐美還讓f1賽車女朗辭職了呢 02/04 12:54
→ ringtweety: 所以也是個框架了 宮老喜歡這樣的女性 你可以喜歡硬 02/04 12:54
推 allanbrook: 我是覺得對單一作品要求平權很沒意義 02/04 12:54
推 iwinlottery: 賢狼？ 02/04 12:55
→ ringtweety: 漢的女性 各有各的選擇 這才是平權 你硬要他喜歡硬漢 02/04 12:55
→ allanbrook: 有立場偏好或選擇在創作上是理所當然的事情 02/04 12:55
→ ATONG25: 對阿 要對全部作品要求才行 02/04 12:55
推 Lex4193: 我不是喜歡硬派女,我只是覺得宮老是描繪一些撫子卻自以為 02/04 12:56
→ allanbrook: 也不是 應該說去討論作品是不是平權本身就蠻莫名的 02/04 12:56
→ Lex4193: 很平權很進步,覺得他老兄很自以為而已 02/04 12:56
→ allanbrook: 這種是除了平時的生活福利跟價值觀外 都只是偏好問題 02/04 12:57
→ Lex4193: 按照宮崎駿那種標準,我也可以說女子無才便是德,三從四德 02/04 12:57
→ Lex4193: 但是我好重視平權一樣,不覺得這種很假嗎? 02/04 12:57
→ ringtweety: 女也很沒道理吧@@ 02/04 12:57
→ ringtweety: 可是啊 很多強調女性出頭的 也喜歡把男角變成無能要依 02/04 12:58
推 ATONG25: 嗯嗯 all大才是直接跳出的人 02/04 12:59
→ Lex4193: 所以你覺得要求女人要三從四德的可以自稱平權主義者? 02/04 12:59
→ ringtweety: 靠女性的 這樣也算假假的女權吧@@ 02/04 12:59
→ Lex4193: 單就宮崎駿的作品而言,還沒有要依附女人的小男人耶 02/04 13:00
推 lalulo: kill la kill算嗎www 02/04 13:00
→ ringtweety: "要求"的話就不行 但是他可喜歡或偏好三從四德的女性 02/04 13:00
→ Lex4193: 公主女王病或是大女人主義都不是兩性平權,這種你都可以罵 02/04 13:01
→ Lex4193: 而單就兩性平權這點來看,宮崎駿和富野還不夠格就是了 02/04 13:01
→ ringtweety: 應該說 沒有一個創作者夠格吧 至少就你的解釋來看@@ 02/04 13:05
推 Lex4193: 矢澤愛的NANA不錯,大崎娜娜跟蓮的互動就顯示了相當的 02/04 13:07
→ Lex4193: 兩性平等和女性自覺 02/04 13:07
推 darKyle: 牛媽的女角 沒特別強調女權或反抗 就是堅毅自主各憑本事 02/04 13:08
→ Lex4193: 牛媽也不錯,女性角色不刻意賣男性理想,也不賣小女人,就很 02/04 13:08
→ Lex4193: 獨立自主這樣 02/04 13:09
→ Lex4193: 不過這些作者都是女性就是了,就沒有在描繪女性的時候不戴 02/04 13:10
→ Lex4193: 性別眼光,像和尚一樣的男性作家嗎!? 02/04 13:11
推 ringtweety: 嗯...我比較傾向是這些作者的角色 合了你的偏好這樣@@ 02/04 13:11
推 TohnoMinagi: 就某些廚師的菜我不想夾而已 02/04 13:12
推 waree: 其實我大秘銀的泰莎艦長和毛姊就是.... 02/04 13:16
→ ringtweety: 但要說打破框架嘛...你要覺得是也行啦 02/04 13:19
噓 imaxpayne: 馬的看個卡通也在那邊父權女權，難怪有人把卡通人物當 02/04 13:48
→ imaxpayne: 老婆，現實虛擬分不清楚 02/04 13:48
推 F16V: 水龍敬樂園 02/04 14:01
推 evilsura: 但魔法公主我覺得幾位女性都很不錯啊，尤其黑帽子，完 02/04 14:10
→ evilsura: 全不輸任何一位男性 02/04 14:10
推 pttccpcman: 這篇有人連宮崎駿都沒看過就在狂屁XDDDDDDD 02/04 14:35
推 serenitymice: 看來有人認為討論創作文本中的各種思想價值都是現實 02/04 14:57
→ serenitymice: 虛擬搞不清，就他最懂最清醒 XD 02/04 14:57
推 savagehead: 少女革命 02/04 15:40
推 evilsura: 還是想再補充一下黑帽子，她倡導城內居民男女平等，裡 02/04 15:46
→ evilsura: 面的女性說在城裡不像在山下要看男人臉色吃飯，且粗重 02/04 15:46
→ evilsura: 活女性也少不了，最後她更積極研發女性也能使用的槍械， 02/04 15:46
→ evilsura: 反而幾個城裡的男性要角屬於依附又耍蠢的丑角。這部我 02/04 15:46
→ evilsura: 覺得描寫男女平等相當完善，推文如此評價宮老個人覺得 02/04 15:46
→ evilsura: 不太公平。 02/04 15:46
推 DarkHolbach: 宮老那個年紀，期待他是女權主義者太夢幻了 02/04 19:13
→ DarkHolbach: 只是他確實描繪出很多堅毅值得尊重的女性 02/04 19:13
推 ringtweety: 這麼說吧 跟你一樣喜歡你所謂的那些女性的人一多 你的 02/04 21:05
→ ringtweety: 理想型也會變成另一種框架 02/04 21:09
→ ringtweety: 以後有新的詞形容這些女性 牛媽就變成你舉例的宮老了 02/04 21:17
推 kouzu: 攻殼的素子姐姐啊 02/05 13:22