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現代小孩看不看金庸 我不清楚 但金庸有沒有現代ACG有趣? 我的答案很肯定 沒有 很簡單嘛 金庸就只孤身一人 哪有辦法抗衡整個廣大ACG界? 再給你多加個 古龍 倪匡 黃義 也一樣還是沒辦法啦 這麼簡單的道理也不懂 難怪只能在那邊倚老賣老 貴古賤今 -- 我們每天度過的稱之為日常的生活,其實是一個個奇蹟的連續也說不定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.64.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1517928616.A.FF9.html
dichenfong: 異議阿里 我還是覺得金庸很好看 02/06 22:51
我也沒說金庸難看喔 只是沒有現在ACG好看這點是肯定的
XZXie: ??? 02/06 22:51
Sinreigensou: 像蘑菇讓Fate變成IP下放給其他作者或許才是出路 02/06 22:52
naideath: 金庸領先ACG業界數十年耶 什麼屬性的女角都有 02/06 22:53
Sinreigensou: 領先沒用 因為出不去中文圈 不能讓更多人看到 02/06 22:54
火藥也是中國先發明的啊 然後??
SaberMyWifi: 金庸自己不寫、版權又抓著、要是早點像FATE那樣到處 02/06 22:55
SaberMyWifi: 放給別人寫外傳 搞不好就飛天了 02/06 22:55
woaifafewen: Fate下放的結果就是整個臭掉 02/06 22:56
durg: 領先幾十年也不行啊,因為金庸後來的第三版修訂本比第二版 02/06 22:56
durg: 難看很多 02/06 22:56
Sinreigensou: 不是聽說蘑菇一開始還不願意 是虛淵說服他的 02/06 22:57
Sinreigensou: 臭掉?營收不這麼顯示阿 02/06 22:57
badend8769: 就只是不吸引人而已 卻總是有人愛扯現代人不願意動腦 02/06 22:57
badend8769: 讀書之類的話題出來... 好像其他媒介就不用思考 02/06 22:58
durg: 金庸人老了,功力退化又不肯放給新人維持ip存續,那不是臭 02/06 22:58
durg: 掉,是直接一代結束 02/06 22:58
TempoStorm: 梁羽生 溫瑞安QQ 02/06 22:59
durg: 雖然有些遺憾,但是武俠體裁因金庸大興,也可能隨他而終結也 02/06 23:00
durg: 說不定 02/06 23:00
naideath: 溫瑞安應該先要求他不斷頭 XD 02/06 23:00
llzzyy01: 你拿一個作家和整個 ACG比…… 02/06 23:00
其他作家能見度能及的上金庸的10%嗎
yoyun10121: 金庸年紀一大把了又不缺錢, 本來就沒必要放給其他人寫 02/06 23:00
Sischill: 放給新人維持IP是啥....迪士尼有把米老鼠放給其他人用嘛 02/06 23:00
yoyun10121: 而且他態度也很明白, 就嫌小朋友要創作就自己弄世界觀 02/06 23:01
yoyun10121: 不要老是想直接搬別人的世界觀來用 02/06 23:01
worldark: 拿整個acg界比 什麼奇怪想法... 02/06 23:01
llzzyy01: 金庸的問題應該是走不出華人圈 02/06 23:01
Sinreigensou: 又不是賣版權,是給別人寫故事 02/06 23:02
honey4617912: 抗衡幹嘛...兩者是對立矛盾關係嗎?我看現代ACG也看 02/06 23:02
Remforyou: 整串看下來也根本沒人倚老賣老貴古賤今,只有你在說 02/06 23:02
honey4617912: 金庸阿 02/06 23:02
Sinreigensou: 難不成米老鼠如果只有一個人在畫會紅到現在? 02/06 23:02
Remforyou: 刻意製造對立不是很可取 02/06 23:03
我只是想表達今天中國的武俠 不管是質還是量 都沒有日式ACG來的好而已 某些人卻一副 我看中國武俠我比較高尚 我只是看不慣這些人而已
Sischill: 金庸有給倪匡寫過 然後下場大家都知道, 另外金庸的作品 02/06 23:03
Sischill: 給別人寫 那就不叫"金庸"了呀, 02/06 23:03
※ 編輯: wupirn08 (36.235.64.44), 02/06/2018 23:07:57
Sischill: 又不是PILI可以編劇一直換都還是叫PILI 金庸就是一個品 02/06 23:04
Sischill: 牌, 你叫人代筆 啊這東西叫金庸? 不對吧 這叫盜版吧 02/06 23:04
tim1112: 事實上IP下放這種事跟自毀長城沒兩樣 除了賺錢沒啥好處 02/06 23:05
Sinreigensou: 這是作者要不要轉型的問題,另外取個名字不會 02/06 23:06
yoyun10121: 金庸又沒想搞大企業賣新作周邊, 有沒有繼續紅很重要嗎 02/06 23:06
shuten: 倪匡代筆的慕容復幹爆帥超有格局的,反觀.... 02/06 23:06
Sinreigensou: 這樣美漫每個都自毀長城 02/06 23:06
Sischill: 金庸這個IP下放我真的不知道要怎麼放 因為別人寫了總不 02/06 23:06
Sischill: 能掛"金庸"這個名字吧... 02/06 23:06
Sinreigensou: 作者一批換過一批 02/06 23:06
tim1112: 學霹靂也可以啊 哪天寫手換成素X或莊OO你就別哭 02/06 23:06
naideath: 蘑菇不知道有沒有考慮要把月姬放給別人寫 02/06 23:06
Sischill: 美漫是建立在作品上 不是建立在作者上 你要搞清楚這兩點 02/06 23:07
tim1112: 美漫的確被很多代的迷罵過啊 星戰不也是這樣 02/06 23:07
Sischill: 如果今天美漫全部都建立在stan lee上, 那有人代畫然後掛 02/06 23:07
Sischill: 名stan lee作品 這東西還能算正牌的嘛? 02/06 23:08
durg: 金庸原本可以成為武俠體系的一個奠基者的,像創造克蘇魯體系 02/06 23:08
durg: 的愛手藝,或是克萊恩世界的傑克,只能說他格局就是這樣子 02/06 23:08
Sinreigensou: 所以我說就是作者想不想轉型的問題,是要讓角色永 02/06 23:09
Sinreigensou: 遠活下來還是作者?我想這大家都能想想看 02/06 23:09
badend8769: 有沒有繼續紅很多人在意啊 看這串就知道了 02/06 23:09
naideath: 可是金老應該已經是武俠體系的奠基者了啊 02/06 23:09
Sinreigensou: 漫威宇宙就是這樣的玩意 02/06 23:09
Sischill: 啊他都一把年紀了要轉什麼型 而且創作這種東西一定要接 02/06 23:09
llzzyy01: 其實金庸可以算是奠基者了 很多後來武俠作品 02/06 23:09
Sischill: 別人的IP才做的下去 那也太廢了吧.... 02/06 23:09
llzzyy01: 都有引用金庸的世界觀 02/06 23:10
Sischill: 漫威宇宙不要看他好像很好 砸鍋的可不少好嘛... 02/06 23:10
tim1112: 然後每次換編劇就重開機吃書? 02/06 23:10
llzzyy01: 像是武道狂之詩就有用一點 02/06 23:10
Sischill: 你以為MCU幹嘛動不動reboot..ABCDCE每個作者亂搞結果搞 02/06 23:11
yoyun10121: 創作模式那麼多種, 只有克蘇魯那樣才叫有格局?XDD 02/06 23:11
Sischill: 到看的人不知道現在演哪套 02/06 23:11
naideath: 角色要永遠活下去 那主角們可能都要先回英靈殿存檔一下 02/06 23:11
tim1112: 上面那個霹靂曾經重開機過 一次就被罵個過癮 02/06 23:11
Sinreigensou: FGO也打算朝這方面走了 但是就是有知名度又能賺錢 02/06 23:11
yoyun10121: 我還嫌那種多作者互相矛盾吃書reboot有夠麻煩哩 02/06 23:11
tim1112: 這種除了賺錢一無可取的事還是省省吧 金也未必真的缺錢 02/06 23:12
Sinreigensou: 我說的是類似米老鼠的概念,無論過多久就是有人氣 02/06 23:12
Sischill: 金其實也講很白了 你要創作你就算己去用自己的世界觀 啊 02/06 23:13
Sinreigensou: 而且週邊商品可以一直出不怕賣不掉 02/06 23:13
Sischill: 這本來就是一個創作者的基本功, 只是現代好像很多人都想 02/06 23:13
Sinreigensou: 所以就是作者的堅持,那也沒辦法 02/06 23:13
Sischill: 速成變大師 基本功都做不了 談何創作 02/06 23:13
tim1112: 講難聽點 臥榻之側豈容他人鼾睡 02/06 23:14
tim1112: 自己設定好的世界觀給他人亂搞 創作者的尊嚴風骨何在 02/06 23:15
Sinreigensou: 如果金庸也遇到像虛淵一樣的人建議他下放IP該多好 02/06 23:15
woaifafewen: 金庸弄個課金手遊一定削海阿 問題是人家幹嘛給你賺 02/06 23:15
naideath: 你要武俠小說家去延用別人的世界觀說不定他們還不想... 02/06 23:15
lazarus1121: 中國武俠沒有比較好 不過說金庸打不過ACG也太瞎 02/06 23:15
durg: 金的意思其實就是他不歡迎其他人繼續深化武俠世界。所以新 02/06 23:16
durg: 的作者也放棄了武俠體裁,這是必然之事。 02/06 23:16
tim1112: 別人為什麼要人氣 因為是要拿人氣換錢 02/06 23:16
tim1112: 那請問金有說過自己想賺到FATE那麼多錢? 02/06 23:17
naideath: 放IP 看到胡斐到底下不下刀 說不定反而還比較五味雜陳 02/06 23:18
Sinreigensou: 賺錢之外讓角色能夠持續存活,不會作品完結就沒了 02/06 23:18
Sinreigensou: ,甚至可以一直出新作品,例如1961年的驚奇四超人 02/06 23:18
Sischill: 武俠這種東西每個人的觀念不同 光是金/古/梁/溫/黃都是 02/06 23:19
Sischill: 不同的風格, 不像型月社FATE可以包裝成一整套 02/06 23:19
naideath: 為什麼一直堅持要讓角色存活...很多好作品並非都那樣 02/06 23:20
tim1112: 你要不要看漫威英雄死了又活幾次? 02/06 23:20
Sischill: 今天金放IP下來了 問題是接手的人有金的能力嘛? 還是他 02/06 23:20
tim1112: 作品生命週期到就該讓它自然退場 02/06 23:20
lazarus1121: 金庸打不過ACG只是年輕人沒啥耐心啃書罷了 02/06 23:20
Sischill: 寫出來的東西變成古龍意境型的 或者黃易荒漠跳脫框架? 02/06 23:21
tim1112: 而不是每代都毀設定然後再告訴你都是某人的一場夢 02/06 23:21
naideath: 楊過vs戚少商 楚留香vs徐子陵 我看光強度就戰不完XD 02/06 23:21
woaifafewen: 武功內力江湖門派這些素材都沒版權吧 02/06 23:22
woaifafewen: 自己想不出好劇本 怪金庸不下放IP喔 好笑 02/06 23:22
tim1112: IP授權不過就是污辱原創這兩字 02/06 23:22
lazarus1121: 水野良的ACG小說放到現在也是打不贏 02/06 23:23
Sischill: 10大兵器榜跟倚天屠龍相比 結果誰都不服誰 02/06 23:24
lazarus1121: 不過金庸強也不是強在武俠,而是人物個性很立體 02/06 23:24
Sischill: 看現在小李飛刀憑著一把刀還是天下高手 出刀絕對中 02/06 23:24
Sinreigensou: FGO也是有爛劇本阿 有差? 02/06 23:26
durg: sin想表示的是,會想出新劇本的作者就不會去寫武俠了 02/06 23:26
qscgg: 這三小...懶覺比雞腿喔... 02/06 23:27
ginosheep: 張飛打岳飛 02/06 23:28
naideath: 把爛劇本做成遊戲劇情給玩家吞會沒差? 02/06 23:28
tim1112: 會放任爛劇本橫行毀自己作品的 有資格自稱創作者嗎 02/06 23:29
naideath: 歷經還梁金古黃溫 期待下一個世代有自己風格的作家吧 02/06 23:29
Sinreigensou: 所以Fate被FGO毀掉了 可是營收還是創新高 02/06 23:30
(tim1112來信要求刪文)
durg: 像美漫之類的共享世界觀的作品,因為一直有新血注入,還有可 02/06 23:31
durg: 能性存在。但武俠因為金庸已到達頂點又沒有前輩扶一把,很 02/06 23:31
durg: 難避免這個文種的持續衰敗下去。 02/06 23:31
tim1112: 作品的價值並不只有營收這一項 並且也不是最重要的 02/06 23:31
Sinreigensou: 我是走商業思維的 02/06 23:32
Sischill: 我想很多文學家寫書並不只是為了錢 而是因為他想自己的 02/06 23:33
Sinreigensou: 不然日本出版社幹嘛要問卷統計還會腰斬人 02/06 23:33
Sischill: 東西, 徐志摩寫書是為了錢嘛? 馬克吐溫 海明威是為了錢? 02/06 23:33
ginosheep: ACG業界廣大不表示作品一定比較好 容易陷入群體的平庸 02/06 23:33
Sischill: 要走商業思維更不應該寫武俠 直接去寫YY小說就好 02/06 23:34
woaifafewen: 有人會在乎魔戒有沒有新作品嗎? 他早就是業界標竿了 02/06 23:34
naideath: 問題是很多作者都不是為了錢 是為了自己的夢想和堅持吧 02/06 23:34
Sischill: 沒功力的人寫武俠網路小說很多 都YY小說 難看到炸 02/06 23:34
tim1112: 金庸有跟你說他賺不夠錢嗎 02/06 23:35
woaifafewen: 金庸也YY阿 問題是人家劇情很強 YY一樣好看 02/06 23:35
naideath: 所以 商業思維下 角色一定得存續 不然就很難賺大錢? 02/06 23:37
Qaaaa: 是的 一定要延續 最好能鋼鐵人大戰歐陽鋒這類的 02/06 23:45
tim1112: 當然是令狐沖練出破盾式大戰美隊啊 02/06 23:46
aaaaooo: 不要說ACG界了 對岸網路寫手一堆可以解出金庸等級的東西 02/06 23:50
chairfong: 寒假作業記得寫喔 02/06 23:51
ilovebig99: 你把金庸群俠傳放在哪了 02/07 00:08
eethan1: 講的好像有看過一樣? 02/07 00:12
hit0123: 小並感 02/07 00:16
bill91305: 為啥要下放啊,本來就金庸世界觀,下放給別人寫爛還得 02/07 00:17
bill91305: 了。 02/07 00:17
AirSpiral: 請洪蘭翻譯就能讓金庸走不出中文圈了 02/07 00:43
chean1020: 推樓主,你別這樣,老人會崩潰猝死喔! 02/07 00:45
chean1020: 古代的中二小說,過個幾十臭年,突然昇華成多好作品 02/07 00:53
chean1020: 只差沒把這種yy作推到與四大神作齊名囉,嘔嘔嘔嘔嘔 02/07 00:53
sky1429000: 假討論真引戰吧 恐怖喔 02/07 01:01
symjay: 如何定義yy的?照你的邏輯說一本不yy的書我來看看 02/07 01:15
suifong: 金庸武俠世界的先驅欸 02/07 01:28
power41: 基督山恩仇記 02/07 01:30
jokerjuju: 金庸就那個時代好看啊 現在回頭看 普普罷了 沒必要神化 02/07 01:40
BlackCC: 金庸又沒說別人不能寫武俠,他是要你去寫你自己的世界觀 02/07 01:51
BlackCC: ,不要只想拿已經寫完整的金庸武俠宇宙來佔便宜。 02/07 01:51
ucherey: ACG單一作者有比金庸好看的還真沒看過幾部 02/07 01:53
symjay: 有趣可以看看同位的古龍,楚留香看電視劇覺得好鳥,看完小 02/07 02:17
symjay: 說描寫,驚為天人!絕代雙驕就沒啥差別,漫畫小說都很精彩 02/07 02:17
symjay: ,古龍的寫法,感覺是極致的寫法,什麼人事物去到一個極點 02/07 02:17
symjay: ,自然妙到顛毫,然後再加上詭譎懸疑的風格以及奇特的人生 02/07 02:17
symjay: 見解,讓人感覺耳目一新,與之相比金庸就是很紮實很紮實 02/07 02:17
shawncarter: 丟人現眼 02/07 03:21
xelnaga: 現在的ACG不是老梗就賣萌 早就不有趣了 02/07 07:37
xelnaga: 只是缺少肥宅喜歡的插圖跟炒作而已 02/07 07:38
superzenki: 一個ACG圈打一個金庸,好棒啊! 02/07 08:04
hugh7073: 金庸真的屌,竟然要搬出整個ACG跟他打 02/07 10:08
hugh7073: 下一篇:金庸是否段譽? 02/07 10:10
joe4643: 一個打你全部還不屌? 02/07 22:18
keyman616: 現在動漫畫不都看畫風女角,輕小說看畫師,誰會在意內 02/08 09:34
keyman616: 容阿 02/08 09:34
※ 編輯: wupirn08 (219.69.38.35), 02/09/2018 16:40:49