[問題] 無課打不過活動的轉蛋手遊

[krousxchen (城府很深)]

某款手遊的玩家，一直宣稱他們玩的遊戲可以用免費的低星戰神踏破活動關卡

因為他們一直強調，所以感覺上這點是很難能可貴，但我玩過五款手遊無課都過的了活動

就算沒低星戰神，但抽卡機率都不錯，無課都還是抽的到好卡所以過的了

反過來我想問，版友們有玩過哪些手遊是無課連活動都刷不過的糞Game??

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推 phoenix286: 也要看老手還是新手吧
推 OrO3: 早年有這種任務：購買一顆藍石(0/1)   藍石是要刷卡買的那種
→ OrO3: 網頁遊戲的年代的東西
→ bluelamb: 活動就是要給你週回資源 一般來說不會太難吧...
推 emptie: 轉蛋手遊活動的本質是限時促銷，你很難看到大賣場週年慶
→ emptie: 會不讓窮人進去買吧，大概只有百貨公司會這樣
噓 glthe1: 無課也有農很久的，也有菜比八，你要問哪個
→ EXIONG: 目前玩一年無課打不過頂級BOSS的遊戲應該是要準備收了
→ vythxsheep: 我玩幾十款也只有碧藍航線 少女前線可以真無課
→ vythxsheep: 天堂M 夢幻西遊這種有PVP的 你不花錢連出城都很難
→ EXIONG: 專業3星角起始一年再非抽個1組5星不過份吧
→ mealoop: 現在pad有辦法無課過lv10或著雙3之類的嗎?
→ vythxsheep: 然後有一半以上的遊戲是你無課就要農到死 農幾個月
→ krousxchen: 所以我一直很難理解呀，為啥會有人把低星戰神這種東
→ krousxchen: 西當遊戲的好處，哪有活動是打不過的?
→ vythxsheep: 去追趕一兩千元台幣的差距
推 ayubabbit: 白貓啊。無課進只能躺地板看人打
→ mealoop: 應該說靠無課寵
→ EXIONG: 1~2千元跟無課差距大嗎?
→ krousxchen: PAD機率高，無課都還是會有一隊能打的吧，只是要很思
→ krousxchen: 考隊伍
推 q0r0p: 天堂M不花錢不能出城?
→ vythxsheep: 一次很少啊 累積起來就很多 這種通常是卡牌遊戲
→ q0r0p: 低星戰神 就單純是成就感吧
推 ayubabbit: 大啊。 2000就可以買一款遊戲了
→ q0r0p: 大課能 我無課也能
→ krousxchen: 白貓聽說通澎真的嚴重，那就對無課很不友善
→ ayubabbit: Pad無課寵應該還挺難的。畢竟他五星寵太好抽
→ ayubabbit: 然後無課寵練技練超長。
→ krousxchen: PAD現在有碳王，難度降超多
→ ayubabbit: 你抽一隊五星你搞不好還練不滿一隻無課寵
推 rainnawind: 白貓肝完活動島就夠累了，頂王什麼的隨便啦
→ ayubabbit: 所以現在就變要練30技啊。神經病
→ rainnawind: 協力也懶得打了
推 zzzaqoo: 黑貓無課大概就是放棄成就獎勵這樣，摳普勒的遊戲設計真
→ zzzaqoo: 的就是逼人抽卡
→ xxxxae86: 現在全體通膨  幹你娘FGO
推 phoenix286: 你不會想要用碳王練盧遮那 關卡太長 週回麻煩
→ phoenix286: 但是速刷風龍王門檻相當低 直接吃喇叭就好 不難
→ emptie: 通膨嚴重對所有人都不友善吧XD
推 TPNEW: PAD最近有個無課隊長蠻強的
→ rofellosx: 無課大概要玩個一年才能完全過活動
推 ayubabbit: 看情況。有可能讓之前難關變很好大
→ krousxchen: 看來可樂噗今年真的一定倒了，大家都說他家的手遊對無
→ krousxchen: 課不友善
推 sad9876520: 黑貓算普通吧 抽卡再歐沒cost沒滿潛也不能過高難度關
→ sad9876520: 卡
推 ayubabbit: 任天堂：姆咪我會好好的利用。可樂普你安心島去了
→ vythxsheep: 爐石能不能便宜一點啊O__Q
推 junesoso: 刀劍亂舞啊 反正農久了總會來的XD
推 p4585424: 新手龍跟人協劉備，穩過99% lv10
→ roc074: 通膨嚴重只會對無課不友善，課金的人應該不太在乎，只要卡
→ roc074: 面能夠舔就足矣。
推 F0314: 爐石只能期待再賣一次新手包
→ the0800: FGO倒是除了梅林雪鴉以外的限定總會有鹽川式平衡來硬壓強
→ the0800: 度，即使那是大家的愛角，常駐角大多甚至更微妙
推 ggway2800: 黑貓解不了的成就都是搜內自己惡搞的成就吧，不是稀少
→ ggway2800: 種族就是不可能的回合數，原本的倒是沒那麼誇張
→ bluelamb: PAD某個無課隊長不是除了三圍難看以外根本限神級嗎...
→ bluelamb: 現在我都用那個SOLO高難度關卡
推 CCapocalypse: Pad頂boss 無課幾乎不行啦 不過其實沒什麼大礙 獎勵
→ CCapocalypse: 通常都差強人意 fgo抽卡是本體啊 低星角有p用喔 誰
→ CCapocalypse: 管你關卡打不打的贏啊 令咒壓下去87%都能贏 除非你
→ CCapocalypse: 角色都沒練
推 ayubabbit: Pad又不是只要隊長
→ bluelamb: 對啊 還送了你不只一個30萬點 弄個破神隊員不過分吧
推 ayubabbit: 水光屬呢
→ bluelamb: ???沒有捧到你眼前就不會湊了嗎
→ bluelamb: 感覺這樣有點不OK喔
→ ayubabbit: 啊。原來還要別人幫忙舉證啊
→ bluelamb: 光屬當然是綠奧龍啊 都說了送你不只一次30萬
→ bluelamb: 那剩水屬不會找嗎?
→ ayubabbit: 不會
→ bluelamb: 難怪你會
→ ayubabbit: 島
推 ayubabbit: 畢竟要我舉證我也覺得想不出啥。能塞的當然很多啊
→ CCapocalypse: pad無課的話 找隊員幾乎都是次級品 技術有時候高到
→ ayubabbit: 但是限定無課又要能通關我的確組不出來是真的
→ CCapocalypse: 很傷腦筋 容錯率也是低到不行 當然 只限定難關solo
→ ayubabbit: 像是你舉得例子。我帶加秒勳章根本cost不夠
→ ayubabbit: 150 150 穩龍忘了。加2秒要加400cost
→ bluelamb: 你cost不夠是沒刷5up...
→ bluelamb: 而且看你的無課是不花錢只抽免費 還是只能用非金龍吧
推 ayubabbit: 無課也不是我要求的啊。我根本覺得pad五星那麼好抽
→ yyh121: 先搞清楚無課跟無金龍的差別再來好嗎
→ ayubabbit: 堅持無金龍真是自找麻煩
→ bluelamb: 然後那個喔 之前有0體天元 COST不夠真的不是課不課
→ ayubabbit: 我只是在考量上面那個mealoop標準
→ bluelamb: 的問題 是有沒有去農吧(^^;; 別說天元都刷不起啊?
→ krousxchen: 這邊沒說一定要免費寵呀，無課能抽的到也算
→ krousxchen: 擺明是壕隊就另當別論了
→ m6699: 戀與製作人啦,無課拿不到活動卡
→ yyh121: 不是在說原po
→ SCLPAL: 人只要多一點然後排名獎勵比較摳的就會了吧QQ?
推 ayubabbit: 某種程度cc那種我也覺得無課很難玩。
→ ayubabbit: 你抽不到活動角就要花雙倍 三倍的時間去打活動
推 sanzosaskura: 刀劍神域記憶重組  這遊戲你無課真的打不穿活動
→ sanzosaskura: 活動是排行戰 但每個活動幾乎都綁專屬角色+武器
→ sanzosaskura: 沒有那些東西基本上你就吃土 拿的獎勵超爛
→ krousxchen: 要拼排行的確就一定要課金隊了，沒玩過要排行的手遊
推 ayubabbit: 要排名大部分就只能拼參加獎了
→ krousxchen: 不過想想PAD CGSS FEH好像也有類似排行的東西就是了?
推 sanzosaskura: 我覺得這遊戲糞的地方是參加獎超爛...排行沒進前段
→ ayubabbit: 很多都有啊。不過通常參加獎就不錯
→ sanzosaskura: 班跟沒參加基本上差不多 完全沒有得到東西
推 wht810090: 這篇是在講御城嗎...
推 w7266: 無課玩家和無課隊伍差很多耶 是不是有人想偷渡概念啊？
→ sanzosaskura: 活動角靠肝就能拿滿的都很弱 強的都要拚排行才能滿
→ w7266: Pad全用免費寵通關很難 但是和無課金通關難度是兩回事
推 Golu: 我無課歐洲玩家十抽5五星，你無課非洲玩家十抽保底，沒甚麼
→ Golu: 不同吧wwwww
推 gaym19: 無課跟無課金寵差很多喔
推 ayubabbit: 不設條件就很容易最後就變血統討論串
推 adolphjong: 擴散性百萬亞瑟王就有這個問題，沒抽到特定卡當期免玩
推 w7266: 不同遊戲抽到有戰力寵的機率本來就有差 不能用二分法來看
→ mealoop: 我上面定義是指無課金寵啦 講不夠清楚
→ krousxchen: 這邊是在講整個遊戲的環境對無課友不友善，無關血統吧
→ w7266: Pad的例子 有在經營的無課金帳號 要真的打不過還蠻難的
→ krousxchen: 其實我也有想到SE會被稱手遊天尊，應該也有這個問題
→ mealoop: 不過pad現在石抽也只分金蛋和鑽蛋了
推 rh44442002: 無課跟無課金寵是兩回事，無課過關卡大部分遊戲都可以
→ rh44442002: ，但是無課金寵過關卡就真的是少數了
→ krousxchen: 但我總覺得除了百萬以外，其他SE手遊也有這個問題嗎??
→ krousxchen: 不過我覺得轉蛋手遊用無課金寵過關卡，其實滿不爽快的
→ krousxchen: 除非是像PAD一些玩家會故意設限制要免費寵過關
→ Golu: 不限定"無課金寵/角"本來就會扯到血統啊，多的是抽到爽過沒
→ Golu: 抽到洗洗睡
→ krousxchen: 轉蛋手遊就是要拿轉蛋出的本命角過才爽呀??
→ krousxchen: 這邊是在講整個遊戲的對無課友不友善的環境，不算個別
推 w7266: 所以要看整體環境 不是看單一例子 否則老在血統上繞不出來
→ safy:  一般我覺得無課就是指無課金寵了, 不然就只是血統驗證問題
推 HarukaJ: 你去隨便找一個陸產武俠/三國手遊看看 應該八九不離十吧
→ w7266: 如果很多人用不同打法都可過 難道一個個說他們全是法老嗎
→ krousxchen: 如果各種方式都能過就像PAD了，那也算對無課友善
→ krousxchen: 雖然我覺得法老跟非洲酋長都是很極端的情況啦
→ safy:  通關組隊這東西無法窮舉, 能夠有立足點的只有無課金寵阿...
推 gaym19: 假設你FGO無課10連甚麼梅林孔明寶石翁之類的全跳出來
→ krousxchen: 長期玩下來機率都會回到正常值
推 w7266: Pad目前除了兩個關卡超難以外 無課金全通剩下關卡活動ok
推 ayubabbit: Pad能撐六年基本上拿捏上也不能說太差。你看那個白貓
→ Golu: 不，因為本來命題就很含糊，"活動刷的過"這個的定義是?
→ gaym19: 你過不了關卡大概是你太廢
→ krousxchen: 所以不要在血統打轉呀，要討論遊戲設計對無課是否友善
→ ayubabbit: 都沒人要幫可樂普護航。姆咪看來只能靠任天堂了
→ Golu: 有無排名、獎勵是否全通、是否有限定課金條件等，本來就很
→ krousxchen: 我覺得抽蛋機率也算在遊戲設計對無課友不友善之內
→ safy:   PAD上週財報才說活著的玩家剩下一半, 是還頗能撐的拉
→ Golu: 模糊的東西，當然用模糊的回答(笑
→ ayubabbit: 要牽扯的太多啊。舉上面pad為例好了
→ ayubabbit: 你平常有沒有很努力農。你沒有活動打不過正常啊
→ ayubabbit: 你轉珠力夠不夠。不夠打不過正常啊
→ krousxchen: 一開始是聽FGO玩家這麼說 沒玩我也不知無課能破到哪XD
推 w7266: 全無課隊定義很明確 但是就完全是另一個話題了
→ safy:  當90%無課金玩家能過, 就代表10%無課金玩家過不了阿...
→ ayubabbit: 你之前活動有沒有打好打滿。沒有。打不過不意外
→ w7266: 討論全無課隊好不好打 不太能連結到對無課金玩家友不友善
→ bluelamb: ??轉珠力...原來新手龍塞鯨魚天狗木宙抱大腿協力
→ bluelamb: 會需要那個嗎...
→ krousxchen: 所以我是覺得除了刻意開給挑戰的超難關以外全通
→ ayubabbit: 有的遊戲講求長期經營。有的速食 有的技術要求高
→ w7266: 硬要把兩件事扯在一起是滑坡 含糊不清程度更嚴重
→ ayubabbit: 好。有的還可以抱大腿（笑）
→ ayubabbit: 說真的抱大腿都算 我覺得白貓真的很友善
→ safy:   無課新手怎麼打贏木宙, 這點要不要討論一下...
→ ayubabbit: 木宙超簡單的吧
→ gaym19: 無課打不贏木宙!?
→ Golu: 所以才說一開始命題就不好了，硬要細分好累，那就模糊仗吧
→ ayubabbit: 猴子玩一個禮拜都打的贏
→ gaym19: 你那個世界線的木宙是先制打八萬一的壞滅級怪物嘛
推 w7266: 原來能不能打贏木宙也需要討論 這真是讓我震撼了 XDD
→ bluelamb: 木宙都幾年前的關卡惹 打不過比較困難喔
→ safy:   你們覺得剛安裝遊戲不到一周, 沒課金的人能隨便打贏木宙?
→ gaym19: 為甚麼不行
→ ayubabbit: 還挺簡單的。真的
→ bluelamb: 有什麼遊戲是有義務讓你一週直上高難度的嗎
→ ayubabbit: Hp 15000以上就菜雞
推 JoeGibsonJr: padr
→ bluelamb: 再說就算是新手龍都有3倍/10倍的分歧進化
→ ayubabbit: 啊。我懂他的命題了
推 w7266: 我開個新帳號 協力10分鐘就過了好嗎
→ krousxchen: PADR好像也是個好例子wwwww
→ safy:   我是不知道假設首抽隨便抽一支就開局的人怎麼隨便打拉
→ ayubabbit: 你要怎麼用比木宙還簡單入手的無課金寵入手木宙
→ w7266: 如果對遊戲沒知識沒經驗 也沒大腿可抱 那問題就和課金無關
→ bluelamb: PADR反正你只是要收珠子又不用錢 就時間問題罷了
推 gaym19: 新手龍+血回隊長 隨便嚕隨遍過
→ krousxchen: PADR的話當然是要講打那個新增的東西吧???
推 ayubabbit: Padr應該就真的是給課長玩的吧？
→ ayubabbit: 那個完全真的無理
→ bluelamb: 龍喚給的珠子沒很多 只是要收集珠的話累積里程比較重要
推 gaym19: 想在一個禮拜內挑戰超地獄的人要嘛肝爆要嘛技術高超
推 w7266: Padr是對戰類 而且抽寵門檻太高 完全不課真的不太能玩
→ bluelamb: 不過PVP拿來衡量難度本來就...你的對象不是官方設定
→ krousxchen: 不過只玩PADR沒玩PAD的人應該是沒有吧wwwww
→ bluelamb: 的標準，是其他玩家的$$$
→ safy:   木宙..新手龍這麼無腦就能過? 看來我太久沒去打木宙了...
推 ayubabbit: 畢竟pad活太長了。他們比起新玩家更重視老玩家就是
推 SaberMyWifi: FGO是好在強度通膨被鹽川強制控制吧  加上出吃杯系統
→ ayubabbit: 真的。你太久沒玩了
→ SaberMyWifi: 光送的四星角排一排吃一吃戰力就超高  根本佛
→ bluelamb: 不是新手龍的問題，是現在的大腿都比以前粗
→ gaym19: 你不知道新手龍有一百倍了?
→ bluelamb: 看那個鏖魔
→ krousxchen: PVP就是遊戲設定的環境呀，算是遊戲對無課不友善的點
→ gaym19: 新手龍抱個筋肉人大腿 隨便嚕都能過
→ gaym19: 沒C盾沒大傷可以威嚇的關卡有甚麼難的
→ krousxchen: 像CGSS協力也算PVP，但他的玩法就是無課也沒差
→ krousxchen: 把PVP設定成無課不友善，就算是對無課不友善的手遊
推 bibbosb4: 白貓 乖離性
→ ayubabbit: Cgss協力現在就移除活動了。他們大概也覺得挺爛的吧
→ ayubabbit: 留給吃飽太閒的人玩
推 magic404011: 卡牌始祖，靈異陰陽錄
→ krousxchen: 我還是有在打啦，賺每月的250石
推 Lupin97: 協力現在復刻專用囉，和認識的觸手一起打很不錯啊，還可
→ Lupin97: 以看別人的擔當過乾癮
→ Lupin97: 爛倒是不至於
推 hanmas: pad這幾年一直都有放meta的無課隊長 拉雞 咪魯 暗雅 狗鏖
→ hanmas: 到現在的穩龍  其中只有狗頭要抽   不過鏖魔百搭  隨便拉
→ hanmas: 個高倍隊長都能打  至於隊員  無金龍的確不行  但這幾隻牛
→ hanmas: 棚都很大  免費石抽一抽總湊的出一些東西  我完全無課  這
→ hanmas: 一兩年挑戰全solo 打不過大概就白蛇九層 赫拉月任這兩次吧
→ hanmas:
→ krousxchen: 無課的感受最深，環境對無課友不友善這點
推 thalamus: PAD無課 大部分的關卡都清完，lv10每次都有打贏
→ sam8533003: 白貓現在各種神解+龍進化+建築公式改變，新手抽到普
→ sam8533003: 池角色都能嚇嚇叫了好嗎
推 acopika: 白貓龍CC後不太吃建築 舊龍在怎爛龍砲怎樣也有千萬 頂多
→ acopika: 就是你不能解限職業的成就
推 r901700216: 無課打不過（X）太黑抽不到打不過（O）
→ acopika: 而且說真的白貓有四人可以協力...單人活動關也不是說太別
→ acopika: 難 你一定沒看過有轉蛋WEBGAME課金全服前幾的課長組一團
→ acopika: 打新內容 每天TRY可以被碾整整兩個月的遊戲
→ acopika: 對 沒人打贏 很不錯吧
→ acopika: 現在手遊與之相比頂多就是不爽抽的沒到頂打起來沒那麼爽
→ acopika: 那團以友人課長課150萬台幣的戰鬥力去估
→ acopika: 課金量還都過200~300萬台幣 這個世界少不了斗M
→ acopika: 所以廠商選擇挑戰玩家底限 也是真的有效果
→ acopika: 只是手遊不能做的這麼扯就是了
→ krousxchen: 樓上的講一下是什麼遊戲呀wwwww
→ acopika: 某個去年收了很多遊戲專做WEBGAME的公司 3款WEB 1款手遊
→ acopika: 版上還是有支持者在推他們  之前小酸過被罵還是別說好了
→ acopika: 不過這樣講 有在碰的一定都知道是那家了
推 vvbv11280: pad無課只要肯抱大腿  協力就能過大部分關卡了
推 xga00mex: pad1300日無課 放寬排名線後目前穩定拿冠中 以前1%時就
→ xga00mex: 不行 最佳解湊不出來
→ xga00mex: 日常的部分要分成有風神的無課跟沒有的…
推 zeyoshi: 白貓再怎麼樣都能抱大腿啊
推 th1279sky: PAD現在對無課最大的問題就是風神，其他都還好。
推 Lucky0105: 聽說FF15 不課玩不下去
推 lee28119: pad無課要穩真的難 越來越多的吸收跟無效 自己沒湊齊隊
→ lee28119: 員抱大腿也難救