Re: [閒聊] 邪教好可怕

[yoshi412 (天翠小智)]

本身算是七代長老會信徒
我來回應一些好了 剩下更深的神學討論請左轉christianity
先講總結
沒錯 這篇的確是在講耶和華見證人
耶和華見證人 但在很多教義跟聖經的解讀上都跟主流教派(包含早期流派)不同
也因此經常被當成


至於其他的 我只能說


台灣基督教對整個台灣社會帶來了不少貢獻 包含教育 醫療 語言傳承 民族團結等等都是

漫畫是如此 但我不太認為說要投射到整個宗教跟信徒都是如此

每個宗教 每個團體 每個種族都有和平派 也有所謂的激進派
但當激進派的行為投射到整個宗教時候 連帶的也一定會影響到平信徒
當你的所屬的種族 團體被 無端被扣上帽子很多都會讓人感到不舒服
也就等同於否定了過往的貢獻


有興趣的話可以觀察一下自己在acgn-stock當金管委員的作風是如何


※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言：
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: → abcdeffg: 在這方面他們比某些四處影響政治的極端基督徒還好很多    02/09 10:19
: 推 abcdeffg: 意圖影響政治的不限靈恩派啊  現在長老教會裡也有        02/09 10:26
: 推 abcdeffg: 南部長老教會的牧師用長老教會的名義反同  總會無力處理  02/09 10:28
: → abcdeffg: 連同婚立法的公聽會都出現長老教會牧師內鬨的場面        02/09 10:28

怕會觸犯到4-11就不仔細回應了
只能說有興趣的話可以翻一下長老會的歷史 台灣基督教最早干涉政治是在戒嚴時期
但也因此帶來了現代的民主社會
至於干涉或不干涉 我個人倒是認為只要能對台灣社會帶來好結果的 就是好事
不是干涉就一定是壞事

: 推 xxx60709: 無信仰者也有反同恐同的，真的別拿來笑一神教            02/09 10:32

實際上 目前全台的基督徒也才差不多5%~7% 大部分都還是民間信仰為主
但要把反同全部都歸類在基督徒身上 我不認為這會是好事

: 推 jupto: 願不願意看到與相信會不會發生是兩回事 聖經說得很清楚就是  02/09 12:08
: → jupto: 不信的人要下地獄 這也是很多基督徒會狂熱傳教的理由因為他  02/09 12:09
: → jupto: 們相信這樣做是在救人                                     02/09 12:09

實際上 要不要上天堂是神在決定 從來就不是信徒在決定 就算是信徒也一樣可能會下地
獄
只是基督徒擁有一個跟別人不同的要件 就是跟耶穌贖罪 從而改過自新

當然你不信天堂跟地獄也沒差 宗教這種事就是信者就有 不信者就沒有


: 推 DarkHolbach: ACG作品可沒叫你去做甚麼壞事，但宗教不一樣          02/09 12:37
: → DarkHolbach: 排擠同性戀、異教徒都寫在聖經裡，要說都是人的問題   02/09 12:37
: → DarkHolbach: ？我看神的問題更大                                 02/09 12:38
: → DarkHolbach: 天主教對某i不算邪教吧？他們還在愛滋盛行的地方      02/09 12:39
: → DarkHolbach: 宣傳不要用保險套，你說這都人的問題嗎？             02/09 12:39
: → DarkHolbach: 宗教為害最大的很多都不是極端分子，不要切割好嗎     02/09 12:41
: 推 piyo0604: ACG沒教你作什麼壞事XDDDDDDDDD                         02/09 12:41
: → DarkHolbach: 我看就算獵奇作也很少宣揚做壞事的啊                 02/09 12:43
: → DarkHolbach: 而且ACG沒有統一的「聖經」，但宗教有                02/09 12:43
: → DarkHolbach: 如果有一本ACG聖經寫了歧視同性戀和異教徒的內容      02/09 12:44
: → DarkHolbach: 那儘管歧視ACG迷沒關係                              02/09 12:44

上面寫這麼多就不多寫了 有興趣的話可以多看看梵二中對非信徒者的回應
目前不論是普世教協 或是其他教派 都開始跟其他宗教做交流

: → jupto: 然後教會教堂通常不會對剛來的說這些 總是避重就輕直到確定  02/09 14:19
: → jupto: 人不會離開後就開始了 奉獻/服事/傳教各種要求都會跑出來    02/09 14:21
: → jupto: 敢不做? 馬上翻開那幾段末日審判的出來 看你敢不敢不做      02/09 14:22

要看教會 我這邊的教會不要求一定要服事或是傳福音 只要保持跟神交流就好
奉獻也是看個人經濟能力 沒有說一定要奉獻多少才是正確的
當然奉獻本來就是基督徒的本分 與其是金錢的給予 更像是自己所得到恩典的回應

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推 v9896678: 宗教跟法律很像。都是看使用者的。
※ 編輯: yoshi412 (49.218.87.206), 02/09/2018 16:27:38
推 arrenwu: 新約的時代開始 就已經沒有所謂的神降下天火和洪水了吧？
推 jupto: 我認為有些事不要避重就輕 信仰裡什麼人得神喜悅能進天國是
→ jupto: 有寫出來的 既然要讓人信這個宗教一開始就該把這種核心價值
推 arrenwu: 我是覺得那個直接說是基督徒的滿不ok啦
→ jupto: 關的東西說出來 而不是人都進來了才再說"這樣做不合神心意"
→ arrenwu: 這跟某些新聞把壞事連結到宅男不意外是一樣的
→ jupto: 明著說叫做勸勉人 但是說穿了就是威脅人
推 gericc: 這樣說好了 對於宗教的異端邪說觀點 不信的人哪管你這麼多
→ gericc: 這就讓我想到我以前某同學他是信徒 然後他的地方是韓國
→ gericc: 來的 老師就問他：攝理教嗎？ 結果他臉超臭
推 winiS: 我也覺得不要以偏概全，只要你在壓榨窮人，管你是紫衣功德
→ winiS: 金還是雞督十一稅就該罵
推 jupto: 樓上那叫做成見吧 那不是信什麼的問題而是沒詳細了解的問題
推 Artuoleya: 回去八卦好嗎？
→ yoshi412: 都說了自由奉獻了...哪來的十一稅?另外每間教會都是財團
→ yoshi412: 法人 金錢的流向會友都會知道 跟紫衣那種等級差太遠
推 xxx60709: 只能說基督宗教的黑歷史太多，要人忽視那包袱很難
推 LiNcUtT: 哪個宗教都會有爛人,碰到爛人就把全部信徒打上爛人標籤
→ LiNcUtT: 這是以偏概全吧?
推 xxx60709: 而且跟宗教為本者談論道德政治無疑對牛彈琴
→ xxx60709: 他們阿拿一本聖經或可蘭經拿裡頭的玩意跟人戰對錯本來就
→ xxx60709: 科科
→ xxx60709: 現在的所謂”正常主流”還不都是無視或否定部分經典內容
→ xxx60709: 的排毒版本
推 sustainer123: 原po被桶我一定幫你酸版皇
推 NoLimination: 宗教本來就要不斷排毒啊 不然就天下大亂了
推 jupto: 問題就在基督教主流思想奉聖經為神的真理 所以根本不能排毒
→ jupto: 所有教義都不能否定或是無視聖經內容 所以避而不談本身就是
→ jupto: 不合教義的事
→ jupto: 所以常見的就是 對慕道友說自由奉獻一旦變成教友就是什一
這篇文我已經講得非常清楚了 我不知道你之前待的教會是如何 但是在我待的教會就是實
質上的自由奉獻 只是以十一來概括而已 沒有硬性規定一定要真的奉獻十分之一
如果說真的不能排毒的話 那16世紀的宗教改革又是怎麼來的?
宗教改革本質上就是神學改革 也引發了許多不同的教派
比如堅信預選論的改革宗(即長老會) 以及較重視靈恩運動的靈恩派
照你的意思而言 預選論或靈恩運動對所有教派 又或是基督教而言就一定是正確的?
※ 編輯: yoshi412 (49.218.87.206), 02/09/2018 17:36:02
推 NoLimination: 要不要守十一也是千年戰點啦 新約是以你可以試試看
→ NoLimination: 捐了有祝福的口氣寫的
推 gericc: 我相信會依經濟條件 可是如果不做 私下會被他人閒言閒語
→ gericc: 是另一個問題 當然回應到主題 也是要看個人修為
→ gericc: 畢竟社會的現實面來看的確如此
→ jupto: 說穿了大部分教會內部還是在宣導要遵守 對外就是那套心意論
→ jupto: 但是宗教一旦宣導什麼事勢必變成一種威脅 畢竟不做死後就慘
推 a5245242003: 推
※ 編輯: yoshi412 (49.218.87.206), 02/09/2018 17:38:42
推 jupto: `宗教改革一般相信是因為當時教廷的一些命令違反聖經(當時
→ jupto: 聖經一般民眾不能閱讀 所以一切信仰事實上只能接受教廷教導
→ jupto: ) 所以嚴格說起來宗教改革的意義就是回復聖經作為真理依據
推 Forthelife: 聖經詮釋百百種，連版本都分裂了
→ jupto: 我不否定各教派有各教派的解釋觀點差異 但是我要說的是一個
→ Forthelife: 聖經的新舊約意義也不一樣，一直拿舊約事情講呵呵
→ jupto: 常見的問題 就是傳教時傳的部分與成為教友後宣導的教義上有
→ jupto: 所差異的這件事
→ jupto: 最少我目前聽到人傳教都是在說 救恩 神愛世人 因信稱義
推 gericc: 當然在這種大眾討論區來說 身為一般人的大眾對於異端邪說
→ gericc: 不可能有深刻的了解 或是沒有誇張言論誇張情事的同時
→ gericc: 也不太可能跟信眾一樣去憎恨吧
→ jupto: 但是他們總是不會說 救恩實際上只是免除原罪 神愛世人但是
→ yoshi412: ok了解 怎麼說喔.... 每個人的想法不同 當然傳教的內容
→ jupto: 不代表人人都能進天國 因信稱義但是沒有行為一樣不是義人
→ yoshi412: 也會跟著有所差異 但至少基本教義都是差不多的
→ yoshi412: 至於因信稱義這點基本上是正確的 但是沒有悔改還是一樣
→ yoshi412: 至於成聖就又是另一回事了
→ yoshi412: 我所能提的差不多就是這樣 畢竟本身也只是一個平信徒
→ yoshi412: 其他的神學問題請洽基督教版
→ jupto: 這就是我說的宣教的時候為何不提悔改只提福音? 大部分教會
→ jupto: 在宣教上都有這問題
推 tony3366211: 同意你的看法，希望看伊斯蘭教也能像這樣公正
推 notneme159: 我成長的地方教會也差不多跟你一樣 還算不錯的教會
推 prudence: 長老會信徒+1
推 qize1428: 會說什一奉獻是強迫真的是來造謠的
推 teleportcat: 我就是討厭甲甲不行嗎？ 為啥這樣也要被戰說是宗教狂
→ teleportcat: 熱者......
推 afu4869: 是不會想一竿子打翻一船人 但某些教派主張同性戀是罪 這
→ afu4869: 種會對人造成直接傷害的教義 就讓人覺得很邪惡
推 jupto: 什一是否必須 這要看教派 但是多數什一依據的那句經文就是
→ jupto: 有強制性 就算說祝福也很容易變成想要祝福就要什一的結論這
→ jupto: 樣還是變成有強制性了
推 enjoytbook: 所以要講宗教自由啊…不過科學界來看，反演化論的，
→ enjoytbook: 智慧設計論的都很討厭@@