推 godsparticle: 現在有線上連載翻譯平台嗎 02/12 22:57
推 Artuoleya: 呵呵 我這輩子怎麼不是日本人啊？ 02/12 22:59
推 xxtuoo: 去彼岸啊..有的漫畫有買版權w 02/12 23:00
推 shadowdio: 我要當海盜王 02/12 23:00
推 MidoriG: 怎麼不是改變行業方針呢? 這種趨勢是阻擋不了的吧 02/12 23:04
→ MidoriG: Steam不也是改變了很多人下盜版的習慣? 02/12 23:05
→ TeamNTR: 盜版仔又來了，最新護航說法是這是趨勢？www 02/12 23:06
→ MidoriG: 你應該沒看懂我在說什麼吧 02/12 23:07
推 qxxrbull: 其實從FF本子的銷量來看 很多人是願意甚至很想花錢買正 02/12 23:08
→ qxxrbull: 版的 02/12 23:08
推 WongTakashi: 只鎖日本國內? 那海外的侵權閱讀者是不想管了嗎XD 02/12 23:08
推 xxtuoo: 怎麼改? 電子版BW/Kindle一堆啦..還是要靠廣告大家看免錢 02/12 23:08
→ xxtuoo: ..可是原來的實體相關慘業會哇哇叫w 02/12 23:09
→ qxxrbull: 但可能受限於沒有管道購買吧 我覺得數位貨幣與區塊鏈技 02/12 23:09
→ qxxrbull: 術很有可能改變這個情況 02/12 23:09
→ xxtuoo: 天啊..網路購物不用扯到區塊鏈吧w 02/12 23:09
推 frank00427: 學動畫賣版權給騰訊之類的後台大公司，這樣他就會幫你 02/12 23:10
→ frank00427: 處理他們國內的盜版了 02/12 23:10
→ MidoriG: 沒辦法，時代會前進就會淘汰，打字機的失業就不用電腦? 02/12 23:10
→ younggola: 習慣是要培養的，硬來只會讓大家受傷 02/12 23:10
→ xxtuoo: 新加入行業的當然硬上新技術..既有的當然死拖活脫w 02/12 23:11
推 SaberMyWifi: 日本已經是超級捧場買實體書的國家了 02/12 23:11
→ qxxrbull: 未來Internal transaction可以用很低的成本來解決跨境付 02/12 23:12
→ qxxrbull: 款與數位內容的問題 甚至是當地的內容審查 02/12 23:12
→ NVIDIA: 西洽一大堆漢化組盜版圖 02/12 23:15
推 andy3580: 漫畫弄成像線上平台 繳多少月租多少可看多少漫畫 02/12 23:15
推 Sischill: 之前討論B站時 洽上可是有很多人講看線上的不算盜版的哦 02/12 23:15
→ NVIDIA: 每天都有人PO XD 02/12 23:15
→ NVIDIA: 西洽版主流是說翻牆不算盜版 02/12 23:15
推 godsparticle: 所以有推薦正版 連載的平台嗎? 02/12 23:16
→ delta0521: 日本ACG以前靠實體特典還能守著，但現在成本增加顧客 02/12 23:16
→ delta0521: 減少。遊戲數位版能靠dlc增加收入、銷售成本相對低而 02/12 23:16
→ delta0521: 賣便宜點。漫畫就比較難了。 02/12 23:16
→ Sischill: 錯了 那時是講說因為是暫時重製在電腦 沒有"下載" 所以 02/12 23:16
→ Sischill: 不算盜版, 法律管不著~ 02/12 23:16
→ NVIDIA: 那不就跟線上看盜版漫畫網一樣邏輯嗎 02/12 23:17
→ Sischill: 用VPN當然沒問題 但用VPN做什麼大家心知肚明 02/12 23:17
→ NVIDIA: 正版連載=>JUMP周刊 02/12 23:17
噓 xxtuoo: 西洽的版龜不管現實法律的Zzz 02/12 23:17
推 gm79227922: 其實連載的平臺各家都有 只是沒翻譯而已 02/12 23:18
→ Sischill: 我當時也說過跟線上看海盜漫畫網一樣邏輯 可是贊成不是 02/12 23:18
→ Sischill: 盜版的人很多呀 科科 所以說一些洽眾只要對自己有利就 02/12 23:18
→ NVIDIA: 人各有志ㄅ，手和腦是人家的 02/12 23:18
→ Sischill: 會把黑的講成白的 02/12 23:18
→ xxtuoo: 翻譯的..記得東立還有一些有吧w 02/12 23:19
→ xxtuoo: 別提了..動搖洽本w 02/12 23:19
→ gm79227922: 其實漫畫不只是盜版的問題 還有遊戲動畫其他娛樂競爭 02/12 23:19
→ gm79227922: 出版業不只是漫畫 其他也都是大幅減少中 被網路擊敗 02/12 23:20
推 bobby4755: 希望能有電子版…不然買漫畫的最大阻力就是沒地方放 02/12 23:21
→ delta0521: 經營數位遊戲廠商主要就固定那幾家，日本超商也能買到 02/12 23:23
→ delta0521: 點數卡；同人誌網站也穩定發展了，小型的遊戲也能買到 02/12 23:23
→ delta0521: ；漫畫...太多家了，而亞馬遜又有跟出版社付費問題而 02/12 23:23
推 godsparticle: 我覺得只要有方便的消費管道就會改變消費者觀念 02/12 23:23
→ godsparticle: 實體書沒地方收+1 02/12 23:23
推 kyna: 我覺得如果漫畫能全部都有電子版的中文化 海外能買 會很樂意 02/12 23:25
→ kyna: 買的 實體書是真的沒地方放 而台版賣不好會斷尾... 02/12 23:25
→ kyna: 騰訊買漫畫版權 只限定他們國內看而已 會鎖海外... 02/12 23:26
→ xxtuoo: 市場太小..結案w 02/12 23:26
推 gm79227922: 臺灣的話 這倒是真的 市場太小 連代理都沒有了 02/12 23:27
→ delta0521: 突然下架一堆的前例在。出版社網站的線上漫畫蠻多像在 02/12 23:28
→ delta0521: 宣傳、試新人水溫這種節省前期成本方面。 02/12 23:28
推 kyna: 還有一件事情 騰訊那邊 代理漫畫很怕被下嫁 還是修改畫面或 02/12 23:29
→ kyna: 砍掉畫面 所以給中國代理也沒有比較好啊 日本自出中文版吧QQ 02/12 23:30
推 wasgavin0410: 這次的おにちゃんはおしまい！(應該沒拼錯吧？)就 02/12 23:32
→ wasgavin0410: 有跟翻譯組一起推出繁中漫畫，而且聽說賣的還不錯 02/12 23:32
推 WongTakashi: 雖然實體書有容納問題 但個人還是喜歡能拿著書本看 02/12 23:32
推 HidekiRyuga: 好 不用就不用 都講這麼明惹 02/12 23:33
推 yuting90: 市場太小（x，肯花錢看的人少（o 02/12 23:33
→ Zoro80298: 正版數位化是潮流了 文中不也提到網路付費每年都在增加 02/12 23:33
推 kyna: 那也要賣得好啊 台版斷尾書很多啊TAT 已覺得有得看就算電子 02/12 23:33
→ kyna: 版也好了> < 02/12 23:33
推 WongTakashi: 其實這篇主要是說日本國內問題 海外問題倒沒特別著墨 02/12 23:35
推 wasgavin0410: 真的還是得說會買的就是會買，會只看盜版的就是會 02/12 23:38
→ wasgavin0410: 看。這種事還真的是難以改變…囧 02/12 23:38
推 aynak: MidiriG說的沒錯啊，盜版無法遏止的情況下出版業者必須轉換 02/12 23:41
→ aynak: 獲利模式求生存，並不是在護航盜版而是你現在根本沒有阻止 02/12 23:41
→ aynak: 的手段，總不能眼睜睜看著自己死亡，要找條出路啊，發聲明 02/12 23:41
→ aynak: 難道讀者就會良心發現嗎？台灣抵制能被取代的惡質廠商都失 02/12 23:41
→ aynak: 敗了，何況是抵制誘因更低的免費網站…像comico、webtoon、 02/12 23:41
→ aynak: 日更計劃那種就是漫畫出版型態轉變的好例子，雖然能不能維 02/12 23:41
→ aynak: 持獲利還有待觀察就是了 02/12 23:41
推 ssarc: 搞清楚，時代變了，是你要進化不是要求我們退化 02/12 23:44
→ likeaprayer: 流行音樂界當初也是積極抵制盜版 甚至還在CD植後門 02/12 23:47
→ likeaprayer: 程式 被罵翻了 後來積極轉型數位銷售>串流服務後 02/12 23:47
→ likeaprayer: 市場規模就回穩了 如果早幾年轉型損失會小很多 02/12 23:48
推 wasgavin0410: 講到轉型就讓我想到當年的Nokia，看著趨勢逐漸往智 02/12 23:48
→ wasgavin0410: 慧手機發展，卻沒有積極要跟進市場的意思…沒多久就 02/12 23:48
→ wasgavin0410: 從當年的手機龍頭變成擦鞋小弟了 02/12 23:48
→ likeaprayer: 但當年一堆公司當把精力放在防盜拷CD(CCCD)或植後門 02/12 23:48
→ likeaprayer: 這種沒意義的事 最後自己也知道行不通放棄 02/12 23:49
→ WongTakashi: 日本唱片業還是有老頑固的 像是那個哥倫...... 02/12 23:49
→ likeaprayer: 那幾年生產的CD用起來超麻煩...家裡還一堆= = 02/12 23:50
→ likeaprayer: 還很容易有跳針 難讀取之類的情況 02/12 23:51
推 codemoon: 漫畫跟遊戲沒得比啊 steam會贏是因為方便 現在漫畫的盜 02/12 23:52
→ codemoon: 版網站方便度不下正版 怎麼想正版也拼不過盜版啊 02/12 23:52
推 bluejark: 這篇是日本在對他們國內說的吧 02/12 23:52
→ bluejark: 海外版權對他們來說是另一回事 02/12 23:53
→ likeaprayer: 相同模式我覺得可以用吧 只是那也代表要放棄周刊模式 02/12 23:53
→ likeaprayer: 的營利方式 02/12 23:53
→ likeaprayer: 音樂跟遊戲的綜合串流模式都能做起來 漫畫其實也可以 02/12 23:56
→ likeaprayer: 只是那完全牴觸目前日本漫畫的營利模式 02/12 23:56
推 codemoon: 日本就這幾年開始盜版網站開始囂張起來了 甚至還宣導看 02/13 00:01
→ codemoon: 自己的網站不犯法 網站本身的存在也不犯法 事實上日本法 02/13 00:01
→ codemoon: 律也真的沒辦法拿他們怎麼樣 02/13 00:01
推 gametv: 勇者赫魯庫快出官方中文版我一定收阿QQ 02/13 00:02
→ dixieland999: 呼籲不要看盜版好像也不算退化啊...基本觀念而已 02/13 00:02
→ likeaprayer: 看不可能有任何效果啊... 歷史上太多次了 02/13 00:03
→ likeaprayer: ^但 打錯 02/13 00:03
→ dixieland999: 就像盜版電影一樣，製作方不可能去"迎合"盜版使用者 02/13 00:03
→ likeaprayer: 甚至不需要集合各出版社 各家自設線上付費平台 02/13 00:04
→ likeaprayer: 只要資料夠完整夠快費用合理又合法 很快就能達到目的 02/13 00:05
→ dixieland999: 看看動漫瘋就知道，改變使用者習慣要有壓倒性的誘因 02/13 00:07
→ likeaprayer: 音樂 電影 影集 遊戲等娛樂產業都可以做到 02/13 00:08
→ likeaprayer: 漫畫沒有理由不行 只差在怎麼嘗試 02/13 00:09
→ likeaprayer: 當年也不相信音樂串流會成功 但確實是做到了 02/13 00:10
→ likeaprayer: 雖然目前還有很多版稅爭議 但不至於讓產業持續走衰 02/13 00:11
→ likeaprayer: 這比呼籲大眾維持舊消費模式有效果多了 02/13 00:12
→ dixieland999: 看盜版就代表沒消費啦,新的還是舊的消費模式哪有差? 02/13 00:14
→ likeaprayer: 新消費模式就是盜版業者怎麼做 我們就比照設置 02/13 00:15
→ likeaprayer: 既然大眾現在喜歡從網路搶先觀看最新的進度or找舊 02/13 00:15
推 codemoon: 重點是人家盜版業者幾乎是無本生意 02/13 00:15
→ likeaprayer: 漫畫看 那我們就設置付費資料庫 而且更完整 02/13 00:16
推 yuniko98k: 我覺得漫畫串流還是有難度 02/13 00:16
→ codemoon: 你沒辦法比盜版更完整的 02/13 00:16
→ likeaprayer: 當初音樂串流就是盜版 但一躍成為唱片公司現在營利 02/13 00:17
→ yuniko98k: 漫畫的傳播速度比音樂和遊戲方便而且迅速太多了 02/13 00:17
→ likeaprayer: 的主要收入來源 02/13 00:17
→ yuniko98k: 除非有特別誘因 不然很難 02/13 00:17
推 Virex: 真的有線上平台我支持啦，說真的有點經濟能力的前提下，真 02/13 00:18
→ Virex: 的小錢，只怕根本沒得買。 02/13 00:18
→ yuniko98k: 雖然我認同電子化是趨勢 但要跟盜版打 真的很難 02/13 00:19
推 kenyun: 轉數位版是大前提 看微軟有沒有辦法配合PrtScn黑屏版權物 02/13 00:19
→ likeaprayer: 你說遊戲有其限制這OK 但音樂沒理由比漫畫慢... 02/13 00:19
→ likeaprayer: 盜版音樂甚至可以在你還沒發行就流出 現在一樣是如此 02/13 00:20
→ likeaprayer: 漫畫我還沒聽過沒發行前被人整篇流出的= = 02/13 00:20
→ dixieland999: 單行本的話 EBOOK JP早就有了，沒"漢化"而已XD 02/13 00:21
→ likeaprayer: 最新進度的連載目前還是靠周刊 02/13 00:22
→ likeaprayer: 說真的 以目前周刊的發行量 被時間淘汰是早晚的事 02/13 00:22
→ dixieland999: 而且這種東西跟紙本漫畫也有衝突，除非全電子化 02/13 00:23
推 Virex: 走月租模式我覺得比較OK，然後數位的東西只要是「可見的」 02/13 00:24
→ Virex: ，原則上就是可複製的，問題在於月租模式下軟體的使用者體 02/13 00:24
→ Virex: 驗不能差。 02/13 00:24
推 g06cj6: 我支持囧星人分析過的論點! 02/13 00:25
推 jojobigoldtw: 我有盡量購買正版來看 02/13 00:29
→ zxcasd328: 還好我都搭飛機去日本買漫畫= = 02/13 00:34
→ jackz: 沒人看還管啥正版盜版 一堆正版漫畫根本看不到 02/13 00:42
推 bomda: 希望哪天有中文翻譯全面電子書化 家裡根本沒地方擺 02/13 00:55
推 lv256: 就有的公司思維就是「盜版壞，我要禁」一直做水來土掩的事 02/13 01:03
→ lv256: 還希望用正義的角度去審判，我看這些人真的不適合經商 02/13 01:03
→ lv256: 改去傳教可能比較贏 02/13 01:04
→ eatingsen: 自從租書店沒落後我也很少看漫畫了Q還是喜歡實體書 02/13 01:04
→ lv256: 有的事情不是狗吠火車就能改變的，當其他廠商想辦法順水推 02/13 01:04
→ lv256: 舟賺錢的時候，還在守舊真的是等死 02/13 01:05
推 keichi39: 出版社弄個付費瀏覽機制吧,擋不了盜版至少別擋願意付費 02/13 01:12
→ keichi39: 的人 02/13 01:12
→ WindSucker: 不思改進 02/13 01:25
推 Atropos0723: 封鎖就翻牆啊！是有辦法擋住網路浪潮嗎？ 02/13 01:41
推 nise486: 如果是中文版的電子書網站有喔，bookwalker就是個不錯的 02/13 02:41
→ nise486: 平台，雖然大部分還是以買斷的型式但也比實體書便宜。 02/13 02:41
→ fr75: 日本出版社就智障阿 自己就可以搞網路平臺 然後自己做翻譯 02/13 04:02
→ fr75: 像webtoon和comico那樣 自己出app甚至不用經手國外出版商 02/13 04:02
→ fr75: 全都自己轉 02/13 04:02
推 narukamis: 我在家都能消費馬上用跟我要出去買實體還可能買不到， 02/13 05:08
→ narukamis: 意願差很多 02/13 05:08
推 narukamis: 況且日本的網路應該比我們快多了，你在臺灣玩一次盜版 02/13 05:10
→ narukamis: 遊戲就知道為何steam改掉很多人玩遊戲的習慣 02/13 05:10
推 codemoon: 這篇在講日本國內情況 不是海外 日本也不是沒有網路平 02/13 07:30
→ codemoon: 臺 問題是 現在漫畫盜版平臺質跟量可以搞的跟正版平臺沒 02/13 07:30
→ codemoon: 兩樣 數量上甚至還贏 你覺得要是有跟steam一樣方便的盜 02/13 07:30
→ codemoon: 版平臺 而且還完全免費 steam還撐的住嗎 02/13 07:30
→ codemoon: 現在的問題就是盜版平臺太方便了 跟正版平臺沒兩樣 封鎖 02/13 07:34
→ codemoon: 真的是比較好的方式 至少讓他相對於正版平臺有需要翻牆 02/13 07:34
→ codemoon: 的劣勢 讓使用者稍微不放便一點 02/13 07:34
推 darKyle: 動畫盜版平台也很方便amazon,crunchyroll,netflix都傻了? 02/13 07:46
→ cactus44: 這篇是講他們日本國內的情況吧... 02/13 09:07
推 hitsukix: 音樂的確是最接近的，不過電子書市場還在戰國時代 02/13 09:14
→ SCLPAL: 剛彈漫畫可以趕快出完嘛QQ? 02/13 09:25
推 lanjack: 海盜版造成無法存活？那麼為何一拳賣的不錯還大紅？人家 02/13 09:36
→ lanjack: 可是連載全篇公開耶... 02/13 09:36
→ lanjack: 作品好到人家願意去買實體本才是重點吧？誰想買糞紙回來 02/13 09:37
→ lanjack: 擦屁股？ 02/13 09:37
推 brianoj: 我都每天飛去日本買新刊 看新番 02/13 09:40
→ scarbywind: 然而現在某個生肉圓很明顯是日本人架的 02/13 10:53
推 kbdgoreinu: 有同步出刊的官方付費電子連載平台且不鎖日本國內我 02/13 11:12
→ kbdgoreinu: 會支持購買 02/13 11:12
→ kbdgoreinu: 其實這種平台不難用才對 不知為何一直沒有 02/13 11:13
推 peterpee: 為什麼不像IPHONE那樣推出一個公眾平台 02/13 11:48
推 foxey: 就是會有沒良心的人是已知事實,呼籲效果真的微乎其微 02/13 12:16
推 codemoon: 本來這篇就是在講那個網站 現在給日本帶來衝擊啊 搞的日 02/13 12:33
→ codemoon: 本本地看盜版的越來越多 在他之前日本還沒有那麼方便的 02/13 12:33
→ codemoon: 網站 02/13 12:33
→ linzero: 正版可能還有幾個問題，翻譯跟單行本速度 02/13 12:55
→ linzero: 單行本問題在於有人一本雜誌只想看幾篇而已，比較沒動力 02/13 12:55
→ linzero: 去看整本的雜誌 02/13 12:56
→ linzero: 翻譯對海外市場影響比較大，有的代理翻譯速度比較慢 02/13 12:56
推 tim0619123: 有翻譯當然買 沒翻譯怎麼可能去買日文書? 腦子又沒壞 02/15 19:27