Re: [推薦] FGO，一款適合無課休閒玩家的佛心手遊

[qwer338859 (溫莎公爵)]

※ 引述《forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)》之銘言：
: ※ 引述《Geiwoyujie (https://goo.gl/Cvpdwt)》之銘言：
: : 農曆年將至
: : 來推薦版友一款輕鬆休閒的佛心手遊，FGO
: : Fate / Grand Order
: 反推這款遊戲
: 以下說明：
: : ==============================================================================
: : 客觀上來說，FGO大概有這些優點：
: : 1. 遊戲營收高，不用怕遊戲倒閉
: 就日版看起來說的確是不會倒，但是這個遊戲的營運機八跟智障到你會希望它早點倒
: 如果是B服或是台服，一個有隨時被和諧的可能，一個說倒就倒，自己斟酌
為啥台服說倒就倒 你說了算? 至於B服一直被政府搞我是沒話說

: : 2. 遊戲相關的作品多
: 如果你是對Fate系列或是TM社的相關作品及世界觀有興趣
: 即使是FGO本身的劇情，在網路上甚至TM版就有影片跟翻譯，不需要特地玩這款遊戲
: 遊戲本身的煩人程度會讓消磨掉你對劇情的熱情
一開始玩的感覺 主線劇情太長了 而且前面幾章超級流水帳的
: : 3. 社交性高
: : 當然不是指遊戲本體
: : 遊戲本體的社交性僅止於抱好友大腿的support
: : 但是遊戲外的社交性就很高了！
: 所謂的『遊戲外社交性』有90％建立在抽卡曬卡之上，懂嗎？
: 不懂的話看看專版就知道，大多數都在討論要不要抽/抽到了沒/抽不到暴死/抽到超爽
: 甚至是C洽裡有關FGO的文章也有很大一部份是假詢問真曬卡的
: 除非你是超級歐洲人，不然遲早有天你會抽到暴死然後被人曬到火大
: 剩下的10％則有9％是在訐譙營運，只有大概1％是的在討論遊戲內容
: 畢竟系統都被解包解光光了，機制也在那裡，剩下的就是RNG搞你（這個後面談）
: 反正要過關就是把角色練好練滿，沒其他方法
https://i.imgur.com/Skw8Bj3.jpg
: : 4. 輕鬆好上手，農度低，不佔時間
: 我只告訴想入坑的玩家
: 練滿一隻五星角色需要大概1億6000多萬的QP(遊戲內金錢)
: 然後你打最有效率的QP關，40AP=3小時20分鐘=大概能取得150萬QP
: 再加上所需的素材，單是一種素材要取得需要的數量大概需要5000AP(期望值)來打吧
: 想入坑的玩家可以大致想像一下『練滿一隻五星角色』需要花費多少時間
: 碰上活動的時候，靠著活動給的素材效率會好一些，但是活動也需要農而且給的有限
: 大概是你不抽卡(活動加成用的卡要用抽的)，大概要比自回多花4000以上的AP才能農滿吧
: 當然你也可以完全都不農，但是一來活動打得痛苦，二來可能打不過一些必要的關卡
: 而且最重要的，我玩過需要農的遊戲大多都能自動/半自動，或是簡化操作到極致
: 減少玩家的心理跟生理壓力，但是FGO不一樣，就像營運講的幹話『FGO不是效率遊戲』
: 即使你最佳化了隊伍，你還是要操作個10來次+等上遊戲動畫的2-5分鐘才能解決一關
: 然後為了最佳化隊伍，你又必須農更多的QP跟素材，練更多的角色
: 簡直就是無間地獄
這邊在玩文字遊戲嗎 說練滿一隻角色結果是說技能
單純打完活動一天大概花2~3小時左右就能搬空商店(扣除活動主線時間)
平常沒活動會閒的要死  一天自然回體288體力打40AP關卡
只要7場就能清空一整天的體力 除非你是在推主線AP爆炸的新手
不然大多時間根本閒的要死 嫌到你FGO完久了會開始找其他手遊玩
: : 5. 活動贈送的角色基本上介於堪用~超強之間
: : 像最近 FGO台服 就有高難度活動：羅生門
: : 我沒有課金也是可以輕鬆通關！
: : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1517846296.A.EA6.html
: 原PO的這篇文一次周回關卡要打到15回合，而且可能還有各種RNG搞你(爆擊/集中攻擊)
: 我猜一場所需要的時間不會少於15分鐘，而且有意外陣亡就要重打
: 然後這種高難度關卡總共要打超過50場，呵呵
: 還有，如果你不練角色技能是不可能達到這種成果，至於練角色技能的成本在上一題
: 三星角色的成本大概是五星角色的1/3，一星角色又是三星角色的1/3
: 但是他們都吃差不多的素材，等於你練低星角色，高星角色就沒素材跟QP練了呵呵
這看起來向是在唬沒玩過的人 大多數低星角甚至是大多數角色都沒有對技能練度
有多大的要求好嗎 3星角 狗哥矢避系列 或充NP系列的才值得練滿技能
不過你要用低星或是沒帶勞工打就是要比較痛苦 而且這次羅生門本來就不是新手向活動
好嗎 實際上你上面說的素材不練技能玩久了一定會多到爆 而且除非你是大課長不然
你的素材消耗數量在這可撥的抽卡機率下 五星沒幾隻的情況更不可能缺
: : 6. 角色抽到以後強度不容易貶值
: : 不會像某些遊戲
: : 為了逼你抽卡
: : 常常角色抽到以後
: : 未來不久以後就變成產業廢棄物了
: : 選了之後遊戲打不過關
: : FGO你抽到角色用到遊戲結束營運都沒有問題
: FGO目前看起來是沒有角色通膨變產廢的可能，但是卻會有角色一出場就是產廢的可能
: 當然我這樣說有些過份，不是說某些角色比不上低星角色，而是投資跟效益不成正比
: 人家抽到術尼祿你抽到不夜術，花差不多的QP跟素材練起來
: 人家能三回合(相對)快速的刷關卡，你可能要打上8回合還會翻車
: 而且角色一出就各種鹽川(營運方代表)式平衡
: 『阿這個角色這樣設計可能太強了，所以給個很糟的副作用』
: 你就會看到人家的角色一隻能carry整個隊伍，你的愛角可能上了一堆buff還是水槍
: 而且是被營運惡搞成殘廢的
黑肉術算還好 但是性質跟泳裝UMU差不多的文西最慘
同樣是限定和自沖50系列傷害跟輔助性能被海放
還有被艾蕾打臉打歪的白槍傻QQ
: : 7. 低星愛角也能變強角
: : FGO這個遊戲最高階就是5星
: : 等級上限也最高(90)
: : 4星等級上限則是80等
: : 活動贈送的也是4星
: : 但是可以靠吃聖杯提升等級上限到90，甚至100等
: : 更低星的角色也是可以的！
: 這玩意兒是限量的，你會希望保留聖杯用在高星角色上提高角色上限
: 還是用在非愛角的低星角色上？
是愛角你管他低星高星紅A只有4星 狗哥只有3星 你這裡根本是為反對而反對
你還不如提低星角吃杯完三圍還是輸五星比較實在 科科
: : ==============================================================================
: : 接下來就是一些個人比較主觀認為的優點
: : 8. 故事劇情好看
: : 第一部起始的前四章
: : 第二 第四章的故事不好之外
: : 一三章個人覺得還算不錯的
: : 劇情要在五章以後才會漸入佳境
: : 高峰聽說是六 七章
: 劇情如前述，可以看別人的影片跟翻譯就好了
: 甚至因為FGO劇情的好壞程度不一，很可能親自下去玩了之後卻發現劇本跟白痴一樣
: 而且說實在的我覺得FGO把世界觀拓展的太大了，卻沒有先想好怎麼串接
: 造成吃書跟劇情bug一堆，一個以劇情做號招的遊戲搞得要吃書實在是...
這裡說的吃書根據情BUG是啥阿 一堆 可以舉例一下嗎 目前玩到第五章
好像沒看過耶>< 只聽人說過不能召喚師匠梅林之類DER 你可以分享一下
: : 9. 美術風格與寶具動畫用心
: : 個人是很喜歡FGO的卡面的美術風格跟寶具演出
: : 但是這個就是比較主觀了
: : 進度最快的日服有人物演出有越做越華麗的趨勢！
: 但是很吃電、也很吃效能
: 同樣一隻手機看CGSS 3D Rich的MV不會lag，開FGO的沙漠場景會lag
: 然後身為世界上營收第三的遊戲，居然說『做一個新角色模組要半年，更新模組要4個月』
: 我說你們是沒花錢請製作人員嗎？看看隔壁CGSS多用心好嗎？
: 當初說要取消定期維修結果常常搞到沒辦法正常開放，乾脆取消維修結束時間的公告
: 這種技術還出來開講座是認真的嗎？
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這個遊戲的優化爛就算了伺服器還常常爆炸
抽個箱子抽個半天 寧可卡死玩家也不關機維護延長活動時間
手遊營收第三結果 玩家是別的遊戲的三分之一 伺服器還是一樣破

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.53.106
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1518282856.A.B77.html
推 forsakesheep: 你可以去專版問問看『練滿』的定義是不是技能練滿
只是角色滿等而已又不難 而且很多技能都沒練滿的必要 根本是練爽的
噓 battlecat: 蘑菇沒有在吃書的啦
你可以舉個例子來看看那些部分有吃書 我是不清楚拉
不過好像滿多人說DER 你可以整理出來讓我知道
→ forsakesheep: 然後手機遊戲一天要農上個2-3小時叫不農？
這是有活動的時候 如果沒活動你可能一天花不到1小時
→ forsakesheep: 我覺得你可以去TM版問問技能是不是練爽的
本來就是練爽的金閃黃金率還是直感練了很有用?笑死
→ forsakesheep: 但是活動很農，我覺得你可以去專版問問活動農不農
至於農不濃是比較出來的哪個手機遊戲不用農?我之前玩過的GBF 少前 現在還有完的CGSS
有不比FGO農?
推 Satoman: 我FGO只有通勤和睡前會打開來，一天不到兩小時吧
推 Sinreigensou: 練高的重點是CD短
→ forsakesheep: 看你的回應我覺得你開心玩就好
我有練技能但是我只能跟你講我是練爽的
https://i.imgur.com/SeYogcX.jpg
→ forsakesheep: CGSS不拼2000絕對不會比FGO農
推 a126053: 啥情況你會花到2-3小時...我都上線清完3個40AP就下了
→ icumblood: FGOGAIJI不意外
推 Satoman: 比農度FGO算中下位班的吧www
推 senas: 農無所謂 重點是沒有自動戰鬥阿阿阿
→ Satoman: 會覺得2-3小時手遊太花時間，代表你還沒玩過更農的www
→ a126053: 除了孔梅以外技能真沒那麼重要 有些角你311跟310也沒太大
→ a126053: 差別
推 forsakesheep: 我好奇你說你玩到第五章，可是台服還沒開梅林山翁吧
阿是不能台日雙修逆 我日服劇情全SKIP不行逆

※ 編輯: qwer338859 (36.232.53.106), 02/11/2018 01:32:03
推 dsa3717: 代理的東西確實是說倒就倒 原廠也很難拿到資料繼續
推 forsakesheep: 是是，日服不看劇情都能玩了，就繼續開心玩啊
推 senas: 不過FGO的人氣應該不用擔心倒吧
→ qwer338859: 阿就看不懂不然你想怎樣 精神勝利法不就好蚌蚌
→ charlietk3: 廢招不練的話是還滿輕鬆的
→ qwer338859: 不是每個人都N1好嗎
→ roger2623900: 農是不怎麼農也不給農 一天也打不了幾場 不過都打同
→ roger2623900: 樣的關真的無聊
推 forsakesheep: 既然最大賣點的劇情你不看也覺得好玩，那就玩啊
→ forsakesheep: 我又沒說你怎樣，反應那麼大幹麻
→ forsakesheep: 你要出來說種火餵完就等於練滿，隨便你啊
→ qwer338859: 我台服又沒跳劇情 而且我目前也不覺得到第五章哪章有
→ qwer338859: 特別神
推 mcpsmcps: FGO怎麼可能很農 沒活動了不起一天一小時 = =
→ qwer338859: 隨便我你還一直回 我也是不懂耶
→ mcpsmcps: 有活動除非你要嗑蘋果大量打也不農
→ sm02188612: 不只是一直打同樣關 遊戲性簡易到連點螢幕的位置跟順
→ sm02188612: 序的9成9固定
推 forsakesheep: 反正要入坑的玩家自己會決定那篇比較有參考價值囉
推 lomorobin: 輕度玩家也有輕度玩家的樂趣 什麼都聽專版為何要這累
推 forsakesheep: 我原文也有說了，不在意這些就入坑啊
→ forsakesheep: 你要當輕度玩家就活動不一定打得過、活動角不一定
→ forsakesheep: 寶五、偶爾會被大腿刪好友而已
推 syk5561: 我覺得這篇比較有價值 科科
→ syk5561: 另外求For大大推薦不農的手遊
→ syk5561: 另外台服玩到現在 目前就羅生門和糰子活動不太喜歡
→ syk5561: 有送活動角色的基本上都沒啥壓力拿到
→ syk5561: 至於大腿..每天登入+活動支援放對禮裝 到現在沒被刪好友
推 forsakesheep: 我之前推過的千年戰爭跟御城收藏都不農啊，CGSS跟
→ forsakesheep: BGD不求排名也是一天打個幾首就好
推 Satoman: 玩到現在沒半個101010，只被一個小小腿刪過好友
推 shane24156: 現在又再戰輕度重度zzz
→ Satoman: 活動角都有拿滿，剩下的東西隨緣反正傳承結晶沒什麼在用
→ shane24156: 活動角寶5按照天數跑都拿得到 然後吃書勒？怎沒回應了
→ shane24156: 還是說叫人去專版看啊？？？
→ shane24156: 而且大腿刪好友是看你有沒有上線吧zzz
推 forsakesheep: 嚴格來說也不算吃書啦，反正都是平行世界呵呵
→ forsakesheep: FZ跟FSN是平行世界，跟AP跟蒼銀跟其他作品也都是平
→ forsakesheep: 行世界
推 kevinh0718: 看for一直說隨便你然後一直回，超好笑的www
→ forsakesheep: 反正劇情有bug設定有bug就都是平行世界
→ kevinh0718: 「你高興就好喔」「我才沒有在乎你喔」「大家自己會
→ kevinh0718: 評斷喔」那你在回心酸的喔
→ forsakesheep: 我回別人又不是回qwer，邏輯？
推 kevinh0718: 邏輯是大家看你一個人爆氣結果大家唾棄你謝謝，你加
→ kevinh0718: 油我懶惰的戰，看玩笑話我就走了掰
推 wlmb0723: 其實專版的大佬們 是很歡迎新手的喔 不會太在乎練技
→ forsakesheep: 呵呵你說唾棄就唾棄，啊不就好棒棒
→ wlmb0723: 去TM版 得置底 很多大腿都會幫忙 有些只要有上就不會刪
→ forsakesheep: 之前有討論過不是，會刪的第一是沒擺活動禮裝第二
→ forsakesheep: 就不練技
→ wlmb0723: 怎感覺你對專版有些錯覺 可以去置底逛逛 大佬都挺有趣
→ forsakesheep: 光看上線與否很難判斷是不是純登入玩家
推 Satoman: 因為會留言就是會刪，不會刪人的當然不會說刪人的標準
→ wlmb0723: 那討論的是一段時間的玩家，新手大多都會包容 放滿就好
→ wlmb0723: 更何況日服有禮裝篩選系統  現在對活動禮裝要求沒以前高
推 gorbykuo: 技能根本小事 好友滿了根本就不會在意大腿有幾條 沒綁活
→ gorbykuo: 動禮裝+沒登入才有不留個訊息才會考慮刪掉好友好不好
推 forsakesheep: 回去看了一下，不練技會被刪好友好像也不是我提的
→ forsakesheep: ，我只說周回效率就是輸人一節
→ forsakesheep: 不練技除非你寶二不然傷害常常差一點
推 asfj: 看下來FGO其實就修身養性的遊戲，真正的困難在於自己的心態
→ asfj: 跟自己慾望的戰鬥、克服被刪好友的恐懼、包容不完美的心胸
→ asfj: FGO玩家真正的戰場在於自己的內心，跟自己的戰鬥
→ asfj: 我想到紅A曾經跟士郎說過一段話，大意好像是「你真正的戰鬥
→ asfj: 的對象是自己的想像力」
→ gbcboy2002: 無課一天打沒幾場誰在乎週回效率啊
→ asfj: 頗有異曲同工之妙。這樣說起來FGO跟FATE系列根本一脈相承，
→ asfj: 喜歡FATE系列千萬不能錯過
推 WeiMinChen: 吃書的部分就lily系吧 英靈以最佳狀態被召喚這點
推 WeiMinChen: 我刪的標準第一是沒活動禮裝第二是等級 第三是上線頻
→ WeiMinChen: 率 技能是其次 卡素材是一定會碰到的狀況 要等是可以
→ WeiMinChen: 等 除非妳好友只挑重課長或是肝帝
→ LOVEMS: 無課還是會看效率 先不說活動有蘋果可吃 長草期消體力打
→ LOVEMS: 大概抓  每10小時40AP連續3場 如果一場要8分鐘 就要消耗
→ LOVEMS: 近半小時 如果必須休息時間打感覺會很差
→ yoyun10121: 這篇講的現實多了, 除非大課長不然哪來那麼多五星角練
→ yoyun10121: 要說沒練技怕被刪好友? 拜託支援格也才幾個, 練出兩三
→ yoyun10121: 隻技滿就夠看了..
推 WeiMinChen: 技不夠高傷害差一點這點其實就假議題 嫌傷害不夠也沒
→ WeiMinChen: 寶二好友 一樣得抓來用啊
推 idow: 長早期你打什麼一關要打8分鐘....就算真的要好了  FGO少數的
→ idow: 優點就是非即時制，用零散的時間慢慢打完就好
→ LOVEMS: 種火我沒抓到好友光砲+讀取要近8分鐘;然後我都是2400睡 7
→ LOVEMS: 點起來先按第一場耗體 通勤上班 忙到中午12點 接下來休息
→ LOVEMS: 時間連打三場的感覺真的很差
推 WeiMinChen: 還是說會因為沒練技被刪除的玩家 他的寶一隊能吸引一
→ WeiMinChen: 堆高標準的重課長加好友阿 根本搞錯方向了
推 tomwhite: 種火你要打八分鐘也是很猛……我入坑一個月後就可以用
→ tomwhite: 自己組合拼3t了…
→ s1129sss: 種火要打8分鐘這已經跟遊戲無關了，該自己檢討一下
→ s1129sss: 開服沒多久我用喬治+雙B叔都不用打8分鐘
→ gbcboy2002: 你上班前把體力耗光就可以等到下班再打了
推 webermist: 我非洲人擺一堆三四星111沒被刪過耶XD是他們人太好嗎
推 kudoshaki: CGSS要耗體力一定打的比FGO久好嗎……
推 rsstar: 好友70幾個想要挑著刪很費時好嗎 都是直接刪很久沒上的
推 SIN88532: ㄓ
→ UzInSec: 練滿是算技能阿,不然說高練度然後只有練等級 一定被噴
→ annandrew: 這樣嗆算是推坑嗎XD
推 Valter: 我刪好友優先看登入順序 有沒有掛活動禮裝我不在意
→ Valter: 活動時我反而愁打種火跟寶物庫找不到有人掛午餐跟蒙娜麗莎
推 lucandy09: 技能本來就充np魔放加攻類的 比較值得戀阿
推 ujfs0066973: 技能至少有666到底有幾個會刪好友，我玩只覺得佛心勞
→ ujfs0066973: 工大腿一堆。
推 lpb: 說實在的，除了真的神角(孔明梅林黑貞之類……)或是愛角會技
→ lpb: 能30，其他根本不需要30啊，頂多就是重點技能升10(我狂狗只有
→ lpb: 2技點10)，其他點到6，這樣其實一點也不難，被你說成農的要死
→ lpb: ？而且一般支援放個666，也沒被人刪除好友，你說的也太誇張。
推 m9173: 活動角玩不到寶五叫做沒玩吧...xd
→ lpb: 我一般是看登入，即使很久沒登入但有掛實用禮裝的就不刪。
→ lpb: 呃，我只有劍龍娘那次剛好在受訓，沒認真打活動，而且我有寶
→ lpb: 二劍蘭，於是劍龍娘只拿了寶一，其他活動角都寶五。
推 kidkenyen: 哈哈fgo農哈哈哈哈
噓 endlesschaos: 白槍才沒被艾蕾打歪好嗎？魔放跟NP綁在一起又不見得
→ endlesschaos: 是好事  更何況艾蕾還得放完寶具之後才能+20%
→ endlesschaos: 另外文西寶具是藍卡  這點在三回速刷上就比泳裝尼祿
→ endlesschaos: 吃香了
噓 zaitas: 長草期一天30分鐘就搞定了，哪要你說的那麼久
→ zaitas: 而且拜託，我想農都還沒得農，麻煩官方多開一些無限箱的
→ zaitas: 活動好嗎
推 Valter: 不過很久沒登入的就算有實用禮裝 你洗半天也拿不出來用
推 bestteam: 以老遊戲版最近最熱門的遊戲來說 FGO是佛心遊戲無誤
→ bestteam: 無課 能打完劇情 時間久也有機會抽到想要的角色
推 howerd11: 樓上聽你喇叭  時間就有機會  zzz
推 tkigood: 廢技能也想點到10等 然後怪遊戲太農 我也是ㄏㄏ了
推 napkin: 時間久就有機會wwwwwww這句話跟破千日還沒抽到啥有87%像
噓 parulky: 白槍才沒有被打歪 艾蕾要第二發寶傷才上得來
噓 whynotwhy: