推 HomerEDLee: 會用別的方法弄死 02/14 12:41
→ Bewho: 劉封畢竟是義子，頂多封他個親王，那可能放著嫡子不傳去傳 02/14 12:43
→ Bewho: 義子 02/14 12:43
推 qpeter: 那這樣說起來 孫權 曹丕 劉禪 三個二代目都死了大哥耶 02/14 12:43
推 a135791258: 嫡長子>義子 以劉備的個性應該不會弄死 頂多疏遠 02/14 12:44
推 e04su3no: 劉封一定得死 他也蠻慘的 為蜀盡心盡力結果這種下場 02/14 12:44
→ sky0158: 當然,一個是親子,一個是義子,怎麼可能由劉封上位?況且劉 02/14 12:45
→ e04su3no: 而且以當時的情況就算劉封出兵也救不了關羽 02/14 12:45
→ Tads: 劉備早死 孔明挺他的話也不一定當不上吧? 02/14 12:45
推 kuninaka: 當然可以，親生的差多了 02/14 12:45
→ midd: 不能 那個年代還是家天下觀念 02/14 12:45
→ sky0158: 禪的智力經由同時代的李密(陳情表作者)認證,可與齊桓公相 02/14 12:45
→ midd: 劉封不能上位 沒講清楚抱歉 02/14 12:46
→ sky0158: 提併論,也不是劉封比得上的. 02/14 12:46
→ SCLPAL: 劉封不是已經算是確定出局了? 02/14 12:46
推 ayubabbit: 豐臣秀賴出生後被弄死的是秀次嗎 02/14 12:48
→ kuninaka: 是 02/14 12:49
推 y0707186: 為啥不救ㄚ 02/14 12:49
推 midd: 就之前關羽還沒慘之前 劉封有派小部隊救援 被關羽罵回去 02/14 12:50
→ SCLPAL: 哪版之前在講,關羽劉封那段好像是反過來w?不是救是要增冰? 02/14 12:50
推 andy82116: 企業傳給養子還是親生的？大多數都是給血脈吧... 02/14 12:50
→ midd: 關羽慘了後 據說劉封又被孟達慫恿別去救大鬍子 結果GG 02/14 12:51
推 e04su3no: 秀次也是個悲劇 慘 02/14 12:51
推 shinobunodok: 劉封就雖小啊 去救 憑他那一點人基本上和去送死一樣 02/14 12:53
→ shinobunodok: 嘎不救 你義叔都快被幹掉了 你還不動？ 02/14 12:53
→ shinobunodok: 去或不去都姆咪 02/14 12:53
→ Hitagi: 這是政治決擇 02/14 12:54
推 marx93521: 義子跟嫡長子還是有差的 02/14 12:54
→ Hitagi: 重點不是有沒有救到 02/14 12:54
→ sarevork: 去救就算沒救倒也不見得會被要求自殺 02/14 12:54
推 hoanbeh: 劉禪的地位動搖不了 但是他在政局難料 託孤很不方便 02/14 12:54
推 jeeyi345: 救了 : 空耗人物力 命你自殺 02/14 12:54
→ andy82116: 就算劉禪病死 庶子也一樣大勝外人 豐臣如是 02/14 12:55
→ kuninaka: 秀次沒死，豐臣家可以活下來 02/14 12:55
推 shinobunodok: 問題是去救敵軍不見得會放你回來 撤退這件事永遠都 02/14 12:56
→ shinobunodok: 比進攻困難 02/14 12:56
→ marx93521: 李密那個說法我是覺得很嘴啦..... 02/14 12:56
→ kuninaka: 關原之戰一堆豐臣武鬥派不爽超不爽文治派的石田三成 02/14 12:56
→ shinobunodok: 當然你也可以把大部分人馬丟下來自己跑 但是回去還 02/14 12:56
→ shinobunodok: 是姆咪 02/14 12:56
→ andy82116: 但是秀吉不想把家產給外人阿 這就是血脈的連結 02/14 12:57
→ kuninaka: 劉封把關羽救回來應該不會弄死拉 02/14 12:57
→ shinobunodok: 三成那個是沒朋友的典範 最親最親從小一起長大的 02/14 12:57
→ kuninaka: 秀次是他姪子阿，只是不是兒子 02/14 12:57
→ shinobunodok: 都賭爛他到站在東軍那 02/14 12:57
推 midd: 秀賴真的是秀吉的種嗎? 02/14 12:57
→ kuninaka: 關原之戰其實是在打家臣內戰 02/14 12:58
→ andy82116: 秀吉相信就是啦 其他人管是不是真的 02/14 12:58
推 marx93521: 難說 秀吉玩一輩子女人結果子女有夠少 02/14 12:58
推 sy4826951: 義子能繼位嗎 02/14 12:58
→ kuninaka: 石田三成的弱點太弱了，被抓住馬上打死 02/14 12:59
→ andy82116: 有親生兒子 侄子也是外人啦 直系>>>一切 02/14 12:59
→ kuninaka: 印象中秀吉生的親兒子有三個，前兩個早死 02/14 12:59
→ kuninaka: 誰叫秀吉老番顛 幻想德川會被其他人制衡 02/14 13:00
推 chuckni: 戰史版嗎？記得之前討論說是關羽還在水淹七軍時就催過劉 02/14 13:00
→ chuckni: 封跟孟達出兵支援了，劉備事後火大是劉封那時沒動錯失軍 02/14 13:00
→ chuckni: 機 02/14 13:00
→ andy82116: 義子可以 後周柴榮就是義子繼位 只是那是因為郭威兒子 02/14 13:01
→ andy82116: 被殺光了 02/14 13:01
→ kirbycopy: 劉封當年會去當劉備義子可能多少有賭劉備不會生吧 畢竟 02/14 13:02
→ kirbycopy: 那時劉備也不年輕卻沒孩子 誰知道後來會生 02/14 13:02
→ andy82116: 對啊 誰知道劉備老來得子 這就遺憾了 02/14 13:03
→ kirbycopy: 不過話說回來 當時劉備也蠻落魄的就是了 02/14 13:03
→ andy82116: 逢低買進的概念 誰知後來變股王 02/14 13:04
推 marx93521: 孫權稱帝後孫策被追封長沙桓王就知道旁系還是有差的 02/14 13:06
→ justice0926: 被關羽腦衝害死 幫QQ 02/14 13:09
推 shinki5566: 劉封去救=>丟城=>砍頭 : 不去救=>阿叔戰死=>砍頭 02/14 13:09
→ shinki5566: 劉封:幹!!! 這啥選項(翻電腦桌) 02/14 13:10
噓 zen777: 這篇的ACG點是...？ 02/14 13:10
→ andy82116: 曹操兒子都封王 看看仁洪惇淵 也不給個機會 02/14 13:11
→ l6321899: 記得好像有人討論劉封不管救不救都死定了.. 02/14 13:15
推 kuninaka: 那是孫權的問題吧，司馬師不就也是帝嗎 02/14 13:17
推 adi5566: 孔明又不挺他 沒機會 02/14 13:17
推 shinki5566: 所以我很好奇 轉生劉封要怎麼逆轉這天劫XDDDDDD 02/14 13:17
推 gemboy: 劉封成功救關羽-->功高震禪 救失敗-->落井下石好理由 02/14 13:17
→ shinki5566: 劉封=>三國梁發 總是要掉頭的 02/14 13:18
→ shifa: 劉封要活要從劉禪下手。不是先把劉禪弄死，就要把劉禪變成 02/14 13:19
→ shifa: 自己兒子 (喂 02/14 13:19
推 hareluyac: 我記得翻過正史 劉備其實一堆兒子 02/14 13:19
→ andy82116: 封王的還有劉永劉理 劉封不可能繼位的啦 02/14 13:21
推 hoanbeh: 因為孫權是戰五渣 超自卑 一生活在哥哥的陰影下 02/14 13:21
→ gemboy: 除非學張良 急流勇退 或者學王翦 要錢要田要女人 02/14 13:21
→ hoanbeh: 劉封身上一堆戰功 能打能治 真的會功高震主 02/14 13:22
→ kirbycopy: 劉備賣點是仁德耶 沒理由不至於亂殺養子吧 02/14 13:23
推 marx93521: 我記得孫策有兒子 而且他有個女婿叫陸遜 所以孫權才不 02/14 13:24
→ marx93521: 封帝吧 02/14 13:24
→ l6321899: 今天就是劉封不管選哪個都會出大事，而且是被砍的那種 02/14 13:25
→ shinki5566: 所以三國梁發在名義老爸入蜀後就要自願轉政務官去種田 02/14 13:25
→ marx93521: 司馬師封帝已經到司馬炎後了 威脅程度不一樣 02/14 13:26
推 andy82116: 對 司馬師沒有兒子也是重點 封帝封爽的也沒人會搶 02/14 13:26
推 gemboy: 生前仁義死前救不一定 死前賜條白稜給劉封XD 02/14 13:27
推 organ63521: 幹說個劉禪 可以說到關員之戰XDDDDDDDDDDDDDDD 02/14 13:28
→ andy82116: 但即使是這樣 司馬攸的聲望還一度能威脅司馬炎 02/14 13:28
推 marx93521: 司馬炎是嫡長子 而且司馬攸最後也算是被疏遠 02/14 13:33
→ andy82116: 疏遠就是怕奪位啊 看看袁紹也是丟去過繼反過來威脅本宗 02/14 13:35
→ andy82116: 不過這就扯遠了 02/14 13:35
推 lillardfor3: 不可能 劉備最重視的就是漢室 哪可能自絕血脈 02/14 13:36
→ max0815: 看來還是有人搞不清楚誰是整個袁家本宗,誰是司馬家本宗 02/14 13:43
推 cloudin: 會死還不是諸葛亮害的 02/14 13:44
推 shinobunodok: 我看轉生劉封唯一的活法 就是投曹了 你看孟達 02/14 14:10
→ shinobunodok: 就多活了不少 02/14 14:11
推 shinki5566: 投曹遇到諸葛亮這機掰人 信剛遞出去馬岱站後面出刀了 02/14 14:13
推 blacktea5566: 劉封是義子 頂多封個官位而已 血統不正確阿 02/14 14:15
→ rofellosx: 劉封是因為諸葛亮建議劉備 劉備才令劉封自殺 02/14 14:16
→ rofellosx: 諸葛亮搞掉一堆人 大權在握.. 02/14 14:17
推 shinki5566: 轉生劉封真的是比潘鳳還難活QQ 02/14 14:18
推 indium111: 劉封除非自己竄位，不然劉備不太可能自己傳給他 02/14 14:19
→ Flyroach: 劉封就衰小，記載為羅侯寇氏之子，舅舅是長沙劉氏的人 02/14 14:19
→ Flyroach: 羅侯指的是羅縣縣侯，就算沒落，也代表劉封他原本家系就 02/14 14:19
→ Flyroach: 蠻顯貴的，劉備才會攀關係去收他當養子.. 02/14 14:20
→ Flyroach: 但反過來，他家勢顯貴還有這麼多戰功，從有劉禪開始，劉 02/14 14:20
→ Flyroach: 封就沒救了...這次沒死以後也會找機會把他廢了吧 02/14 14:21
推 Syokun: 會改名叫羅封然後ntr甘夫人 02/14 14:24
→ andy82116: 羅侯有記載的只有竇氏 寇只出在三國志...不過這不重要 02/14 14:35
→ andy82116: 重點是幫QQ 02/14 14:35
推 afjpwoejfgpe: 認證跟齊桓公一樣是指沒人扶就是坨超級爛泥吧... 02/14 14:49
推 gg0079: 以劉備的個性 救援關羽丟城應該罪不至死啦 頂多去管南中吧 02/14 15:29
推 holybless: 應該是劉封本身個性問題 否則亮建議做掉他是罕見的事 02/14 15:49
→ richard42: 劉封如果繼位 大概撐得比劉禪還短 02/14 17:19
推 Nazion95: 劉封必死 劉禪一定上 02/14 18:20
推 tsming: 血統不對連一個台北市長都別想選了，還接蜀漢XDDD 02/14 20:13
推 RoChing: 以劉禪的個性，即位後劉封穩穩當個王沒問題 02/16 00:36