推 gipgip12: 原來日本PC市場真的這麼小... 02/19 00:27
推 naya7415963: 日本的PC會比遊戲機還少嗎？真的假的 02/19 00:29
噓 extemjin: 這年頭居然還有人信日本PC普及率不高.. 02/19 00:30
→ viper0423: 曾經有公司徵才要求電腦履歷,有一個求職的人問"能不能 02/19 00:30
→ krousxchen: 日本PC拿來玩遊戲的很少 02/19 00:30
→ viper0423: 用手寫的?",日本不但pc普及率低,可能連具備電腦文書的 02/19 00:31
→ viper0423: 人都比我們想像的還要少 02/19 00:31
推 naya7415963: 針對他那句話我只想說人家也是要賺錢的啊… 02/19 00:32
→ viper0423: 文教省報告都有了,我不信這份要信啥? 02/19 00:32
→ naya7415963: 日本PC普及率低可是是遊戲不想做PC版本的原因 02/19 00:33
→ naya7415963: *可能 02/19 00:33
→ viper0423: 當然他這份報告是針對中學生以下,實際上也沒到30%這麼 02/19 00:34
→ viper0423: 低啦 02/19 00:34
推 a502152000: 日本PC市場現在就那樣了 不然怎麼會有玩家嘴要他們上 02/19 00:34
→ a502152000: steam免得閉門造車呢 02/19 00:34
→ naya7415963: 但是說綁架就很奇怪了，畢竟他們做遊戲不是作功德 02/19 00:34
推 D122: ^^^^^^ 02/19 00:35
→ viper0423: 唯一肯定的是電腦的功用肯定不是拿來玩電玩 02/19 00:35
→ extemjin: 日本的白牌電腦+NB，加起來近年均銷售量少說有1200萬台 02/19 00:35
→ D122: 台灣遊戲業連自己的想法都不一定有地方說了QQ 02/19 00:35
推 dinosd2: 因為PC佔的空間很大，對居住空間不大的日本來說NB是主流 02/19 00:37
推 ray90910: 1200萬臺不算很多吧 02/19 00:38
→ dinosd2: 以日本總人口數來講，1200萬台真的不多 02/19 00:39
推 dinosd2: 家機販售數量隨便都超過這數字 02/19 00:42
噓 l22573729: FF 鍊金 F社 compileheart的現在steam都有好嗎？ 02/19 00:43
→ l22573729: 你是哪個平行世界的 02/19 00:43
→ Tevye: 光榮在日本的死士也不少，而且單價很高、非常高..... 02/19 00:47
推 dinosd2: 以前年代的情況，日本大作上PC是真的非常稀奇的事，Steam 02/19 00:49
→ dinosd2: 出來前，印象中只有FF7出過PC版而已 02/19 00:49
推 l22573729: FF78都有pc版 02/19 00:51
→ l22573729: 現在是ff7891012131415都有pc版 02/19 00:52
→ viper0423: 對ff就7跟8而已,而且是國際版,也許是我沒見過日文pc版 02/19 00:53
→ l22573729: De現在沒有pc玩不到的ff 02/19 00:53
→ ga2006221985: 內文的都有PC，不過語言好像都英文，前幾天看到東 02/19 00:54
→ ga2006221985: 京沙拉脫有點意外 02/19 00:54
→ viper0423: steam出來後幾乎全部都上了,但似乎還是沒日文版 02/19 00:56
推 dinosd2: 因為Steam主要對像是歐美，而且上架有規定必須翻譯成英文 02/19 00:57
→ viper0423: l22573729大,麻煩請把條件限縮到日文,謝謝 02/19 00:57
→ dinosd2: 至於其他語言包則是看廠商提不提供，只有英文你也得吞下 02/19 00:59
→ l22573729: 這些都可以裝patch看日文啊 02/19 01:01
→ l22573729: 啊 不想做功課的懶人就不必了 還是無腦家機一擇 02/19 01:01
推 dinosd2: 有時候不是Patch的問題，是你Patch來源是否為官方的? 02/19 01:05
→ dinosd2: 剛剛隨便找個款FF遊戲，FF9在Steam的支援語言就沒有日文 02/19 01:06
→ viper0423: 剛剛翻了一下,STEAM FF13只有日亞地區下載才有日文 02/19 01:07
→ dinosd2: 那裝日文Patch肯定是非官方來源，等於幫自己電腦增加風險 02/19 01:07
→ viper0423: 把日亞地區另外分出來寫註明,害我漏看 02/19 01:08
→ w3160828: 台灣PC多到是亞洲殭屍電腦大國.... 02/19 01:10
→ viper0423: 不過steam越來越萬用了XD PC也能開賣DLC不說,連影片都 02/19 01:11
→ viper0423: 能看了xd 02/19 01:11
推 l22573729: 這我覺得跟裝mod差不多 02/19 01:11
→ l22573729: 之前玩超次元rebirth1 steam也是沒支援日文 02/19 01:11
→ l22573729: 不過2ch有人直接抽掌機版的日文文本打進去 02/19 01:11
→ l22573729: 這部分看你怎麼想 反正就是要做功課 不然就是無腦家機 02/19 01:11
→ l22573729: 一擇 02/19 01:11
推 dinosd2: 再來vip也講了鎖區問題，聽說Steam對跨區的玩家也有懲罰 02/19 01:11
→ dinosd2: 機制，除非被鎖區的地區有你朋友送給你，不然自行跨區購 02/19 01:12
→ dinosd2: 買，除了不能啟動遊戲外也有被鎖帳的問題 02/19 01:12
→ l22573729: Steam鎖區有鎖啟動跟鎖購買兩種 鎖啟動的連送禮都不行 02/19 01:13
推 forsakesheep: 一堆日廠把遊戲上steam但是鎖日區不是常識？ 02/19 01:14
→ l22573729: 啊是說我psn想刷日帳也是不給刷就是 02/19 01:15
→ l22573729: 任天堂就很自由 02/19 01:15
推 dinosd2: 改語言的確像你說的跟裝MOD差不多，但不能保證無風險 02/19 01:18
→ dinosd2: 不然廠商為何要為了語言弄個語言小組去處理? 02/19 01:18
推 Lupin97: 我覺得這篇資料的來源是不是po主誤會了…日本的電腦普及 02/19 01:19
→ Lupin97: 率還在7成以上，和智慧型手機差不多，但之前的研究是說 02/19 01:20
→ Lupin97: 有30%的年輕人是只習慣使用智慧型手機而不用電腦，導致 02/19 01:20
→ l22573729: 語言文本單純是廠商要不要放而已 02/19 01:21
→ Lupin97: 電腦的使用能力下降問題 02/19 01:21
→ l22573729: 可能有商業考量 請參考真38 02/19 01:21
→ viper0423: 我忘記上周是看哪一份資料,記得是去年3月-5月的,那份 02/19 01:21
→ viper0423: 有畫各年代長條圖記錄可攜端末跟PC的比較圖 02/19 01:23
推 e2167471: 不覺得GAL GAME是例外...要不要做而已 方根就很多人玩過 02/19 01:23
→ e2167471: 雖然個人覺得很糞... 02/19 01:23
→ e2167471: 但我覺得GAL GAME配合手把應該能有新的玩法 02/19 01:24
→ Lupin97: 這是去年的資料 02/19 01:25
→ dinosd2: 我好奇一點，他的電腦持有比率是否連NB都算進去了? 02/19 01:26
推 khsa3200: 樓樓上GalGame是因為上家機就不能有H Scene所以沒得選 02/19 01:27
→ Lupin97: 但很明顯的，現在日本人花在智慧型手機的時間幾乎是電腦 02/19 01:27
→ Lupin97: 的3倍以上，電腦game的市場真難打… 02/19 01:28
→ Lupin97: 不，筆電是那張圖的タブレット類型，只有3成 02/19 01:29
推 dinosd2: 家機沒HG是當年主機初期大戰時，老任喊他家主機不會有18X 02/19 01:29
→ dinosd2: 因為玩主機的玩家可能未滿18歲，搞到PS跟SS也跟著不出HG 02/19 01:30
→ Lupin97: 啊，誤會，タブレット是平板電腦的意思，一般的NB是否算 02/19 01:31
→ dinosd2: 不然當年SS主機上可是有鼎鼎大名的同級生2，有H Scene的 02/19 01:31
→ Lupin97: 在PC這裡我倒是沒發現，但可以確認的是個人PC整體普及率 02/19 01:31
→ dinosd2: 我印象中日本大多以NB為主，因為PC太佔空間 02/19 01:32
→ Lupin97: 是高的，並沒有普及率低落的特徵，除非有另一項資料證明 02/19 01:32
推 s1032kj: pc真的是過氣商品特別日本是通勤國家手機平板實用多了 02/19 01:33
→ viper0423: 阿阿,對了,就是這份資料的第20頁 02/19 01:34
→ viper0423: 不過我引用的資料是這邊的 02/19 01:36
推 Lupin97: 我再找一下相關佐證…這議題滿有意思的，某方面說不定和 02/19 01:37
→ Lupin97: 日本電競的發展有關 02/19 01:37
→ viper0423: 其實另外還有資料顯示大學生的pc持有率約9成,但如果配 02/19 01:40
→ viper0423: 另外一份街頭調查的話,這9成至少有一半是課業用,遊戲用 02/19 01:41
→ viper0423: 佔比例只有1/4 02/19 01:42
推 dinosd2: 另外廠商不想上PC就是盜版問題，就算只出在Steam也是一樣 02/19 01:42
推 Lupin97: 依照日本目前的資訊設備使用狀況，電腦遊戲的市場真的小 02/19 01:44
→ Lupin97: 很多、普及持有率雖然夠但使用率並不高、使用時間不長 02/19 01:45
→ Lupin97: 難怪成為手遊大國之一啊… 02/19 01:45
→ viper0423: 找到了,修正一下不是街頭調查是網路調查 02/19 01:47
推 Lupin97: 原來如此，我再研讀一下、這樣PCgame版的製作有佛心來著 02/19 01:56
→ Lupin97: 的感覺… 02/19 01:56
→ viper0423: 這些資料重疊起來,就能看出pcgame市場的萎縮不是沒理由 02/19 02:01
→ viper0423: 我的論述有問題是沒錯啦,不過資料疊起來的話還是看的見 02/19 02:02
→ bndan: PC普及率別用台灣看世界..這世界各國PC能用到很熟練的人 台 02/19 02:26
→ bndan: 灣算是百分比嚇人的了...但移動設備盛行後 退步也是必然了 02/19 02:27
推 jomwang: 日本的NB大多是來工作的，所以幾乎沒有獨顯 02/19 02:48
推 jomwang: 去比比規格就會覺得差很多了 02/19 02:52
推 acopika: 其實很高 只是他們接受主機獨佔的事實 所以主機:pc比率 02/19 08:01
→ acopika: 比其他地方高很多 02/19 08:01
→ acopika: 另外手遊分掉了很多市場<<影響最大 主機也吃不少 02/19 08:02
噓 extemjin: 家機有每年在日本銷售1000萬台以上? 02/19 11:29
→ extemjin: 就連PS4賣了快兩年全球也才賣出5340萬台 02/19 11:30
→ extemjin: 了不起NS剛出到現在，在日本衝了快400萬台 02/19 11:31
→ extemjin: 日本從2015年開始，白牌電腦都有400~500萬台銷售量 02/19 11:32
→ extemjin: NB市場則是每年600~700萬台左右 02/19 11:33
→ extemjin: 加起來每年都有上千萬的銷售量 02/19 11:34
→ extemjin: 是每年千萬台不是累積銷售千萬台，主機能比嗎? 02/19 11:37
噓 extemjin: 日本人口1.2億，大概年銷售人口比是1/10 02/19 11:40
→ extemjin: 鬼島這幾年PC市場萎縮到不到兩百五十萬台(桌電+NB) 02/19 11:41
噓 extemjin: 跟總人口比也將近1/10 02/19 11:44
→ extemjin: 所以還在信日本PC普及率不高? 02/19 11:45
→ extemjin: 日本的主機遊戲比PC GAME發達絕對不是PC普及率的問題 02/19 11:46
→ extemjin: 而是民情或其他因素 02/19 11:46
推 benson01: 台灣的PC市場還有很多是自組電腦的部分 02/19 11:48
噓 extemjin: 如果只用WINDOWS銷售量來看，日本連續6年每年都超過 02/19 11:59
→ extemjin: 1300萬 02/19 12:00
噓 extemjin: 假設汰換率是高估的60%， 那麼日本正版WINDOWS的使用數 02/19 12:03
→ extemjin: 有超過5500萬台電腦 02/19 12:04
→ extemjin: 比日本的5300萬戶數還多 02/19 12:05
→ extemjin: 你跟我講這普及率叫做低? 02/19 12:06
→ extemjin: 順便一提，大陸的PC跟人口數量比是1/90 02/19 12:07
推 yuetsu: PC跟有中階以上顯卡的PC是兩回事 02/19 12:59
推 saint01: 看住宅改造王設計的桌子都超小 會想到怎麼擺電腦 不過真 02/19 16:27
→ saint01: 的很少看到有桌機的 有一集是公司辦公室改造才看到電腦 02/19 16:28
→ saint01: 還是CRT螢幕 02/19 16:28
噓 keyman616: 不懂裝懂,日本PC的普及率絕對屌打NS+PS4+所有掌機!懂? 02/19 18:12