Re: [閒聊] 當時有人真的看好Switch嗎？

[Lex4193 (優良吐文強化月)]

任天堂只要遊戲強
就能立於不敗之地
剩下就是硬體訴求明不明確
現在在說WiiU的訴求不明確那也太馬後炮
但軟體的話很容易判斷這家公司的特色
也很容易判斷下次出現滿分大作大約會是什麼時候

我們都知道
當年PS時代SQUARE是為了捧FF一個系列
讓其他系列像聖劍或SAGA幾乎都死了了
一將功成萬骨枯
最後FF自己也快枯了

事實上任天堂也經常為了一線作品而抽其他單位的資源和人力
跟SQUARE不同的是
他們是拿二線作品來做實驗
實驗成功的點子就會被放到馬力歐和薩爾達上
一線的成功又會反哺二線繼續維持
新人也可以在二線得到磨練
跟馬力歐和薩爾達等作品比
任天堂的二線作品其實風格更加混沌
更加具有實驗性質和惡搞性質

還有
別相信日廠說啥從來不玩別家遊戲
那都是死要面子的屁話
任天堂不關心別家的作法的話
遊戲裡那麼多別家的梗當我看不出來?
而且任天堂可以那麼精準的對流浪IP做資源回收
還幫CAPCOM弄逆轉裁判?
最了解其他家日廠遊戲的不是別人正是任天堂
任天堂瞭解CAPCOM瞭解KONAMI瞭解NAMCO SQUARE KOEI......等等等

所以說,任天堂出滿分大作的頻率是有間隔有節奏的
通常是一款神作中間要隔幾年良作
醞釀累積一段時間後才會在有個集大成的神作出現

像FF
扣掉九代以外
每次出新作搞得都像曠世神作一樣
哪有天天在過年的?
FF要是有像任天堂這樣的話野村就不會花公款出去旅遊和吃吃
拖不下去了才開始貼招聘廣告
六代以前那種一代強調系統一代強調劇情的節奏性早就消失了


雖然前面說評論硬體是馬後炮
但從軟體回來看硬體
其實任天堂出主機也有一些特性

當初也有人說Wii成功了任天堂就應該趁勝追擊
一口氣拉平跟其他兩家的性能差距
但任天堂還是沒有這麼做
其實其他兩家到現在還是有點賠本賣硬體
任天堂寧可頂著性能代差的弱點
那是因為他們會留好幾手準備和後路

別說NS宣稱沒有要取代3DS或WiiU了
當年NDS推出時也說不會取代GBA
現在GB系列的草都不知道長到哪去了

任天堂每次賭贏了
就會繼續消費藍海直到變成紅海就像WiiU一樣
而遊戲的開發也會進入實驗期和吃老本期
集氣準備和下次硬體革命作連攜

我們來看看任天堂主機和遊戲配合的歷史:
GB:super mario land
NDS:new super mario bros
N64:super mario 64
Wii:super mario galaxy
NS:super mario odyssey

過渡時期:
GBA:super mario advance
3DS:super mario 3d land
GC:super mario sunshine
WiiU:super mario 3d world


我看NS接下來就是NS2
然後任天堂也會出些冷飯或是像風之律動或3D世界那種不冷不熱的作品
被逼到無路可退的時後再把之前準備的後路給拿出來賭一把
而只要遊戲集氣的夠強
任天堂就至少能立於不敗之地

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519101948.A.D01.html
推 vsepr55: 可以說一下下一款滿分大作何時嗎
→ vsepr55: 我股票要提早進場
推 S26: 大約會
推 a2935373: 這次Switch的開發期相對很短喔
因為概念在之前就已經磨練好了
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/20/2018 12:49:27
→ ayubabbit: wiiU:說好的不敗之地呢
→ ayubabbit: 任天堂沒說不玩別人遊戲  幾乎不太玩的是宮本茂
推 a2935373: N64雖然不像很多人想的那樣失敗 不過跟另外幾個比較真
→ a2935373: 的是偏弱
→ ayubabbit: botw有說他們有一些人有專門在分析別家的open world
推 Aatrox: 樓上沒錯  這篇混淆老任跟宮本老頭
→ Aatrox: 基本上整篇都是類似錯誤啦  所以真的沒啥意義
→ a2935373: 宮本老頭嘴上說說 他肯定也還是有研究的
→ krousxchen: 過渡時期我覺得只是馬後炮就是了
→ ayubabbit: 因為任天堂算是電子遊戲的先鋒  所以大部分老鳥都非
→ Aatrox: 其實任天堂每一代都在賭博啊  只是有贏有輸而已
→ ayubabbit: 遊戲相關領域出身  所以對其他遊戲相對沒啥興趣就是
→ Aatrox: WII NS賭贏了  WiiU賭輸了  如此而已
→ SaberMyWifi: PS4早就沒賠本賣了捏
→ a2935373: Switch要出之前任天堂應該也沒那麼有把握  PS4太強勢了
→ ayubabbit: 不過第二世代就不一樣了
→ krousxchen: SFC算是什麼時期??
→ Aatrox: 哪間公司不想賺錢  講過渡時期根本只是馬後炮
→ a2935373: PS4說賠本賣是因為要攤開發費用
→ ayubabbit: ps1 ps2 ps3 psp應該就真的是賠本賣就是
推 s32244153: 基本上就是一代賺錢 另一代就拿來交學費練功
→ a2935373: 不算開發費的話 頂多厚機有到賠本
→ ayubabbit: 不過以前就是這樣  靠遊戲授權金回收
推 Aatrox: ps4已經攤提完開發成本  現在已經開始賺了喔
→ ayubabbit: 最早的紅白機就是賠本賣的樣子
→ Aatrox: 賠本賣是初期
→ a2935373: 攤上開發費要回本本來就不容易
→ krousxchen: PS4拿PC硬體組的，開發成本早就遠低於PS4之前的
→ Aatrox: https://goo.gl/CBQpX3 2014新聞
→ a2935373: PS4現在在攤PRO的費用 Vega和Polaris的開發 SONY和MS貢
→ a2935373: 獻良多
→ krousxchen: 以前都要作遊戲特化硬體，還要另外作開發機
→ Aatrox: pro是另外一回事吧  至少ps4本體2014就開始賺了
→ a2935373: 錯了喔 AMD開發費ㄧ收就上億美金
→ Aatrox: 現在本體也是有在賣啊
→ krousxchen: 現在隨便拿個高階電腦，連硬體都沒決定都能先行開發
→ a2935373: Slim的開發費也是有收啊 沒Pro多而已
→ krousxchen: AMD再怎麼收，也比索尼搞Cell跟GS+EE便宜多了
推 a2935373: 主要是量產的毛利AMD收蠻低的
→ a2935373: 最低10%左右的樣子 真的是乞丐事業
→ SaberMyWifi: 現在主機已經不流行搞研發  都叫廠商拿現成的去馬甲
推 a2935373: CELL的坑太大了 錢一回事 最大問題還是遊戲開發困難 不
→ a2935373: 然隔壁棚的360也是在搞三紅自爆
→ SaberMyWifi: 一下出貨  便宜方便又省事
→ a2935373: 哪不流行搞研發XD 沒看到AMD新的GPU開發費都讓MS和SONY
→ a2935373: 買單 Switch那種拿現成的湊和反而是少數
→ a2935373: PS4開發很早哦 前後記得五年有
→ a2935373: 完全不是拿現成的湊出來
→ a2935373: CELL爆掉SONY就在找人開發下一代了
→ vsepr55: 研發的是amd啊…
→ a2935373: 他們接洽的時間點很早
推 s32244153: 通常新主機出來時 就會同時計劃下一代主機阿
推 a2935373: 所以拿現成的直接湊出來不是事實啊
→ a2935373: AMD的作法是先收開發費
→ a2935373: Switch那才真的是現成的庫存湊出來
→ deathslime: 聽說青沼他Skyrim玩了好幾百小時
推 Aatrox: switch是因為WiiU意外大暴死  所以急忙研發出來的吧
→ krousxchen: 拿現成的來改呀，Cell、GS+EE客製化程度大太多了
→ Aatrox: 任社真的很像木瓜  一定要慘到不行才會激發出神作品
→ krousxchen: AMD也是邊開發PC硬體，然後找個適合的改給索微
→ krousxchen: NS也是宣稱客製版的地瓜，跟PS4XB1一樣都是規格品客製
推 a2935373: NS還用20nm 老黃從庫存挖出來的我都不意外
→ a2935373: 你有點倒果為因了 AMD是收錢開發順便自己用 不然之前根
→ a2935373: 本差點要倒閉
推 a2935373: CELL其實也是類似啊 IBM畫大餅找冤大頭買單
→ krousxchen: 原來AMD本業不是PC硬體哦wwww
→ krousxchen: CELL是用PPC作基底沒錯呀，只是客製化程度更高
推 philip81501: wiiu也不算賭 就是個SWITCH的前身+高清遊戲的學費
→ philip81501: 我猜下個版本就能把wiiu的非對稱玩法加回來
→ Aatrox: wii跟NS推出時都有讓人眼睛一亮感覺  wiiU完全沒有
推 a2935373: 如果你去看主機上的顯示晶片技術 你會發現有些引進時間
→ a2935373: 比AMD的顯卡還早