→ Chantaljones: 你認真了 我看幾集就發現漏洞.. 粉粉都無視 02/19 23:52
→ Chantaljones: 整部就是作者想寫反差作品 結果漏洞一堆 各種外掛 02/19 23:52
→ Chantaljones: 開給大爺用 02/19 23:53
→ jim12441: 想要裝弱發現又寫太強凹不回來 02/19 23:53
→ Chantaljones: 然後我想講句重要的 這麼可怕的人間兵器 絕對不會 02/19 23:54
→ Chantaljones: 讓他走一般體制的 所以整部一堆人在那討論東討論西 02/19 23:55
→ Chantaljones: 我都懷疑是不是太閒沒事幹 去探討漏洞百出的東西 02/19 23:55
→ excercang: 這部就廢話和BUG一堆 02/19 23:56
→ jim12441: 高中生體術能打贏職業軍人我就放棄思考了 02/19 23:56
→ a23962787: 就爽片而已R 02/19 23:56
→ laechan: 所以才叫"輕小說"啊, 跟嚴謹不應該套上邊的 02/19 23:59
推 feelsnow: 我覺得如果作者很"重視"設定的話 那嚴謹是必須的 02/20 00:01
→ feelsnow: 如果像是奇諾之旅那種，我就覺得不太需要嚴謹 02/20 00:01
推 cat5672: 他體制外的路線已經走完封頂惹 學校只是去陪妹妹的而已 02/20 00:02
→ shamanlin: 現實銷量證明爽度高比較重要 02/20 00:02
→ shamanlin: 但這種我就看不下去，IS之類的我也無法.... 02/20 00:03
推 vm4m06: 故事的設定是因為教師人力不足，所以一科生跟二科生的差別 02/20 00:04
→ vm4m06: 就是實技的課程不同，至於魔法學校都在打架這就真的是你 02/20 00:04
→ vm4m06: 的錯覺了，是達也他們班的同學都喜歡出去打架，一般學生只 02/20 00:04
→ vm4m06: 是社團和學校之間競賽的魔法較量而已，並不是打架 02/20 00:04
→ shamanlin: 那只是規則內跟規則外的區別而已 02/20 00:05
→ shamanlin: 那堆魔法的最終目的不是拿來打架是拿來幹嘛的 02/20 00:06
推 Chantaljones: 教師人力不足 體至外封頂的不是當教師是當學生 笑死 02/20 00:06
→ Chantaljones: 別再幫這部圓了好嗎?爽作 設定有漏洞 承認就好 硬要 02/20 00:07
→ Chantaljones: 幫圓 有事嗎? 02/20 00:07
推 vm4m06: 這就是體制沒錯啊，沒教師資格的天才學生也不代表他會教， 02/20 00:08
→ vm4m06: 而教師本來就不是最強最天才的，而是專攻教育的人 02/20 00:08
→ Chantaljones: 喔 又是體制喔 噗 02/20 00:08
→ vm4m06: 這不是讀者幫圓腦補，而是引述作者設定 02/20 00:09
推 feelsnow: 不過頂尖大學的狀態就是找最強的當老師就是了0 30 02/20 00:09
→ shlee: 他有另一個舉世聞名的身份啊 只是被隱瞞身分w 02/20 00:10
→ vm4m06: 你當每個人都那麼天才可以不屑體制走自己的路嗎? 02/20 00:10
→ shamanlin: 體制是給一般人用的，這種天才會自動有人給他特規 02/20 00:11
推 Chantaljones: feel就是我想說的啊 封頂還當學生 講座 特約 懂嗎? 02/20 00:11
→ Chantaljones: 整部就漏洞一堆 還要提出來當設定完整 呵 02/20 00:11
→ shamanlin: 就好像一個會瞬間移動的人不會丟去體育學院練跑步... 02/20 00:11
推 wl2340167: 這學校很開明好不 大爺九校戰結束 直接為他設一個工學 02/20 00:12
→ wl2340167: 科 02/20 00:12
→ shamanlin: 硬丟進去練體能當然可以，但沒人會看不起這神人啊XDDD 02/20 00:12
→ wl2340167: 應該說 雖然標題是劣等生 但劣等生篇其實在很前面就結 02/20 00:12
→ wl2340167: 束了 02/20 00:12
→ Chantaljones: 然後給他硬當學生 還要做反差 超好笑 02/20 00:13
→ wl2340167: 其實小說裡面有說本來是沒有要去學校的 去學校是深雪要 02/20 00:14
推 vm4m06: 達也就不是去那裏學習的是去保護深雪順便拿個高中生學歷 02/20 00:14
→ vm4m06: 而已，是哪需要給他特規，是學校硬塞些有的沒的給他，他可 02/20 00:14
→ vm4m06: 沒有自己想去跟學校爭取什麼 02/20 00:14
→ wl2340167: 求的 02/20 00:14
推 nbgfdew: 這種YY小說不就是看插畫跟人設的...... 02/20 00:15
推 Chantaljones: 問題是有人硬要護航設定完整啊 02/20 00:15
推 wl2340167: 其實這部是有很多地方很瞎啦 但應該是更根本的點 不是 02/20 00:16
→ wl2340167: 這種地方喔 02/20 00:16
→ wl2340167: 因為小說裡面大概只有前三本是劣等生篇 只有這個時候大 02/20 00:17
→ wl2340167: 爺才是被低估的 剩下的1X本 每個人都知道他強的跟鬼一 02/20 00:17
→ wl2340167: 樣喔 只是又不能改書名了 02/20 00:17
推 seer2525: 不然你說不會教的學生當老師能幹嘛? 噗一聲就帶過去自己 02/20 00:18
→ seer2525: 的盲點 02/20 00:18
推 Chantaljones: 蛤 所以你們大學教授都很會教喔 02/20 00:18
推 boyce02: 很簡單用神之眼看作品 然後跟現實混在一起講罷了 02/20 00:18
→ Chantaljones: 你是說笑嗎? 02/20 00:19
推 vm4m06: 這種設定沒什麼大瑕疵啊，一科跟二科的差別就是實技的師 02/20 00:19
→ vm4m06: 資不同，其他享的資源是一樣的，而達也的情形就算讓他去上 02/20 00:19
→ vm4m06: 一科的實技課程也不見得有用，他的缺點不是上課就能彌補 02/20 00:19
→ vm4m06: 的，所以這種分類沒什麼大問題 02/20 00:19
推 seer2525: 拿現實跟輕小混在一起談很奇怪 你講的是學生比老師會教 02/20 00:20
→ seer2525: 或是學生根本不需要老師教 02/20 00:20
→ Chantaljones: 設定就有漏洞 賣爽感的 上面都有人承認 結果下面有 02/20 00:20
→ Chantaljones: 人不承認 呵 02/20 00:20
推 boyce02: 他是自己想去當學生的 因為深雪要上高中... 02/20 00:21
推 wl2340167: 我的認知是現實中最強的通常也不是去當老師就是了 02/20 00:21
→ seer2525: 要扯現實也能說最強的能上去當老師嗎? 02/20 00:21
→ boyce02: 這種人型核彈頭 你敢攔? 知情的都知道深雪是他的命 02/20 00:21
推 js850604: 人家很強但不能用出來啊，不能用就只能被當廢文 02/20 00:21
→ wl2340167: 原來大爺有想去喔 只記得四葉家原本是反彈大爺上高中的 02/20 00:21
→ Chantaljones: 混在一起談很奇怪的話 不會教的天才學生不能當老師 02/20 00:21
→ Chantaljones: 邏輯那來的???? 02/20 00:21
→ feanor0709: 作者就說那是第一卷(一、二集)的標題 02/20 00:22
→ wl2340167: 不會教的天才學生可以去當老師啊 可是也不一定要當老師 02/20 00:22
推 feelsnow: @@比老師會教的學生蠻多的，也不太需要老師是真的 02/20 00:22
→ wl2340167: 吧 02/20 00:22
→ shamanlin: 輕小說跟拋棄邏輯是兩件事，而拋棄邏輯有些人買單有些 02/20 00:22
推 vm4m06: 有問題的是“劣等”以及一科生的歧視二科生的不爽等等，這 02/20 00:22
→ vm4m06: 才是問題，而一開始故事的篇章就是在描述這個問題以及怎 02/20 00:22
→ boyce02: 四葉是反彈阿! 問題深雪如果高中出事 直接GG了 02/20 00:22
→ vm4m06: 麼解，但是你要說問題是出在學校一科和二科的分類方式上 02/20 00:22
→ vm4m06: 我不覺得這哪裡有問題啊 02/20 00:22
→ shamanlin: 人則否，我只能這樣說 02/20 00:22
→ wl2340167: WHY C大 如此堅持於大爺要去當老師 老實說大爺一定超不 02/20 00:22
→ wl2340167: 會教人的 02/20 00:22
→ feanor0709: 只是出版社決定不換而已 所以劣等生並不是一貫的主軸 02/20 00:22
→ shamanlin: 當學生部分沒什麼問題，問題在於一開始作者想設計一個 02/20 00:23
→ feanor0709: 甚至那個劣等生還不是單指大爺 不過我覺得有點硬凹 02/20 00:23
推 seer2525: 你叫達也上去教上課內容啊 達也自己都不行還教什麼 02/20 00:23
→ shamanlin: 超猛爆幹強的反差，但作者寫出來的不足說服人而已 02/20 00:23
→ wl2340167: feanor0709大正解無誤 02/20 00:23
推 Chantaljones: 一定 一定 一定 呵 02/20 00:23
推 cat5672: 爽作是一回事 但解釋不算有漏洞 只是讓人看不下去 02/20 00:24
→ feelsnow: 這裡說的是學生使用百倍效率的方法解題 會抓去軍事單位 02/20 00:24
→ feelsnow: 研究吧XD 不然就是會被請去當院士之類的 02/20 00:24
→ wl2340167: 司波達也是軍人沒錯。 02/20 00:24
→ wl2340167: 他也是發明家 02/20 00:25
→ wl2340167: 至於把他抓去研究的 是他老家 02/20 00:25
→ boyce02: 問題是要請的動他.... 02/20 00:25
推 hoanbeh: 魔法科高校的裝逼生 02/20 00:25
→ wl2340167: 同意cat大 不算有漏洞 你頂多說作者寫得很爛(我同意) 02/20 00:26
→ feanor0709: 其實在這個跑步的舉例上你也能懂大爺在裝什麼 02/20 00:26
推 seer2525: 看劇情也知道學生互相交流也能學到很多東西 根本不必要 02/20 00:27
→ seer2525: 當老師 02/20 00:27
推 feelsnow: 我覺得書名和設定如果沒那麼強調 這問題應該不算什麼(? 02/20 00:27
→ feanor0709: 你會因為自己能瞬移 在體育課跑步時瞬移給大家看嗎? 02/20 00:27
推 ks007: 去上課是妹妹要求的吧？ 02/20 00:27
推 boyce02: 樓上例子XDD 02/20 00:27
→ boyce02: 動畫裡 她妹也覺得他根本沒必要去讀高中 02/20 00:28
→ boyce02: 不過深雪在哪 她就會跟去 這種等級的你也攔不住 02/20 00:28
→ shamanlin: 會啊怎麼不會，如果一個學校學體育的終極目的就是用最 02/20 00:29
→ wl2340167: 真的 所以大爺才要裝 其實書名只是前幾集的篇章啦 02/20 00:29
推 seer2525: 去上課就是要去當守護者啊 02/20 00:29
→ wl2340167: 上面也有人說了 02/20 00:29
→ shamanlin: 短時間進行移動，管你跑步瞬間移動都會用啊 02/20 00:29
→ wl2340167: 大爺是很會打架 可是魔法科高中的終極目標又不是打架 02/20 00:29
→ shamanlin: 這故事裡魔法的用途是拿來幹嘛的？拿來替代勞力？拿來 02/20 00:29
推 shlee: 現實生活是 你在某個領域有頂尖能力的話根本就不會去當老師 02/20 00:29
→ boyce02: 那也要他想出名 雖然達也想低調 但是他妹就.... 02/20 00:29
→ shamanlin: 建設，還是拿來打架？ 02/20 00:29
→ shlee: 除非你志向就是教育 02/20 00:30
→ wl2340167: 他的終極目標是會用魔法造福社會的人才喔 02/20 00:30
→ shamanlin: 可是我看到裡面幾乎都是拿來打架啊，規則內外差別而已 02/20 00:30
→ wl2340167: 大爺在另一個方面完全沒在裝的 飛行魔法 核融合技術 02/20 00:30
→ shlee: 更不用說 戰爭中的國家徵召到軍隊裡是家常便飯.. 02/20 00:30
→ boyce02: 達也:我想低調 深雪:哥哥最強了... 達也:呼死 02/20 00:30
→ seer2525: 因為主角是軍人 身邊還有一個軍人世家的配角 學長學姊自 02/20 00:31
→ seer2525: 己還是十師族 朋友打架又最強 02/20 00:31
→ wl2340167: 你看見的是打架 可是那所學校不是要打架阿 LOL 02/20 00:31
→ seer2525: 你當然只看的到打架 02/20 00:31
→ wl2340167: 不覺得你自己講話都開始前後矛盾了嗎 02/20 00:31
推 cat5672: 其實單看動畫我記得有個校長之類的人也有注意到他的才能 02/20 00:31
→ cat5672: 不過馬上就被上級關切"他其實比你想的還要屌炸天喔 02/20 00:31
→ cat5672: 你就別管他惹 讓他自爽就好了(設計對白)" 02/20 00:32
→ shamanlin: 那你倒說說故事中那堆魔法技能最終是拿來幹嘛的 02/20 00:32
推 boyce02: 畢竟惹不起 哪天深雪擦傷 你可能上廁所就挨一發質量爆散 02/20 00:33
推 crazycy: 奇怪 達也不就一直想要讓魔法師未來不要當兵器 02/20 00:33
→ wl2340167: 大爺的目標是「打造重力控制型熱核融合反應爐」阿.... 02/20 00:33
→ wl2340167: 這世界經歷過冰河期 戰爭死了很多人 大爺想要避免再次 02/20 00:34
→ crazycy: 怎麼還會有人在問魔法除了殺傷之外能幹嘛 02/20 00:34
→ wl2340167: 發生這種未來 02/20 00:34
推 chean1020: 爽作爽就好了 02/20 00:34
→ boyce02: 不是表面上:為人類謀福利 實際上:打你老X 02/20 00:34
→ shamanlin: 因為就有人說學校教魔法不是拿來打架的啊 02/20 00:34
推 feanor0709: 世界觀就是魔法=兵器 現實中大多科技也是為軍隊服務 02/20 00:34
推 WAVEHzen: 刀劍神域最後也不刀劍了啊，劣等生不劣等有什麼好以意外 02/20 00:35
→ feanor0709: 也因為這樣魔法師被當成便宜好用的兵器 魔法師自己不 02/20 00:35
→ WAVEHzen: 的XDD 02/20 00:35
推 shinobunodok: 一開始大爺感覺還有想裝死 你說後來他去幹翻恐怖份 02/20 00:36
→ shinobunodok: 子是因為威脅到深雪 但後來運動會他各種OP演出 他根 02/20 00:36
→ shinobunodok: 本完全不想低調吧 02/20 00:36
推 wl2340167: 現實中很多技術也是源自於戰爭 例如網路 事實上現在打 02/20 00:36
→ wl2340167: 仗確實網路也不可或缺 但你總不能說讀資訊科系的都是 02/20 00:37
→ wl2340167: 為了打仗才去讀吧 02/20 00:37
推 boyce02: 深雪:哥哥是最強的! 02/20 00:37
→ feanor0709: 爽 才有大爺一堆毛劇情 你說能用於軍事 用在別處不行? 02/20 00:37
→ shinobunodok: 刀劍神域明明很刀劍 人家連打fps都堅持拿劍好嗎 02/20 00:37
→ shamanlin: w你剛剛說的那三句話根本黑人問號你知道嗎= = 02/20 00:37
推 seer2525: 達也最高原則是妹妹 妹妹優先 低不低調之後再說 02/20 00:38
→ shamanlin: 資訊科系學的東西本來就可以用在日常而非拿來打架 02/20 00:38
→ boyce02: 我是同意w大 開發兵器的也是學校畢業阿 02/20 00:38
→ wl2340167: 我的意思是 你覺得魔法=打架 但是人家的世界觀 魔法就 02/20 00:38
→ shamanlin: 但你告訴我現在那學校教的魔法不是拿來打架是幹嘛的 02/20 00:38
→ wl2340167: 不只能拿來打架阿 02/20 00:38
→ shlee: 基本上是互相的 有些技術是源自戰爭需求 有些是被發現能應 02/20 00:38
→ shamanlin: 是拿來體育表演放煙火秀的嗎 02/20 00:38
→ shlee: 用在戰爭上 02/20 00:38
→ seer2525: 你先說說你說的魔法是學校教的還是學生自己會的 02/20 00:39
→ boyce02: 你的邏輯比較怪... 02/20 00:39
→ wl2340167: 體育表演 是喔 因為那個世界九校戰是超受歡迎的運動比 02/20 00:39
→ wl2340167: 賽 可以吸引很多廣告商跟觀眾 02/20 00:39
噓 feanor0709: 作品裡有用來醫療的 有救災的 有發電的 打架問號 02/20 00:40
→ seer2525: 學校教的是一個魔法 還是教你魔法的運作和類型? 02/20 00:40
→ wl2340167: 我上面也說了 核融合 飛行 還有控制物體之類的 02/20 00:40
→ boyce02: 我還比較想問你 你看作品裡 學校教了什麼? 02/20 00:40
→ shamanlin: 結果最受歡迎的體育比賽其實只是設好規則的打架 02/20 00:40
→ seer2525: 九校戰比較像才藝競賽 有些不是體育項目 02/20 00:41
→ shamanlin: 當一個故事的世界觀就是魔法師被拿來當兵器有各種用途 02/20 00:41
→ shamanlin: 時，然後你們說沒有沒有學魔法不是拿來打架用的 02/20 00:41
推 feanor0709: 現代體育項目也是軍事訓練演化來的 更不用提搏擊運動 02/20 00:42
→ boyce02: 所以我才想問你 學校教了甚麼是拿來打架的? 02/20 00:42
噓 crazycy: 設好規則的打架www 你把現實的體育競賽一起婊進去了 02/20 00:42
→ seer2525: 魔法師當兵器是因為有專用的魔法 非兵器的魔法明明也有 02/20 00:42
→ wl2340167: YOU HAPPY就好 不多說了 02/20 00:42
→ seer2525: 更多的是原本不是設計成兵器 後來卻被稍微修改後變成兵 02/20 00:43
→ feanor0709: 我們說的是除了打架之外有其他功能 就一個黑人在堅持 02/20 00:43
→ seer2525: 器的 02/20 00:43
噓 rock0414: 大葉爺魔法都機密,學校測驗魔法力就三種：干涉力、規模 02/20 00:43
→ rock0414: 、發動速度,閃憶演算又是機密不能用,測出來當然弱雞啊 02/20 00:43
→ feanor0709: 除了打架什麼也不能做還擺問號... 02/20 00:43
→ shamanlin: 看達也哥根本不需要改變世界讓魔法師不會變成武器了 02/20 00:43
→ crazycy: 人家在那邊跳跳跳 用魔法打網球 ===> 打架 02/20 00:44
推 WAVEHzen: 刀劍神域是SAO的譯名ㄚ，最後也沒在碰sao，跑去ALO GGO 02/20 00:44
→ WAVEHzen: 怎麼不改名？笑死 02/20 00:44
噓 boyce02: 體育跟打架都分不清了 還要討論啥? 02/20 00:44
→ shamanlin: 你們對軍事用途的認知只有直接殺傷才更是黑人問號... 02/20 00:44
→ shamanlin: 然後你們現在瘋狂打達也哥的臉我也覺得很黑人問號 02/20 00:45
推 seer2525: 你對"這部魔法的目的就是打架"的堅持我也是很黑人問號 02/20 00:45
→ boyce02: 同樓上... 02/20 00:45
噓 feanor0709: 堅持有軍事用途就不能用在其他方面才叫黑人問號咧 02/20 00:45
噓 crazycy: 網路當初也是軍事用途 GPS也是 什麼東西都是軍事用途好嗎 02/20 00:46
→ seer2525: 我比較好奇打臉達也哥在哪裡 02/20 00:46
→ feanor0709: 要是這部作品的世界觀是人類都有薩滿大人的智商 02/20 00:46
→ crazycy: 任何東西當然都能當軍事用途 然後你說他們只有軍事用途 02/20 00:46
→ shamanlin: 你們只要回答一個問題就好，在這故事的世界觀中訓練魔 02/20 00:46
→ shamanlin: 法師的用途是要幹嘛的，回答這個問題就好 02/20 00:47
→ feanor0709: 那達也哥的確不用改變世界 洗洗睡比較快 02/20 00:47
推 crazycy: 奇怪 達也不就一直想要讓魔法師未來不要當兵器
這句話說明一切，你們可以繼續打達也哥的臉
推 wl2340167: 日本的魔法科高校=讓日本變得更好 方法不限 02/20 00:47
→ feanor0709: 其實作品裡有魔法高校生畢業出路 你真的有看過嗎? 02/20 00:48
→ crazycy: 跟現實中培養學生是差不多的用途 回答完畢 02/20 00:48
→ wl2340167: 其實我覺得那個問題很難回答欸 台灣高中生讀書的意義是 02/20 00:48
→ wl2340167: 什麼 我其實也不是很懂 02/20 00:48
→ wl2340167: 但應該是為了讓你可以去讀其他東西啦 02/20 00:49
噓 seer2525: 請問科技發展也會助長軍事發展跟達也的理念相衝在哪裡? 02/20 00:49
→ crazycy: 達也自己是兵器 和他想免於魔法純做軍事用途 沒矛盾吧 02/20 00:49
→ feanor0709: 我幫crazycy修正一下 未來不要"只有"當兵器 懂? 02/20 00:50
你連改成「讓魔法師未來不要只有當兵器」
會更證明目前訓練魔法師主要是是軍事用途都搞不懂
→ wl2340167: 我不懂哪裡打了達也的臉 他用暴力沒錯 但不代表他想用 02/20 00:50
→ wl2340167: 倒不如說 就因為他自己是兵器 他才更抗拒其他人跟他一 02/20 00:51
→ wl2340167: 樣 02/20 00:51
噓 crazycy: 邏輯滿分 我受到某政策荼毒就不能反對這政策 02/20 00:52
→ seer2525: 我覺得很好笑 討厭這部作品說就好了 還要扯一堆討厭的藉 02/20 00:52
→ seer2525: 口 02/20 00:52
→ seer2525: 目前訓練魔法師作為軍事用途是因為需要儲備戰力 來玩軍 02/20 00:53
噓 feanor0709: 我在00:34的推文就說世界觀中魔法=兵器 你識字不? 02/20 00:53
所以你現在又承認這世界觀中魔法就是兵器，訓練魔法師是軍事用途了
→ seer2525: 備競賽啊 02/20 00:53
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 02/20/2018 00:55:38
→ wl2340167: 因為在那個世界魔法主要用途還是軍事沒錯啊 達也是想要 02/20 00:54
→ wl2340167: 改變這件事 但不代表那個世界的魔法不能做其他事 02/20 00:54
→ seer2525: 都有人說了現實需要魔法的東西也是不少 硬要魔法的目的 02/20 00:55
→ feanor0709: 再說 你說是"目前" 人家講"未來" 生詞不懂去查辭典 02/20 00:55
→ seer2525: 就是打架 02/20 00:55
→ wl2340167: 為什麼你要無視前面救災發電醫療 (崩潰 02/20 00:55
→ feanor0709: 最後請教一下 你說"主要" 又說"只有" 到底是哪一種? 02/20 00:56
噓 crazycy: 這作品是真的有不少地方有問題 會讓人反感 02/20 00:56
→ feanor0709: 你可以選好論點再上來給人戰嗎? 02/20 00:56
結論
總之就是有一群人，他們會一下承認故事世界觀當中
魔法就是拿來當兵器，魔法師就是拿來當作軍事用途
但如果你說裡面那些人學魔法就是拿來打架用的
他們就會很生氣的跟你說魔法也可以當作體育競技表演什麼的....
我覺得你們好像搞不懂，一個軍事學校在培養學生的時候
學的當然不是只有開槍，醫療、交通、運輸、資訊、語言等等都會涵蓋在內
但教導他們這些技能的最終目的都是軍事用途
當然在和平的時候可以是「競技」，連狙擊都能是競技跟表演了
但也不會改變在這世界觀當中教這些學生魔法的最終目的是軍事用
反正你們的論點就是對打架這個字眼氣撲撲，我也只能黑人問號了
達也哥一定很欣慰，因為在台灣有一些人早就認為那世界的魔法師
學魔法是為了民生跟軍事用途完全無關了
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 02/20/2018 01:03:23
→ crazycy: 但是拿這幾點出來講真的是... 02/20 00:56
→ feanor0709: 00:43我就表示 在跟你解釋的都同意魔法的軍事用途 02/20 00:57
→ feanor0709: 同時也有其他作用 是你在堅持"只能打架" 主要去哪了? 02/20 00:58
→ feanor0709: 主要之外的用途又去哪了? 02/20 00:58
推 aiyokueustia: 認真回，讓魔法師成為國家能運用的資源(包括軍事， 02/20 00:59
→ aiyokueustia: 民生)以增強國力。而大爺的目的就是要擺脫魔法=兵 02/20 00:59
→ aiyokueustia: 器，致力投入開發民生相關的ESCAPE計劃 02/20 00:59
噓 feanor0709: 安安 黑人呢? 剛才還有看到阿 02/20 01:01
→ sunine6488: 是他常常在外面打架 通常就是8+9 02/20 01:04
噓 seer2525: 我不知道你哪裡看到學校教你開槍 打架了 02/20 01:04
→ seer2525: 九校戰我只看到學生自己發揮創意 02/20 01:05
→ shamanlin: 我都直接補充一整段，還看不懂的就沒辦法了，不甘我事 02/20 01:05
噓 d125383957: 打架只是達成目標的手段之一好嗎= = 02/20 01:06
→ d125383957: 他研發的飛行魔法跟反應爐都被你吃了？ 02/20 01:06
→ wl2340167: 其實我們一直都同意有軍事用途阿 大哥你要不要看看你自 02/20 01:06
→ wl2340167: 幾前面的推文阿..... 02/20 01:06
→ seer2525: 然後明明就一直強調魔法除了軍事用途還有其公用 又說我 02/20 01:06
→ seer2525: 們認為"完全"無關 02/20 01:06
→ seer2525: 你好像只會二分法耶 02/20 01:07
→ d125383957: 設定中打架的確是主流用途 02/20 01:08
→ d125383957: 但達也的目標就是改變這種狀況 02/20 01:08
→ d125383957: 這是他人生中僅次於保護深雪的目標了 02/20 01:08
噓 feanor0709: 跟你說主要 你硬是推到極端說無關 到底你哪個字不懂 02/20 01:08
→ feanor0709: 你沒發現你的開頭跟結尾有矛盾嗎? 02/20 01:08
→ shamanlin: 看來果然還是看不懂，各人造業各人擔囉 02/20 01:09
推 busman214: 要護航這部的人好累哦XDDD 02/20 01:09
→ worldark: 自以為魔法用來打架 02/20 01:09
噓 seer2525: 跟只會二分法的講道理真的很累 02/20 01:10
推 vm4m06: 小說裡魔法師雖然是國家武力的重要指標，但不是每個高中魔 02/20 01:15
→ vm4m06: 法師到最後會成為軍人，高中大家都還在受通識教育，到大 02/20 01:15
→ vm4m06: 學才會分國防大學或是其他教育學科魔工科等非軍事系的路， 02/20 01:15
→ vm4m06: 所以在高中階段大家都還不用拼打架拼個你死我活的，那是 02/20 01:15
→ vm4m06: 到大學走軍事路線的學生該做的事 02/20 01:15
推 vm4m06: 然後就有人覺得一科和二科的分類應該是看打架能力或是考 02/20 01:18
→ vm4m06: 試能力而不是看機器量測數據，然後說達也這種打架能力考 02/20 01:19
→ vm4m06: 試能力超強的被分在二科真是有問題，但其實根據師資不足 02/20 01:19
→ vm4m06: 問題這樣的分類沒有錯 02/20 01:19
噓 feanor0709: 樓上你這樣他聽不懂啦 要說:人類的終極目的在於繁衍 02/20 01:21
→ feanor0709: 所以我們在學校 應該要以幹炮能力為核心進行評量教育 02/20 01:22
推 jimmycool: 只要是一個重要指標就能夠支持本文論點了不是嗎@@ 02/20 01:23
→ feanor0709: 不管什麼技能、知識 只是用來生孩子 不然要幹嘛? 02/20 01:23
→ jimmycool: 要反駁原po論點必須要說明軍事是一個不太重要的小項目 02/20 01:23
→ feanor0709: 他就會恍然大悟 魔劣真是糞作 護航粉連這點都不懂 02/20 01:25
→ feanor0709: 吉米 你覺得生孩子不太重要嗎? 還是我們教育是以幹炮 02/20 01:27
→ feanor0709: 作為評量標準? 02/20 01:27
推 jimmycool: 國民教育的訓練對幫助繁衍沒有太大幫助吧 02/20 01:32
→ d125383957: 少子化○出特區 02/20 01:34
→ feanor0709: 這是兩階段的類比 首先 所謂最終目的與教學的目的不同 02/20 01:35
→ feanor0709: 好比作品中軍事或現實國民教育跟技職教育 02/20 01:36
推 GreatHong: 我漫畫也是看幾話也是棄，那時動畫化也還沒有，刻意龍 02/20 01:37
→ GreatHong: 傲天到有點厭惡，或許這種不合我口味吧 02/20 01:37
→ feanor0709: 修正一下作品中是魔法教育 都不是限於一種目的 02/20 01:38
→ feanor0709: 而是有泛用性的 02/20 01:39
推 GreatHong: 既然都這麼強，幹嘛陪妹妹去上學，兼差學生和軍職有比 02/20 01:39
→ GreatHong: 較好嗎… 02/20 01:39
→ seer2525: 不合胃口的很多 每個人口味不同 02/20 01:39
→ seer2525: 要當守護者啊 劇中不是有說... 02/20 01:39
→ feanor0709: 再來就算以最終目的來說 評量也不是以特定過程 02/20 01:40
→ feanor0709: 好比軍事之於殺人、繁衍之於幹炮 02/20 01:41
→ feanor0709: 把一個"重要"目的 誇張成"唯一"目的 才是反駁的主論 02/20 01:42
推 boyce02: 好歹也看一下推文 都講幾次了 02/20 01:42
→ feanor0709: 反駁的點根本不在"不重要" 而是"不唯一" 02/20 01:42
推 jimmycool: 我也修正一下，幹炮能力對人類繁衍幫助似乎也不大 02/20 01:44
→ jimmycool: 用同樣的類比，這作品主角的能力比較像是可以一個人養 02/20 01:44
→ jimmycool: 活一個村子 (所以對繁衍非常有幫助)，有這種能力在現代 02/20 01:45
→ jimmycool: 教育應該也能拿到高評價 02/20 01:45
推 GreatHong: 我想吐的就這點，既然要龍傲天，作者幹嘛刻意要把他安 02/20 01:47
→ GreatHong: 排到學校當封頂的，靠意淫滿足自己不是求學時期的龍傲 02/20 01:47
→ GreatHong: 天嗎....我個人不太懂日本人為何動畫都有這麼重的校園 02/20 01:47
→ GreatHong: 情節 02/20 01:47
→ d125383957: 就家族跟軍方限制啊…… 02/20 01:47
→ feanor0709: ...可是現實中你就算能生出一隊足球員也不會有高評價 02/20 01:47
→ feanor0709: 吉米你不覺得這主張有問題嗎? 02/20 01:48
推 dargen78: 前面論點還行，後面各種亂七八糟= = 02/20 01:49
推 jimmycool: 我的比喻比較像是他可以一個人資助世界級的足球賽跟所 02/20 01:51
→ feanor0709: 情節上的安排出於讀者的帶入感 在西方奇幻中也是一樣 02/20 01:51
→ jimmycool: 有球隊XD 02/20 01:51
→ feanor0709: 你在學校的評鑑跟你能養幾人是怎麼產生關連的? 02/20 01:52
推 jimmycool: 就是他有能耐去調度甚至產生這些資源呀，這確實是國民 02/20 01:55
→ jimmycool: 教育一個很重要的評鑑不是 02/20 01:55
→ jimmycool: 離題了，其實我也不覺得這部作品有什麼邏輯瑕疵，但他 02/20 02:04
→ jimmycool: 很多設定都建立在一些架空的連結上面，看似和現實有關 02/20 02:04
→ jimmycool: 但其實又沒什麼關聯，所以批評也會變得很虛無飄渺 02/20 02:05
→ feanor0709: 學校教育最終要學生能調度產生資源 學科跟評鑑卻不是 02/20 02:05
→ jimmycool: 從某些角度來看確實是很有趣的作品，但不覺得應該和現 02/20 02:05
→ jimmycool: 實扯上關係 02/20 02:06
→ feanor0709: 以此為準吧 再來有其他人解釋過 達也的技能除了是機密 02/20 02:06
→ feanor0709: 以評鑑標準來看還是作弊 所以沒有用上 02/20 02:06
→ feanor0709: 對於現實面的問題我這樣回答 奇幻作品是超現實的 02/20 02:07
→ feanor0709: 但不能是反人性、反邏輯的 在非現實的設定上發揮 02/20 02:08
→ feanor0709: 所以我們能同理學校教授的知識技能並不為某種終極目的 02/20 02:09
→ feanor0709: 服務就沒有其他用途 而評鑑的標準也在其目的之前存在 02/20 02:11
→ feanor0709: 所以能達到其目的而不以此為限 換句話說 能達到目的 02/20 02:11
→ feanor0709: 會有好成績 而是有好成績則能達到目的 02/20 02:12
→ feanor0709: 這也是為什麼作品中學校認同了達也工學上的知識和技術 02/20 02:13
→ feanor0709: 才有了工程科 而不是反過來因為沒有好成績而否定 02/20 02:13
→ feanor0709: 這才是開頭入學篇的內容 達也、幹比谷、壬生→劣等生 02/20 02:15
→ feanor0709: *換句話說後面少打了"不是" 02/20 02:19
噓 jerry12251: 想黑就直接擺明黑 裝什麼討論 笑死 02/20 02:21
推 Yanrei: 這部說真的我看了也不會覺得什麼爽… 02/20 02:36
推 truelife009: 就單純動畫黨的觀點 明白達也為什麼是二科生 設定 02/20 02:38
→ truelife009: 他是武力頂點也可以 但是看他虐菜時就只是單純虐菜 02/20 02:38
→ truelife009: 跟死神的"我原本不想用這招"大概有87%像 感受不到 02/20 02:38
→ truelife009: 這部作品的核心思想 所以覺得就是爽作 02/20 02:38
→ truelife009: 以上 02/20 02:38
推 vm4m06: 有多少輕改動畫可以演到能表現小說核心價值的地步?大部分 02/20 02:53
→ vm4m06: 輕改動畫其實都有集數不夠畫面表達不了文字設定內心os等 02/20 02:53
→ vm4m06: 問題，如果魔劣的核心是達也想創造一個魔法師不用投入在軍 02/20 02:53
→ vm4m06: 事用途上的世界的話，那動畫可以說完完全全沒有演到這個 02/20 02:53
→ vm4m06: 部分 02/20 02:53
→ feanor0709: 這在小說也不重要 只是達也這個人物的動機之一 02/20 02:57
推 vm4m06: 不過我私心覺得作者想寫達也深雪為主的愛情故事，從兄妹愛 02/20 03:02
→ vm4m06: 轉為男女愛情所遭遇到的問題等等，不過那也是後來的劇情了 02/20 03:02
→ vm4m06: ，我只能說如果作者想寫這個的話那還有意安排其他炮灰出 02/20 03:03
→ vm4m06: 來這點真的很過分就是了 02/20 03:03
→ g9591410: 大中華被黑得超慘的 02/20 03:27
噓 pp688039: 你真的有看小說設定？魔法師看體能？ 02/20 03:49
推 zeyoshi: 不就一開始腦粉推薦就說設定好棒好詳細 後來一本本看下去 02/20 06:11
→ zeyoshi: 跟大家說設定漏洞又有人跳出來說看輕小說那麼認真幹嘛 02/20 06:11
推 frank0927: 設定本身先不說，魔劣他那種設定解說方式真的是超煩的 02/20 07:40
→ frank0927: ，沒看過幾部像魔劣這樣把簡單的事講得更難懂的,看懂後 02/20 07:40
→ frank0927: 真的覺得超煩悶的 02/20 07:40
推 p123i456g: 感覺說設定有漏洞的，都沒仔細看的感覺 02/20 07:46
推 vm4m06: 魔劣的賣點我倒也不覺得是設定，我會喜歡他的原因是難得 02/20 08:46
→ vm4m06: 看到小說是這種充滿日式傳統思想而且肯不隱諱的表達出來 02/20 08:46
→ vm4m06: 的，現代很多小說或電視劇是披著傳統皮但是表現出來的完 02/20 08:46
→ vm4m06: 全是現代骨的，這種我才看不下去 02/20 08:46
推 forever666: 別人我是不知道啦 我個人喜歡魔劣是它對魔法跟世界觀 02/20 12:39
→ forever666: 的設定 作者將魔法程式化 用蠻物理的角度去構築想子 02/20 12:39
→ forever666: 系統 當然因為不是自然原有的系統 難免有些漏洞 但我 02/20 12:39
→ forever666: 覺得整體而言不失合理性 用科學解釋魔法很吸引人 02/20 12:39
→ forever666: 佐島的筆法的確很複雜XD 覺得就像直接在讀物理 不過 02/20 12:42
→ forever666: 去理解一個新的系統大概就是這部的樂趣吧 02/20 12:42
→ forever666: 爽度的部分 看中國的網路小說反而更爽@@ 魔劣有蠻多 02/20 12:47
→ forever666: 影射現實的情節值得深思 不單單是爽作 02/20 12:47
→ forever666: 以上只是我個人的見解啦 02/20 12:47
推 kisc32950: 那個……覺得設定有漏洞的可以麻煩獨立開一篇文章出來 02/20 17:02
→ kisc32950: ，我能解答的話會盡力幫你回答 02/20 17:02
推 forever666: 推樓上 02/20 17:38