Re: [問題] 令狐沖有資格加入華山論劍嗎？

[Rain0224 (深語)]

: 推 dreamersin: 明明是論劍但沒什麼人真的用劍                        02/22 18:43

: 推 jame2408: 華山論劍但沒人討論和使用劍啊                          02/22 19:14


大人冤枉啊，論劍是真的用劍比試呀 XD


《射鵰英雄傳 第二十回 竄改經文》

武學中有言道：「百日練刀、千日練槍、萬日練劍」，劍法原最難精。武學之士功夫練至
頂峰，往往精研劍術，那時各有各的絕招，不免難分軒輊。二十年前華山論劍，洪七公與
歐陽鋒對餘人的武功都甚欽佩，知道若憑劍術，難以勝過旁人，此後便均捨劍不用。

另外雖然有不少人不看好一論時期的老王，但三版的《倚天屠龍記》引入了
一位鬥酒僧，並將他當作九陽真經的創始人。而他是在和老王鬥酒贏了之後
，向其借九陰真經一觀，覺得其中有所不足，才創出九陽真經。

身為創出九陽神功的人，基本上可以假設他本人就具備了練成九陽神功的武
學水準，王重陽武功天下第一，如果還不及這位不知名的路人，那未免也太
打臉了，所以老王再差都應該至少大於或等於他。

故：老王≧鬥酒僧

還有，可能因為不看好老王，連帶的也低估了一論時期的五絕，但是：

《神鵰俠侶 第三十四回》

楊過縱聲長嘯，過了一頓飯時分，非但沒絲毫衰竭之象，反而氣功愈來愈壯。一燈聽得也
不禁暗自佩服，雖覺他嘯聲過於霸道，使的不是純陽正氣，但自己當日盛年之時，卻也無
這等充沛的內力，此時年老力衰，自更不如；心想這位楊賢侄內力之剛猛強韌，實非當世
任何高手所能及，不知他如何練來。楊過隨著神雕在海潮狂濤之中練功，一燈並不知情。

金書中有年老後，內力量便會衰退的設定，但同時間精純度也會提高，此時
已年邁的一燈其內力可以和練成九陽神功的覺遠相匹敵，但純論量，一燈還
不如盛年時的自己，也約略是一論的時期。

量衰退，但質提升，一來一往之下，很難說三論時期的他，在內力上一定能
勝過一論時的自己。


《射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經》

我向外張去，不由得倒抽了一口涼氣，只見一個人站在樹枝上，順著樹枝起伏搖晃，那一
身輕功，可當真了不起，當時我就想：『這門輕功我可不會，他若肯教，我不妨拜他為師
。』但轉念一想：『不對，不對，此人要來搶《九陰真經》，不但拜不得師，這一架還非
打不可。』明知不敵，也只好和他鬥一鬥了。我縱身出去，跟他在樹頂上拆了三四十招，
越打越是膽寒，敵人年紀比我小著好幾歲，但出手狠辣之極，我硬接硬架，終於技遜一籌
，肩頭上被他打了一掌，跌下樹來。」

這時的周伯通武功遠勝武林上的一流高手，但卻遠遜於歐陽鋒，超過三四十
招後就會落居下風並敗陣，從這裡大概能判斷，老王和其餘四絕的差距，小
於四絕和周伯通之間的差距，不然華山論劍一天之內就會結束了。

故大約是：老王＞其他四絕＞＞周伯通＞＞＞一流高手

簡略的比較一下，可以發現一論時期的五絕很可能沒有想像中的差。

原本一論時期的老王的武功高低是不太好推估的，但三版加入鬥酒僧後，只
要假設他具備了等同於九陽神功的武學修為，立刻就能判定老王的武功大概
有多高。

但如果還是覺得九陽真經遠高於老王的水準，那新加入的這一段就會很微妙
了：天下第一的老王和武功遠高於他的人鬥酒鬥輸後出借九陰真經，這...XD

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※ 編輯: Rain0224 (61.231.51.114), 02/22/2018 22:36:11
推 distantblc: 可是九陰大於老王和四絕 連帶的九陽也大於五絕吧
推 heybro: 第一次聽說鬥酒僧 三版也加太多
→ Rain0224: 手邊一時沒三版原文能引用，但加入這個人大概是想合理化
→ Rain0224: 九陽真經的存在吧
推 lifehunter: 三版畫蛇添足一堆東西
推 TheLucifer: 可以把論劍一詞詮釋為切磋武功(部分借代全體)
→ TheLucifer: 而不是拘泥於劍這個字(射鵰梅超風練九陰真經下卷，
→ TheLucifer: 也是拘泥於「首腦」二字而沒有理解成要害)
推 cross980115: 創出九陽，不代表鬥酒僧自己有練到該境界吧
→ cross980115: 金輪法王練的龍象般若功，就從未有一人練到十層以上
→ cross980115: 金輪是第一個練到十層的
→ Rain0224: 其實有另一套武功能拿來做比較，就是小張的乾坤大挪移，
→ Rain0224: 書中名言作者功力不及，第七層是想像的產物，亂練會走火
→ Rain0224:     明 (改正
→ Rain0224: 入魔，而九陽真經是完整的武學，其作者功力合理推估擁有
→ Rain0224: 相當程度的修為，而龍象功在書中從沒提是如何創出的，更
→ Rain0224: 難做比較
→ XZXie: 畫蛇添足+1   還好沒看三版
推 jupto: 高手很多與世無爭吧 有個路人高手比當代第一高手強也不是啥
→ jupto: 怪事 而且鬥酒僧不就是贏了老王才可以看經書嗎?也沒說到底
→ jupto: 贏了多少 如果是根本把老王當兒子打那就是鬥酒僧>>老王啊
推 s386644187: 不用懷疑，旁白明確說了老王是天下第一
→ s386644187: 鬥酒僧越強也只能排第二，老王也會跟著水漲船高
推 s386644187: 然後他們沒有真正比武，是鬥酒
→ jumboicecube: 如果仔細去看所謂王重陽天下第一和古墓派的描述
→ jumboicecube: 會發現當代第一實際上是王重陽林朝英兩人輪流在排
推 shihpoyen: 鬥酒僧不是比武贏王重陽
→ shihpoyen: 九陽也未必大於五絕
→ s386644187: 但就是輪不到鬥酒僧
→ jumboicecube: 為什麼要強調王林輪流第一這點，是要證明王重陽
→ jumboicecube: 的強度並不是一直維持在天下最強，所謂的"天下第一"
→ jumboicecube: 有它的時間性。鬥酒僧確實有可能在王重陽不是第一的
→ jumboicecube: 時間帶超越王，因為三版倚天根本沒寫鬥酒僧是何時
→ jumboicecube: 遇到王重陽的。這基本上是任憑讀者想像的東西
→ jumboicecube: 如果你有自己的論述可以講出來讓大家討論，但不要
→ jumboicecube: 說的斬釘截鐵，好像這是金庸親口講死鬥酒僧<王重陽
推 s386644187: 遇到鬥酒僧再早也是林朝英死後取得九陰後的事情
→ s386644187: 神鵰也多次在旁白用無敵、天下第一來形容王重陽
推 s386644187: 縱使在林朝英也是用*武林中武功最高*來形容兩人
→ jumboicecube: 以三版來講的話是有可能這樣沒錯，三版對王重陽所謂
→ jumboicecube: 天下第一的描述比較多，時間也比較廣
推 s386644187: 而鬥酒僧也是三版才出現的人物
→ jumboicecube: 不好意思，我有點把二版和三版的內容混在一起討論了
→ jumboicecube: 如果是講三版的王重陽與鬥酒僧，我也是認為王應該
→ jumboicecube: 比鬥酒僧要強一點；但如果是二版的九陽神功創始人
→ jumboicecube: 就只能說是資料不足無法判定
→ s386644187: 那就達成共識了XD