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前言: SAO的問題在哪裡呢? 這是一個很主觀的問題,在這裡我會以一個SAO黑的身份闡述我的主觀,贊成的可以和我一起黑,不贊成的無論是不是粉絲,我們更可以互相討論一下劇情。 首先自我介紹一下,如同前段所述,我是一個SAO黑,目前正朝著SAO大將軍的方向邁進。 雖然可能SAO的閱讀量比不上粉絲。 不過小說方面我有SAO、SAOP(台版最新進度),也有用不好的管道看過SAOP漫畫版。 動畫則是看過SAO全季、劇場版序列爭戰(4DX)。 遊戲玩過PSV虛空斷章,PS4虛空幻界、千年黃昏、奪命凶彈。 但我覺得應該還是有可以讓我稍微分享一下心得的份量。 那麼廢話不再多說,直接開始本文吧! 本文: 如果要說到SAO的問題,那我覺得很直觀的,就從本篇SAO小說開始討論起吧! SAO可能褒貶不一,不,應該說其實褒是遠大於貶的,只有我這種SAO黑才會特地去黑。 但無論正面反面的意見,我認為,SAO的開頭都是「很棒的」。 不能否認,川原塑造的死亡遊戲開頭,以開頭來說是無懈可擊的,無論小說、漫畫、動畫,除了SAOP以外(因為SAOP省略經典開頭),都會讓人往下翻、點下一集,看他接下來要怎麼演。 這讓SAO有了很大的優勢,畢竟,讓人想看接下來的發展,是作為一部作品必備的,不用在那裡說什麼等18神回之類的,問題我連第10集都坦不住了,要怎麼撐到18集呢? 儘管小說版一開始很突兀的直接跳到7X樓,不僅是第一次看的讀者有些莫名,更讓如果從動畫版入門來看小說的,會看的很突兀。(動畫版有調整過順序,讓整部作品看起來時間軸比較正常) 但其實小說第一集是整個SAO系列當中算相對完整的,以劇情來說。 因為假設從演出和設定上來看的話,會讓人覺得,女主角亞絲娜只是因為兔肉就莫名愛上了主角桐人(以下改稱黑漆漆,因為我習慣這樣叫他)。 感情戲說的難聽一點,以最低標準來說,他連後宮輕小都不如,人家後宮輕小起碼還有看到過裸體...啊不是,我是說主角通常都還救過女主角,儘管這也是很爛的愛上方法,但還是比吃兔肉就把到妹還好。 而設定演出上,因為這是以網路遊戲為架構的背景,而黑漆漆卻在這裡擁有獨特技能,宛如火影忍者的血繼限界一樣,只有他有。也就是著名的C8763。 毫無疑問的這是一個很智障的設定,網路遊戲講求的就是相對公平,你可以很難拿到,時間限定拿到,但是你很難讓人只有一個人拿到,假設是只有紀念性質的外觀物,可能還勉強有,但是我可以肯定,沒有任何一款遊戲,會讓一個玩家擁有徹底破壞平衡的技能。 而這邊用C8763秒樓層王事實上就是SAO粉和SAO黑常常互戰的地方。 這邊我可以直接說,不管怎麼討論,C8763秒王都是不合常理也不合乎遊戲設定的。 以粉經常護航的→王其實血量不多,前面軍隊有打過→所以C8763秒王不算太誇張來討論的話: 假定軍隊真的那麼厲害把王的血量削減到很低,可以用一個技能打完剩下的整條血,我們假定是10%,以BOSS的總血量和一個技能可以造成的輸出來看,這已經是相當驚人的數字,以WOW比喻如果有一招可以直接打掉BOSS的10%血量,我保證當天BZ馬上哈特非克斯。 所以可以得證,C8763的傷害絕對不能太高,因為太高會破壞平衡(雖然我覺得在這裡不會有平衡可言),而且若以動畫或小說呈現的出來的效果,打個50%都不算太跨張,以軍隊那個輸出樣子來看,我認為他們可以打個2.30%就已經非常厲害了。 C8763的傷害如果不高,那C8763可以秒王就代表王的血已經不多,但假定王的血量已經真的不多,那他們需要的不是幫你撐十秒,而是黑漆漆+亞絲娜+克萊茵+克萊茵的伙伴+還勉強能動的軍隊成員趕快起來幹掉已經沒血的王,除非你說這麼多人輸出還比不上C8763。 當然這些都只是假定王的血量低的前提。 血很多根本就不用討論了,假設就和王的血如果有前面說的,軍隊砍30%,克萊茵和亞絲娜打的不認真打掉個10%(因為要救人),換言之C8763直接秒掉60%的血量。比前面假定王血少更誇張。 所以這邊C8763秒王無論橫看豎看都是不合理的,在這裡沒有再討論的必要。 對了更不要說什麼其實黑漆漆的等級已經高王很多,因為這樣就可以合理C8763秒王的話,那假設我們十個人不就早可以秒王嗎?相近等級我們十個人還比不上黑漆漆和一招嗎?只是更凸顯不合理。 而這個獨特技能呢,儘管SAO因為茅場的關係,變的完全封閉,所以是有可能有的,也不會不合理,然而還是不改變以網路遊戲為背景,這是一個垃圾設定的事實。 我認為千萬不要用這是小說,不是網路遊戲這種護航法護航過去,因為這不是護航,只是迴避問題罷了,你沒有幫你喜歡的作品護航到「獨特技能」是合理的。 而且既然用了網路遊戲當背景,那麼就應該要符合網路遊戲(因為我相信很多讀者就是因為網路遊戲被吸引來的)。真的想自己來可以用異世界,作者說了算,只要設定不前後矛盾就好,或者和之後的UW篇一樣,這根本不是遊戲。 此外就是,黑漆漆有這招C8763,雖然表現的不合理,但我們可以知道他是一招很強的輸出。 從黑漆漆初次使用就可以知道,他早就學到這招,卻藏著不用,當然出發點可能是想保護自己(因為,獨特技能就是垃圾設定,不眼紅才奇怪,在這裡川原還不算完全沒概念)。 這產生出來的問題是,黑漆漆在之前的BOSS攻略戰中,我們不知道他什麼時候學到這招的,但是他藏著不用就等於沒學到這招,少了這招超級輸出技,攻略組有沒有因此折損人手我們也不清楚,但我們可以肯定的,因為黑漆漆藏招,所以增加了攻略組打王的風險與時間。 所有人都知道,打王的時間拉的越長,就越有可能貓車(死掉)。 而本篇最大的問題就是後來的亞絲娜自己突破系統限制,掙脫麻痺的負面BUFF,甚至是黑漆漆明明已經0血掛掉,但卻又原弟0血復活捅最後BOSS茅場最後一刀... 我認為這沒什麼好討論的,就是垃圾設定,如果這是奇幻世界或許可以,但在數據的世界整個就很愚蠢。 當然這一點帶到了川原在SAO和加速世界中一直敘述的,心念,認為人心是可以超越系統的。 我覺得這其實也真的沒有問題,真的表現出來也有一定的熱血感。 然而問題是...這不就變相說全SAO的玩家都意志力不夠,只有黑漆漆和亞絲娜最有意志嗎? 我覺得不可能只有黑漆漆和亞絲娜經歷生離死別,沒有人想死,我覺得每個人應該都可以跨越系統。 但是這邊只有黑漆漆和亞絲娜表現出來,說的難聽一點,就是太主角威能了。 其他可能還有不少問題,但是我認為SAO本篇最大的問題就這些,不,應該說其實只有一個問題。 「那就是只有主角做的到,只有主角有,其他人做不到,也沒有」。 是的,而這個問題,我認為也就是整個SAO最大的問題。 而SAO所有的問題,也都從這個問題延伸出來。 怎麼說呢? 從上面提到的劇情、遊戲設定、獨特技能、死後復活等等來看,都只是因為迎合了「只有主角有」這個問題而產生的不合理。 接下來的ALO、GGO也是,而那些不合理的劇情、設定,因為我和其他黑也重複黑了很多次,講了很多次,這裡再重複一次沒有必要,板友們可以仔細想一下,是不是所有的問題點都來自於「只有主角有」呢? 當然可能還有其他問題,例如GGO那個號稱長寬10公里的比賽場地... 拿一下以前漫吐用過的圖片: https://imgur.com/dTDkGQ2 我覺得30個人在這種大小的地方玩生存遊戲真的已經不是有沒有概念的問題,而是有沒有出過門的問題... 但是最根本的問題還是「只有主角有」。 是的,包含女角和男角(我們不需要黑漆漆以外第二個男角),都只能有主角有。 女角你不加入黑漆漆後宮團,要嘛你沒戲份,要嘛你功高震主,直接賜死(有紀:......) 男角要嘛你像艾基爾一樣全力SUP黑漆漆,或者像克萊茵當白癡,不然不是當變態反派(須鄉、詩乃的好同學、奪命凶彈的伊哥),就是一樣功高震主賜死(UGO:......) 而「只有主角有」這個發揮更淋漓盡致的就是在UW篇,UW算是全SAO系列中算寫的最好的了。(東大門爆掉前,SAO第一集因為遊戲設定太糟第二,UW不是遊戲有優勢) 黑漆漆醒來後原本的問題就全部都不是問題,全部都要交給主角解決,我們其他配角女角都裝飾品,說難聽點就是不重要,因為他們和她們解決不了任何事情,只能各種好像打得很認真但其實打不出個鳥,只能等黑漆漆醒來。 是的,當然連拯救世界的權力「都只有主角有」。 我簡單總結一下,SAO絕大部分的問題,都源自於: ----- 「世界是繞著黑漆漆旋轉」 ----- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.123.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519397527.A.632.html
a125g: 真愛== 02/23 22:52
瞎瞇真愛!?
akila08539: 其實GGO的台北市問題扣掉大家實在很難碰面這點 02/23 22:54
akila08539: 來說 嚴格來講在所有人都有槍的前提下是合理的 02/23 22:54
akila08539: 看看同樣類型比賽的飢餓遊戲 大逃殺 場地大小都至少也 02/23 22:55
akila08539: 有直徑數公里(更別說這兩部的熱兵器數量很少 甚至沒有 02/23 22:55
akila08539: 當然要碰到難度的部分就挺難自圓其說了..... 02/23 22:55
但很難碰到人就是最大的問題惹!尤其裡面還可以躲神奇山洞、躲水裡、還有豪小隱形披風,另外小心地上的行李箱
gaym19: 如果比賽場地會隨著時間跟人數減少而縮減的話就沒問題了 02/23 22:57
gaym19: 如果會的話 02/23 22:57
emptie: 跟吃雞有90%像 02/23 22:57
gaym19: 不縮圈的話就是看到一群龜蛋集體龜在原地 然後觀眾暴動 02/23 22:59
啊不就吃雞!
a125g: 不只主角有 主角的外掛給得很不合理 02/23 23:00
xo45527788: 主角用遊戲外掛有什麼不合理= = 02/23 23:01
我們這裡是連外掛都只能黑漆漆有!別人用反正會被打爆
a125g: 一般作品最爛也掰個血統 SAO根本就是我作者想給就給 02/23 23:01
a125g: 突然強加後設的感覺 02/23 23:01
gaym19: SAO最大的問題就是比主角強得不是掛狗就是死於非命 02/23 23:01
emptie: 桐人付出的代價跟獲得的太不相稱了… 02/23 23:01
a125g: 很突兀阿 序列戰看板友講 02/23 23:02
a125g: 反派超威 主角學個兩天屌打 最後告訴你反派威是因為有用外 02/23 23:02
a125g: 掛 學個兩天 幹掉用外掛的反派? 02/23 23:02
不過那個反派用外掛真的難看,看他被打爆的時候還不錯爽
hyuchi0202: 就動畫第一層打成那樣,後面直接跳到2X層跟本笑話 02/23 23:03
hyuchi0202: 本來想 幹 好屌,第一個BOSS就這麼強 真期待其他BOSS 02/23 23:04
a125g: 給到不合理的極致 魔法科好歹出場直接跟你講達也哥已經封頂 02/23 23:04
hyuchi0202: 然後就變後宮 ONLINE惹 02/23 23:04
a125g: 看他屌虐就好 你有看到作者一直給達也哥另外的威能嗎 02/23 23:04
gaym19: 至於藏招 在一個會在睡夢中被強制PVP的糞GAME 我一定藏 02/23 23:04
a125g: sao就像今天比游泳 主角突然就游泳超強 02/23 23:05
a125g: 隔天比唱歌 今天就說主角唱歌超強 02/23 23:05
gaym19: 然後跟主角對手同分或是比較強的不是被查出嗑藥就是被車撞 02/23 23:07
alwaysstrong: 還送他個內掛女兒 喵的 大家平平付費打網遊 就他一 02/23 23:08
alwaysstrong: 個有各種掛 02/23 23:08
Ladeers: 看到能力那段突然想到大家都有螺旋力的動畫QQ 02/23 23:09
a125g: 網游廢人突然跟你講他程式天才 做出一個女兒 02/23 23:09
人家整天打電動還可以寫程式,怕了吧
jeff666: 認真吐槽 給推 02/23 23:13
stucode: 不能同意你更多。 02/23 23:18
rayisgreat: 純正SAO黑給推 02/23 23:18
什麼,還有不純的嘛!
FiTO: 給推 不工具化的角色直接賜死這點真的很形象 02/23 23:21
danielshat: 推 02/23 23:26
AdmiralAdudu: 講的不錯給推 02/23 23:40
beauelle: Truth 02/23 23:46
Luos: 都看它一個人演就好了嗎 02/23 23:47
zsp93111: 我覺的你比SAO粉還像SAO粉 02/23 23:59
假ㄉ!
d125383957: 黑漆漆應該是一個人打掉了八成以上的血 02/24 00:23
d125383957: 看軍隊那群傢伙就是被從頭虐殺到尾的樣子 02/24 00:23
如果一招打掉80%血,我覺得藏這招真的不行!
usokami: 真sao粉 太神啦 02/24 00:25
azc3144: 到底有幾個粉絲的收藏比的上妳的XD 02/24 00:26
其實我剛剛才想到,我還有買時雨澤寫的GGO...
azc3144: 認真看完了 不過這部作品不圍繞黑漆漆就不成立XD 02/24 00:37
一樣繞著黑漆漆,還有很多寫法喔!
hl4: 你說的都是存在但那又如何的東西,套在同屬性作品上也都適用 02/24 01:03
hl4: 。說自己黑結果一點也沒黑到,真是令人失望。 02/24 01:03
所謂的SAO黑不是指這篇文章,看來是新來的朋友呢!
taiwanbear1: 真相只有一個 02/24 01:21
要放BGM了嘛! ※ 編輯: shinobunodok (1.172.123.91), 02/24/2018 01:32:15
wfu850920: 推,看到UW篇黑漆漆一醒直接開掛根本傻眼 02/24 01:27
東大門爆掉如果只是劇情很爛,黑漆漆醒來就是我在看三小
sakubo: 這ID的SAO文沒甚麼好說 就是推 02/24 02:06
sakubo: 然後還是要說 SAO? 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 02/24 02:08
什麼!看來我朝大將軍賣進一步惹!
AkiraIo: 10公里www 02/24 02:36
誰去台本舉辦個生存遊戲,10公里不縮圈,我保證參加者玩到罵髒話!就算每十分鐘給你定位一次也一樣!
atatkk: 很喜歡UGO結果死的毫無意義 02/24 02:50
真的...雖然當初,大家看到他拿藍色的劍,還很帥,就知道他凶多吉少 但沒想到會死的那麼白癡,有紀起碼還有個豪華便當外帶
ZERGSON31: RE黑四天王已上線 02/24 02:57
還不讓路讓本天王過去,呃,另外三個是誰著!?
hl4: 不是要討論嗎,一開口就是新來,要不要乾脆回去洗洗睡 02/24 03:00
不,如果是要討論還是戰SAO,我有空一定是來者不拒,用推文用回覆還是都可以,絕不避戰 然而那個板友並沒有對文章內容或我提出的內容提出任何質疑、反證、觀點,而是針對我自稱SAO黑這一點進行評論,說難聽一點 這和「我覺得不行,但我不知道哪裡不行,那我攻擊發文的作者好了,有87%像」
shiro0701: 就不會縮圈的吃雞啊 吃雞好歹還有100人欸 02/24 04:10
限制遊戲場地真的蠻重要的啦!
leon1309: 黑的比粉的更有愛,我是這樣覺得啦 02/24 06:34
應該說,要黑之前,功課要先做好,不然要怎麼和別人吵架呢! ※ 編輯: shinobunodok (1.172.113.138), 02/24/2018 08:39:39
d125383957: 不過我覺得醒來開掛我還能接受欸 02/24 08:51
d125383957: 但後面川原寫的其他人對黑漆漆的想法讓我覺得不行 02/24 08:51
MK12: 標準又愛又恨 02/24 09:05
WrongHole: 02/25 04:54