Re: [閒聊] 專利master：可樂普拉輸定惹

[yamato5566 (榮耀☆５６)]

小弟是在專利這個業界打滾沒幾年的雜魚，
借這篇內容簡單分享關於這個案子的一些心得：

: 重點：
: 1.特許3734820号是訴訟重點，其他只是保險用。
: 2.任天堂知財部的人很認真的玩惹白貓，還附上驗證用的DVD。

這是一定要的，要有足夠的證據才能吉得了別人

: 3.44億是40億侵犯專利權的錢，4億是律師費。
: eo4是我也拼命幫任天堂打官司。

律師費很貴der

: 4.可樂普的反駁
:   1.請任天堂說明智慧型手機等同於遊戲機
:   2.請任天堂說明撲泥空跟任天堂專利哪裡有一樣→任天堂的資料有說明
:   3.請任天堂說明集氣狀態哪裡一樣→任天堂的資料有說明
:   4.請任天堂說明睡眠模式哪裡一樣→任天堂的資料有說明
:   5.請任天堂說明好友模式哪裡一樣→任天堂的資料有說明
:   6.請任天堂說明被遮住後顯示影子狀態哪裡一樣→任天堂的資料有說明
: 通通一開使就被資料打臉惹QQ

要判斷白貓到底有沒有踩到老任的專利沒這麼單純，並不是老任說了算
必須要法院認定白貓(被控產品)"完全"落入老任專利的申請專利範圍(請求項)，
才會被判斷是侵權成立。

舉個例子，假設老任專利的範圍是A+B+C+D，而白貓的特徵是A+B+C+E+F+...時，
由於白貓不具有特徵D，所以侵權不成立。
不過實務上往往更複雜，必須要透過均等論去判斷。
再講下去就跟ＡＣＧ無關惹

: 5.可樂普沒有把專利無效化或交換專利技術當祕密武器的樣子。

法界有一句名言：舉證之所在，敗訴之所在
今天老任要吉可樂噗侵權，舉證的責任在老任這邊
如果可樂噗要抗辯老任的專利無效，那舉證的責任會落在可樂噗這邊

: 6.白貓目的在撐它個三年，可能在這中間就島惹。但作者說這樣很沒責任感
: 泡麵豪好吃QQ

訴訟是很耗日費時的東西，尤其這種有關遊戲方法的侵權案件不算常見，
在日本上一個有關遊戲方法的case應該是Sega吉Level-5的閃電11人，
但是我查了一下從2012年Sega說要吉到現在似乎還沒有判決結果或雙方和解的消息。

至於老任為啥要告可樂噗，最主要的原因當然是為了￥
老任手上遊戲機的相關專利滿坑滿谷，要發揮專利的最大價值當然就是要收權利金

所以我個人猜測這件事發生的順序可能是醬（只是一種可能性而已）：
可樂噗發表ぷにコン－－＞老任查了查發現ぷにコン跟自家專利很像－－＞
老任想跟可樂噗拿授權￥但是雙方談不攏－－＞吉下去對可樂噗施壓

但是老任應該不會因為可樂噗申請ぷにコン相關專利而7pupu說要吉，
對老任來說ぷにコン最多就是一種基於自家技術的改良，
ぷにコン專利出現反而證明這項虛擬搖桿技術現在正夯（老任：可以收割囉）

目前這案子才走到第一次辯論而已，往後還有N次辯論加上最重要的技術說明會
技術說明會之後法院大概就有個底可以做出初步判決，
不過按照日本的訴訟程序，走到這步至少要1年多的時間。
而且就算侵權成立之後也還有損害賠償審要走，老任也不見得拿到44億￥這個天文數字。

總之可以確定的是，姆咪今年不會從神樹峰學園轉學也不會加入大亂鬥。
要是今年戰女島了那十之八九是可樂噗自己的鍋，跟老任沒啥關係。

大guy4這樣，如果有同業朋友看到請鞭小一一點~~

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推 emptie: 姆咪！
推 QBian: 我覺得姆咪會先島
推 web946719: 先課一單壓壓驚
推 gaym19: 戰女倒了本來就不會是這件官司的關係 一直都是自己的問題
→ dieorrun: 真的 賠償的數字根本都喊爽的
推 FrogStar: QB不愛姆咪了嗎QQ
推 bigdiao: 推這篇 那篇任粉看了一個路人的說法就集體高潮了
推 cyd1218: 推專利
推 shadow0326: 推
推 gipgip12: 看到這篇又可以放心課白貓了
→ blackone979: 專利訴訟本來就沒這麼快定案啦
→ TeamNTR: 這篇又何嘗不是
推 zeyoshi: 沒差啦 反正兩邊都要倒要倒的
推 xomega: 怪了，怎麼巴哈說的跟這篇完全不一樣？一個訴訟兩個世界？
推 guogu: 可樂噗的那個查的到專利其實就是外型而已
→ guogu: 至於有沒有想要把操作方式也申請專利不得而知
→ guogu: 至少目前沒有看到就是了
→ xomega: 一說任要錢，一說可樂拿任免費釋出的專利收錢，所以到底？
推 chuchu000: 姆咪一定倒
推 tLuesuGi: 姆咪...
推 kenyun: 營運移來台灣(無申請國)就好惹  SNK好像搞過類似的作法
→ TeamNTR: 任粉和C粉兩個世界沒錯
推 xomega: 有沒有哪篇有完整兩造說法的啊，感覺跟本兩個不同故事....
推 sora0115: 同xomega大的疑問 到底是什麼情況啊？
推 sulecandys: 等定案的時間說不定白貓都先收掉了==
推 devilkool: 一人一信呼籲任天堂讓姆咪明年加入大亂鬥
→ blackone979: 目前其實也沒有看到可樂普有申請那些專利的證據
推 QBian: 我認為是國枝詩穗從中作梗 目的就是弄掉白貓讓自己稱王
推 Pocer: 所以可樂噗到底有沒有申請專利啊  有的話告就可以理解  沒
→ Pocer: 有的話為何獨獨告可樂噗啊
推 linjrming: 大亂鬥沒有姆咪銷量先少百萬套
推 diabolica: 姆咪學園坐等竄白貓位 有可能嗎
推 xomega: 因為任派(聽說這裏不能說月...)的意思是c社去申請專利
推 xomega: 如果照任派的講法就是任很佛好心給人用，但被c社拿來賺
推 loltrg42972: c社去申請專利的事好像只是聽說 目前沒有還證據證明
→ Allensert: 這謠言也傳夠久了 一直有人在推文說可樂噗申請任的專利
→ Allensert: 然而都傳這麼久了 還沒脫離傳言的範疇
推 a26652355: 任天堂免費開放給大家用的(笑
推 bigdiao: 任粉就這版講話最大聲的不意外啊
→ TeamNTR: 根本半斤八兩，這板黑任天堂的人還會少了嗎
→ a652723894: 任黑浮上來喘氣囉
推 hduek153: 任黑任粉重要嗎 好笑的是一堆不懂專利的亂嘴吧
→ haseo00: 2邊根本一樣 都在互黑
→ haseo00: 底下推文愈看愈好笑ww
推 xomega: 好險我索索....去巴哈看了一下發現真的兩邊戰很兇 ~"~
推 vsepr55: 哪有什麼故事，這篇其實啥都沒講啊
推 SaberMyWifi: 索索買爆米花看戲也太過份了吧  請皇上立即下課
→ SaberMyWifi:                               靠北      下令
推 ayubabbit: 上一個是capcom告koei喔
→ Allensert: 卡普空那場光榮賠的錢連皮毛都不算吧
推 Allensert: 不過那場不像樓主舉的例子拖這麼久
推 CornyDragon: 就不知道有什麼故事 所以不用急著分道德高低
推 asderavo: 姆咪姆咪
推 ayubabbit: 說實在就真的遊戲公司間真的還挺少告來告去的
→ ayubabbit: 所以發生了才讓人這麼感興趣(?
推 marioworld: 推這篇 C粉看了就高潮
推 lugiam: 坐吃雞排要等一年多 早就臭掉了吧
推 aterui: 2年前wiiU快死掉PS4有P5,FF15快出的時候風向完全不同啊
→ aterui: 這裡單純就人多,風向變的時候就有群人沉默另一群人跳出來
→ aterui: 兩群人都很多所以風向變時感覺很明顯罷了
→ aterui: 就像八卦板兩年前的風向也跟現在完全不同的意思一樣
推 keither1009: 老任其實垂涎姆咪很久了
推 georgemouse: 專利審核中沒公告也查不到啦。可樂普有沒有申請目前
→ georgemouse: 頂多只能是流言無法證實，再過一陣子局外人才看的出
→ georgemouse: 來。
推 ionchips: 感謝分享  預想還有很長一段路要走
推 Kenqr: 佛心免費把專利給人用的說法 怎麼看都很扯
→ Kenqr: 假如是真的 那應該會有很多手遊業界的人知道
→ Kenqr: 然而到目前為止這個說法都只是網路謠言 沒人出來證明
→ linzero: 搞不好得經過老任審核過後才不用給錢，但也得付出其他代
→ linzero: 價也說不定，然後這個契約要保密沒人出來說
推 neerer: 其實兩個論點並不衝突啊，老任給業界免費使用，那麼自然就
→ neerer: 會有小廠不知道這技術其實有專利(只知道大家都在用)，那
→ neerer: 麼當有哪家公司沒查清楚，隨便申請就GG了
推 hayate65536: c社那免費的去申請專利到現在都還只是「流言」，別再
→ hayate65536: 信拉，任天堂名聲高所以一群人在盲從