Re: [問題] 鋼鍊的等價交換?

[D122 (小黑球)]

※ 引述《kent21413 (kent)》之銘言：
: 鋼鍊的等價交換
: "價"是如何決定的?
: 不是依照人類訂出的價格
: 那如何判斷兩個東西的價是一樣的
: 例如一滴水跟一粒砂
: 這個要怎麼判斷他是等價?

基本上 "物質"練成的部分 原作中是以原子論為基礎

簡單做的物理變化(像是形狀變化 ex.用金幣做鍍金金塊) 或是一些小化學(ex.鑽石->炭)

甚至在最終戰 燒瓶小人也演示了利用"神(太陽)"的能量 做出的核融合球

至於一般練金術師做不出來 推測是因為一般煉金術能量來源-地底能量流動 不夠的關係


: 再舉個例子
: 愛德跟阿爾鍊成媽媽除了準備的材料
: 還有阿爾跟愛德的左腳
: 師傅鍊成嬰兒失去的是內臟
: 如果基本的人元素準備都是正確的
: 那內臟=阿爾+愛德左腳?

這邊就牽涉到"真理之門"這點了

因為人體練成是"必定失敗"的  因為僅靠元素是無法構成"不存在的靈魂"

所以轉移到該肉體的就會是練成者 (ex.小人->複製霍恩海姆 阿爾->假媽媽)

這過程中 施行者會進入真理之門的空間 -> 開門 -> 觀看真理

而"觀看的量"才是取決於你付出的量  至於付出部位倒是看真理心情就是
(不過那門其實是自己的  這好像有點不公平QQ)

所以阿爾才會得到一個結論 那付出了整個身體當代價的我 理論上會比哥哥強

: 還有一個問題
: 所以那時候愛德跟阿爾鍊出一個新阿爾的?
: 先不論身體如何
: 阿爾跟愛德做出把人的靈魂轉移到另一個身體?

這點可能跟練成過程的"成功度"有關  畢竟就算畫同一個陣 不同人對世界理解不同
                                 (這點 我之前板上發文討論過 有興趣可找找)

開啟了陣 也會造就出"不一樣"的煉成結果 (所以作品中煉金術才算是困難技術

至於伊茲米 上校雖有人體練成經歷 但沒表示/暗示過有進入新肉體的過程

所以雖然都用"小人開啟的-亞美斯多莉絲流煉金術"行使人體練成

但是可能最後靈魂轉移新肉體這部分沒成功 但是因為干涉了"靈魂" 所以也去真理之門了

而阿爾在那時就是碰巧成功過吧 只是後來被艾德拉回來
                      (因為兩人同時行使的 真理之門空間連接再一起了


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→ sunny1991225:「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
→ kaouiway:    「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
→ flowerwing:你們兩個也要歐@_@
→ babylina:    「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
2012C_Chat版聚偽娘名單 D122 sunny1991225 kaouiway flowerwing babylina  
wizardfizban:所以明年有辦的話，要特別分出半小時時間給你們？

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→ kent21413: 轉移人的靈魂是可能的但是鍊成不可能的意思? 所以當初
→ kent21413: 愛德跟阿爾有機會把媽媽的靈魂轉移?  如果靈魂是存在的
→ kent21413: 那為什麼不能鍊成? 因為理解不足?
推 bluejark: 要跟真理打交道就要付出足夠的但什麼才夠不是你能決定的
推 TiTiTimothy: 因為媽媽靈魂已消失不在世上了吧 阿爾靈魂還在附近
→ TiTiTimothy: 所以可移動  因為他還沒死
→ D122: 媽媽死了->靈魂不存在   所以練成不能 而因為那是小人開發的
→ D122: 人體練程陣(原本用在小人給自己新肉體) 所以阿爾練出一個肉y
→ D122: 體 然後自己進去 就這點上來看  他反而是成功使用那陣的
→ kent21413: 如果是因為靈魂不在所以無法鍊成 那可以鍊成一個新的活
→ kent21413: 人靈魂? 因為現在人是活著的 這個假設好像可以?
→ kent21413: 大概懂惹 有點像是這個人體鍊成陣的功用 是製造新肉體
→ kent21413: 讓靈魂轉移 大概是這樣??
→ nickwu1101: 那靈魂的本質是什麼 是指我們的心智思考嗎 那可能要牽
→ nickwu1101: 扯到神經科學了
→ kent21413: 其實阿爾愛德他們如果在媽媽活著得時候就能轉移的意思
→ kent21413: QQ
推 kbccb01: 可是轉移是人體練成陣又是禁忌，應該在世時也想不到吧
→ D122: 恩  只要沒錯誤理解小人創出的這陣or自己畫靈魂轉移練成陣
→ D122: 就能做到
推 TiTiTimothy: 我猜靈魂也是包含該人的意志 所以光使用賢者之石來付
→ kent21413: 這樣理解後突然覺得不用醫生 生大病就直接換一個身體也
→ kent21413: 是蠻好用的
→ TiTiTimothy: 出能量代價也不行 意志無法鍊成
→ kbccb01: 可是用人體練成的人會失去身體一部分啊..
→ kbccb01: 除非是本人來用 舊的身體可以直接棄了
→ TiTiTimothy: 會失去身體是因為看真理卻沒付足夠代價吧 有用石頭就
→ TiTiTimothy: OK了
推 kbccb01: 對耶 不過有賢者之石應該可以直接治病了吧XD
推 wookor: 只能治病不能變年輕吧？年紀大了換具年輕的肉體就可以一直
→ wookor: 活下去
推 kinomon: 遊戲規則就是死人一定會煉成失敗 活人才有機會成功
→ kinomon: 愛德有鍊過自己
推 HAhuman: 可以治病沒錯啊XD
推 susaku: 沒辦法一直換年輕肉體吧  不是還有設定靈魂跟肉體有連結
推 susaku: 監獄裡的巴利那個事件  還有阿爾差點在雪地掛點
推 jupto: 換肉體這件事沒有實際限制 王子有提出過如果再排斥前就換新
→ jupto: 身體是否就不會有問題 但是矮豆直接否決這種不人道的想法
→ jupto: 倒是舊TV版的故事有說換肉體需要賢者之石且多次替換靈魂會
→ jupto: 劣化造成每次換肉體後排斥發生時間就會縮短 最終還是會死
推 Orangekun: 靈魂是無法憑空煉成出來的 所以媽媽無法復活 為了等價
→ Orangekun: 交換 阿爾的靈魂被拿去當作那團黑黑的靈魂 愛德華之後
→ Orangekun: 再把阿爾的靈魂從黑黑鍊到鎧甲 但這也算人體煉成 所以
→ Orangekun: 愛德華失去手臂 再來最後阿爾是透過把靈魂給真理之門才
→ Orangekun: 把愛德華手臂換回來 所以愛德華也一樣能從真理拿回阿爾