推 Imuran: 因為楊過練的是玄鐵棒法，劍個頭 02/28 00:50
→ nawussica: 16年的左手 02/28 00:51
→ mapulcatt: 鵰兄害他學偏了 02/28 00:52
→ shifa: 你沒辦法要求鵰兄背九劍的總訣式啊 XDDDD 02/28 00:53
→ flysonics: 我這輩子也總用左右手互搏對著OO練劍 怎麼就沒甚強內力 02/28 00:54
→ flysonics: 幫自己QQ 02/28 00:54
→ jtorngl: 十六年前的楊過，劍法彷彿天下無敵時的獨孤求敗 02/28 00:55
→ jtorngl: 好啦，畢竟是彷彿，所以劍法沒有很強 02/28 00:55
推 D122: 我自己是認為楊過修練招式 在16年間也總合了他所知的各大 02/28 01:11
→ D122: 高手招式而做黯然銷魂掌 表示他已"了解所謂招式的真意" 02/28 01:11
→ D122: 當然雖無九劍這種文字說明 但他各種使招 對付對手所用的 02/28 01:12
→ D122: 都已接近了"九劍"的境界 感覺反而是九劍太被神化 02/28 01:13
推 AngelNo13: 雕兄哪有害他學偏 在楊過的年代內力太重要了 02/28 01:13
推 bestteam: 楊過後來是自創內功嗎 不然玉女的內功跟重劍完全不合 02/28 01:21
→ bestteam: 且一燈對他內力的評價是霸道 跟他之前學過的內功都不像 02/28 01:23
→ D122: 說創作也不太對 就我感覺 "重劍法門"就是獨孤流的內功 02/28 01:25
推 Lineage097: 你要怎麼要求鴕鳥還拿玄鐵重劍使出九劍 02/28 01:25
→ D122: 所以鵰兄推下海 陪練重劍都只是重新塑造而已 02/28 01:26
→ D122: 所以楊過比較像整個被重新打過 就是不知道 金老的"內功" 02/28 01:26
→ D122: 定義到底是甚麼 感覺也不像龍珠 獵人的"氣"那種單純能量 02/28 01:27
→ jumboicecube: 外功可以帶動內力的增長，像是碧血劍的混元功 02/28 01:32
→ jumboicecube: 所以你可以想成重劍訓練和蛇膽把楊過的內力變質了 02/28 01:33
→ jumboicecube: 因此楊過原本輕功只稍弱於小龍女，但練重劍內力大增 02/28 01:33
→ jumboicecube: 之後，雪地上的競速反而輸了小龍女一截 02/28 01:34
→ s386644187: 能由外而內練出內功的外功多半是剛猛路子 02/28 01:34
→ s386644187: 洪七公一生只練外功、金剛門的阿二也是 02/28 01:35
→ s386644187: 蕭峰可能也是 02/28 01:35
→ D122: 所以對金老來說 內功到底是甚麼 02/28 01:35
推 Rain0224: 內功是什麼？內功就是氣，氣是什麼？氣就是內功 (拖 02/28 01:37
→ winger: 能量…？ 02/28 01:37
→ jumboicecube: 內功的定義和模型是金庸討論的一大難點之一XD 02/28 01:37
→ SCLPAL: 氣~~~~ 02/28 01:38
→ jtorngl: 楊過逆轉經脈能讓內力性質相反，他助小龍女療傷時，逆行 02/28 01:39
→ Rain0224: 狗雜種表示：內功就是小蝌蚪在跳來跳去 02/28 01:39
→ jumboicecube: 純講本質的話，最接近的系統應該是獵人的念 02/28 01:39
→ jtorngl: 玉女心經變純陽，重陽宮使玄鐵劍時一度剛猛，但對尼摩星 02/28 01:39
→ jtorngl: 時是使柔力 02/28 01:40
→ jumboicecube: 楊過他會的內功太多了。蛤蟆功、全真大道功、玉女 02/28 01:40
→ jumboicecube: 心經、重劍訓練法門、黃藥師一派的運氣方式等等 02/28 01:41
→ jtorngl: 所以楊過所學有陰陽剛柔輕靈厚重，楊過最終能融合，相信 02/28 01:41
→ jumboicecube: 所以其實很難把楊過歸類在那一個系統 02/28 01:41
→ jtorngl: 逆轉經脈應該是蠻大的助益 02/28 01:41
→ Rain0224: 楊過在金輪的提問下，對武學的思考，其實也有一點無招的 02/28 01:42
→ Rain0224: 味道，我學到的武功就是我自己的東西了，使用時不必在意 02/28 01:43
→ Rain0224: 從何而來，當用則用 02/28 01:43
→ Rain0224: 這基本上也是金庸的想法，老王得到九陰真經後，也把他從 02/28 01:44
→ Rain0224: 真經上學到的武功歸屬於老王本身的東西 02/28 01:45
→ mapulcatt: 其實楊過也學過不少名門正宗的上乘劍法 還被說劍法不高 02/28 01:45
→ D122: 記得不是也被金輪嗆過 你到底是哪派的媽 02/28 01:45
→ mapulcatt: 所以在金老的想法 獨孤九劍這套神棍劍法確實是不同級別 02/28 01:46
→ jumboicecube: 這評論其實連全真劍法都一起被貶低了XD 02/28 01:48
→ jumboicecube: 武學理論和武人強度還是要分開討論比較好啦 02/28 01:48
→ yoyun10121: 九劍就唬爛呀, 毫無內力的沖哥破箭式都能速度飆到一堆 02/28 01:49
→ jtorngl: 金庸大概忘了原文寫著十六年前楊過的劍法彷彿無敵的獨孤 02/28 01:49
→ yoyun10121: 高手完全沒辦法反應 02/28 01:49
→ jtorngl: 武俠小說透過內力，能做到很多常人所不能為的事，然後為 02/28 01:51
→ jtorngl: 了神化九劍，還刻意廢了令狐的內力，再強調他出手無力 02/28 01:51
→ Rain0224: 不過楊過在練劍法的過程中，幫助最大的是控制內力的技術 02/28 01:51
→ s386644187: 楊過學過全真劍法、玉女劍法、玉女素心劍法 02/28 01:51
→ Rain0224: 大幅提升，能自如的掌握用強大內力揮舞木劍 02/28 01:52
→ s386644187: 這段問答結合問題和前後意思應該是單指玄鐵劍法相對 02/28 01:53
→ s386644187: 於獨孤求敗的劍術而言不是太強 02/28 01:53
→ Rain0224: 這剛好是小張欠缺的，內力爆增卻沒時間訓練應用的能力， 02/28 01:55
→ Rain0224: 而金庸就為他量身打造乾坤大挪移來補洞 XD 02/28 01:56
→ SCLPAL: 看前幾樓推文...等等我也來練左右手宮好了lol 02/28 02:00
推 gameking16: 九劍被神話+1 02/28 02:02
→ jumboicecube: 一柱擎天功需要日夜不輟練個三四十年方有小成(?) 02/28 02:02
→ jumboicecube: 總結來說還是不需要太神化九劍或是無招的強度啦 02/28 02:03
→ Rain0224: 九劍的劍理感覺上最符合現實，但偏偏在書中的表現最不真 02/28 02:10
→ Rain0224: 實 XD 02/28 02:10
→ jumboicecube: 楊過還有學過東邪的玉簫劍法 02/28 02:11
→ jumboicecube: 九劍在笑傲江湖裡面被捧得太過頭了這樣XD 02/28 02:11
推 jtorngl: 九劍是最適用於軍隊的武學，在武林的話，令狐對岳不群就 02/28 02:12
→ jtorngl: 不敢用九劍，相反的張三丰對虎爪絕戶手不置可否，如果要 02/28 02:13
→ jtorngl: 創招招盡攻要害的武學，這些絕頂高手難道會創不出來嗎 02/28 02:13
→ mapulcatt: 不是盡攻要害厲害 是破盡天下武學這點厲害吧 太神棍了 02/28 02:14
→ jtorngl: 破盡武學就是不管你的招式，盡往你要害打逼你收手啊 02/28 02:15
→ jtorngl: 他破招可不是像歐陽鋒的確是針對打狗棒法在破那種破法 02/28 02:15
→ Rain0224: 九劍是很棒的政治隱喻的象徵物，放在笑傲的世界裡很完 02/28 02:17
→ Rain0224: 美，但放在其他部會有點不和諧 02/28 02:17
→ mapulcatt: 是吧 九劍是破綻沒錯啊 而且帶超神的先讀破綻能力 02/28 02:17
→ mapulcatt: 打破綻 02/28 02:17
→ jtorngl: 當然要做到料敵機先是觀鍵點，不過別人要砍你左臂，眼光 02/28 02:17
→ jtorngl: 一定得看你左臂，那笑傲的武林還真的死板到不行 02/28 02:18
→ SCLPAL: 它們看到no look 傳球會不會嚇到阿www 02/28 02:19
→ SCLPAL: 而且褲襪脫落果然是新人類,不用看就能打背後敵人www 02/28 02:20
→ Rain0224: 其實仔細想想，獨孤求敗真的了不起，九劍有成千上百種 02/28 02:20
→ Rain0224: 變化，等於有那麼多打要害的方法，九劍根本是攻敵要害大 02/28 02:20
→ Rain0224: 全啊 02/28 02:20
→ jtorngl: 厲害嗎？要害可以說固定的，咽喉，小腹這些的，它部高手 02/28 02:22
→ jtorngl: 過招接招，是要思考對方招式的用意的，九劍是不管你的招 02/28 02:22
→ jumboicecube: "哥布林的要害？不是頭部嗎？把頭砍掉就會死" 02/28 02:23
→ jtorngl: 式用意，我判斷你想上段，先下段把你往死裡打就對了 02/28 02:23
→ jumboicecube: "把頭砍掉連龍都會死吧" 這種感覺XD 02/28 02:23
→ Rain0224: 因為他可以為了打那幾個要害，挖空心思，設計一堆方法 02/28 02:24
→ Rain0224: 來攻呀 XD 02/28 02:24
→ mapulcatt: 感覺我認知的九劍跟你認知的有點不一樣 02/28 02:24
→ mapulcatt: 我記得的九劍是把天下武學所有變化跟破法做總結的劍法 02/28 02:24
→ jtorngl: 獨孤只想天下無敵啊，張三丰對虎爪絕戶手就不置可否了 02/28 02:25
→ jtorngl: 獨孤是什麼時代的人，射鵰之後的武俠他怎麼總結 02/28 02:26
→ jtorngl: 所以說招式根本不是重點，招式再多變化，人的要害被打都 02/28 02:27
→ jtorngl: 會死，管你千百年後招式怎麼演化，盡往你要害打就對了 02/28 02:27
→ jtorngl: 不然理論當然可以說得很好聽，但是風清揚教九劍怎麼教的 02/28 02:28
→ jtorngl: 你一招記錯，後面招式就會用錯。你招式不純，威力大不同 02/28 02:28
→ jtorngl: 要令狐花二十年把九劍練到純熟了，完全了解劍意了，才能 02/28 02:29
→ jtorngl: 做到盡忘九劍，才不會被九劍拘束 02/28 02:29
推 sliver5525: 那就教楊過左右互搏呀...哎呀下地獄了 02/28 03:45
推 Arc357Ket452: 感謝樓主說明 02/28 08:25
推 pipitruck: 笑傲的武功弱化太多吧 獨孤九劍突然變神 02/28 08:53