Re: [問題] 劉備是真君子嗎

[ledsopp (已經壞掉的宅狼)]

※ 引述《kororoDX (軍曹)》之銘言：
: 劉備人稱仁義之君
: 袁紹收留他
: 他講好要為人家效力
: 結果
: 二弟三弟回來就烙跑

錯!
事實上是關羽張飛以及趙雲確定劉備在袁紹那邊以後,就陸續歸隊
然後劉備提議他帶人到汝南去桶曹操的側翼,也確實起到效果
原本守汝南很久的毛玠壓不住陣腳,逼曹操得要派超強的曹仁去平定
劉備之後又被逼回河北,在袁曹戰爭後期見袁紹的種種問題
以"跟劉表合作攻擊曹操後方"為由,離開河北前往荊州
如果從這個點去切入,劉備相人的眼光真的很強,難怪死不了

: 跟公孫瓚借趙子龍 不還

錯!
還了!不過有先上演"基味甚重的告別",劉備不捨的拉著趙雲的手-嘛~~~就這類的
趙雲也只能先給"或許會再見面的"的回答,但回去沒多久也離開了
下一次見面劉備已經經過許多事情了,但不變的是-依然是滿滿男人無法擋的魅力

: 跟曹操借五萬兵力滅袁述 不還

算是錯!
因為沒多久他就被曹操打趴了,跑去河北找袁紹了

: 跟孫權借荊州 不還

依然錯很大!
說"借"那也要先證明荊州是孫權的吧!
在劉表時期,他與當地士族合作,實質控制荊州北部,南部則是名義奉他為主但實則獨立
曹操南征荊州,在結構只是把劉表換成了曹操,但多丟了江夏的部分(劉備控制)
在赤壁之戰之後,有這幾個部分
1.曹操雖敗但仍控制南陽地區,以及襄樊與南郡
2.孫權雖在長江上火燒曹操,但接下來一整年都在南郡打曹仁(最難啃的那位)
3.劉備依然保有江夏,然後甚曹孫在南郡火拼,南下一口氣吃下游離的荊南四郡
在混亂的建安13年結束後,劉備回過頭來支援孫權,才終於讓曹操吐出南郡
如果你知道這一年主持孫吳南郡戰爭的叫做周瑜,可能要給他扣一點分數了
仗打完,該如何分配戰利品才是關鍵
這時橫孫權才知道苦日子馬上就來了
1.他辛苦打下南郡,但問題是變成飛地,他周遭的曹操跟劉備的領地全部比他更大
2.補給異常困難,首先是荊州多年火拼,對於東吳多半排斥,導致補給以及做這件事
  全部得要仰賴東吳自己,而最近的補給點叫做"柴桑"(有崩潰啦)
與其說"借",還不如這是在現實下所作的妥協,因為你孫權就是沒能力吃下去嘛
後來的湘水之盟拿到的(包含江夏長沙桂陽等),還比在南郡死一堆人獲利更多
至於之後襲擊關羽,也不用講什麼,反正在那個亂世,無恥只是剛好
拿"借荊州"並不會提高孫權什麼正當性,只能怪劉備自己的太天真

: 打赤壁的時候孔明借東風 不還

你天天跟地球借空氣,什麼時候還哩

: 有沒有仁義之君劉備
: 常常不還東西的八卦

八卦是
很多台灣老闆總是希望台灣員工能夠像諸葛亮那樣"鞠躬盡瘁,死而後已"
卻不知道自己連劉備的邊都摸不到,只是個像袁術那樣被笑的丑角罷了



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→ r02182828: 借東風不還真的很不好==
推 sdd5426: 推最後一段= =
推 shinobunodok: 劉備還有賣個夢想 不管什麼遊戲都很愛用五丈原去世
→ shinobunodok: 前孔明回憶劉備帶兩個弟弟來找他 帶他出隆中 台灣老
→ shinobunodok: 闆只有姆咪吧
推 NT49: 只好幹幹地球還債了
推 andy82116: 幽州來的還有田豫 劉備也想留 不過跑回去孝順母親了
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