→ WoodPunch: 雜魚XD 02/26 12:27
推 fakinsky: 這樣會看得很快 很不方便 02/26 12:27
推 doyouknowhow: 完全同意入侵雜魚那邊的感想 02/26 12:27
→ doyouknowhow: 用這些人是能測到什麼東西啦 02/26 12:28
推 shinobunodok: 12可以改成 聖王國的＋9武器 02/26 12:29
→ doyouknowhow: 不過黑工入侵讓大墳墓對帝國有了話柄 02/26 12:29
推 apple00: 任務：解決入侵雜魚 報酬：獲得妖精保母*n 02/26 12:29
→ siro0207: 所以說你認為雜魚不配擁有故事? 那你本來就不該看這部啊 02/26 12:29
推 hope951: 我的看法跟你一樣，通篇寫雜魚，第九集只看頭尾，中間跳 02/26 12:30
→ hope951: 過不看（反正雜魚再怎麼準備一樣是被虐）結果發現一點違 02/26 12:30
→ hope951: 和感也沒有 02/26 12:30
→ hope951: 也沒有劇情接不上看不懂的地方 02/26 12:31
推 hiimjack: 先把雜魚寫的生動再發便當 讚讚 02/26 12:31
→ hope951: 雜魚寫故事可以啊！但是雜魚的故事不精采就是問題了 02/26 12:31
→ hope951: 蜥蜴人的故事不錯，但後面幾集真的是每況愈下 02/26 12:32
推 snowcloud: 劉姥姥進大觀園 02/26 12:32
推 shinobunodok: 應該說耿可能前面都用掉了？ 02/26 12:33
推 doyouknowhow: 聖王國之後就是教國了吧 應該會比較精采 02/26 12:33
→ siro0207: 要精彩又不希望寫太多? 02/26 12:33
推 fakinsky: 戰鬥也是需要創意跟精彩度,總不能老是我等級比你高,所以 02/26 12:34
→ fakinsky: (ry 02/26 12:34
→ siro0207: 有同等級的戰鬥吧...安茲打夏提雅跟王國篇後期的女僕 02/26 12:36
→ eva05s: 所以這部的戰鬥有相當部份是看雜魚怎麼去反抗強者啊 02/26 12:37
→ eva05s: 比方蜥蜴人篇如果換成安茲視點哪有什麼看頭啊XD 02/26 12:37
→ AkiraIo: 只要女角夠萌就可以了 02/26 12:37
→ siro0207: 等級差太多打起來就只能那樣了 不然要設定崩壞? 02/26 12:38
→ grandzxcv: 所以黑漆漆還是有市場的 02/26 12:39
→ Yachaos: 還好Overlord雜魚劇情都寫得很好看 02/26 12:41
→ Yachaos: 只是如果死的是讀者喜歡的角色就會有人崩潰 02/26 12:41
→ siro0207: 其實安茲後來常把自己當成近戰用 然後跟差不多近戰等級 02/26 12:44
→ siro0207: 的人打 02/26 12:44
推 Ttei: 還以為到了漫吐版，話說原PO吐槽寫得真是好 02/26 12:44
推 recursive: 安茲的心中有戰士魂 02/26 12:44
推 recursive: 蜥蜴人其實過很爽 被統治不用擔心糧食 也不用擔心安全 02/26 12:46
→ siro0207: 崩潰的目前看一看應該也只有大小姐 不過主要原因是結局 02/26 12:47
→ siro0207: 跟web版不同 02/26 12:47
推 distantblc: 不是不能寫雜魚故事 但你不能每一卷都在寫雜魚阿 02/26 12:48
推 bn50add: 可是瑞凡 除了白蜥蜴並沒出現其他的萌角.. 02/26 12:48
推 mizuiroair: 愛雪哪有什麼虐，文庫就直接掛了虐屁虐 web版本來 02/26 12:48
→ mizuiroair: 就是格局太低才會導致被文庫劇情大改 02/26 12:48
推 recursive: 不是雜魚的只能在幕間出場 如絕死絕命跟白金龍王 02/26 12:50
噓 NukAnah: 說第七本入侵者雜魚沒意義的有認真看嗎…後面不是都有解 02/26 12:50
→ NukAnah: 釋一切都是骨傲天自導自演，為了什麼？怎麼做的？造成什 02/26 12:50
→ NukAnah: 麼結果？都有解釋啊… 02/26 12:50
推 mizuiroair: 滅世魔樹也是在廣播劇出現 85等屌打全世界的“滅世 02/26 12:52
→ mizuiroair: 級”還不是雜魚 02/26 12:52
推 MoonSkyFish: 不近戰怎麼能算法爺 02/26 12:52
→ NukAnah: 個人認為這部的看點也不是骨傲天多屌多無敵，而是透過塑 02/26 12:53
→ NukAnah: 造一個個鮮活的角色(=你所說的雜魚)，讓人類的我們產生帶 02/26 12:53
→ NukAnah: 入感，然後再無情的碾碎他們，因此造成讀者心理的矛盾與 02/26 12:53
→ NukAnah: 衝突 02/26 12:53
推 Beanmin: 求別虐寧亞QQ 02/26 12:54
→ siro0207: 也沒有每一卷都在寫雜魚吧 另外矮人也沒有被當雜魚 02/26 12:55
→ recursive: 不是看安茲跟空氣鬥智 還有守護者腦補嗎? 02/26 12:55
推 henry1234562: 寧亞有機會得救 畢竟她手上有弓 02/26 13:00
推 rupcj8: 目前死的都還好 但是如果下集弓女死就無法接受惹 02/26 13:00
→ lordmi: 那是你以神視角去看才覺得這些角色是雜魚，問題是這些人 02/26 13:00
→ henry1234562: 安茲也自認她是聖王國中關係最好的 02/26 13:01
→ lordmi: 彼此怎麼看？ 這才是小說有趣的地方，卻被你無視了... 02/26 13:01
推 cubegaga: 同意Nuk大的看法 這本的風格就是這樣 無法接受就不要看 02/26 13:01
→ cubegaga: 吧 02/26 13:01
→ NukAnah: 和空氣鬥智與守護者無腦崇拜我覺得是笑點(沉重劇情的調 02/26 13:02
→ NukAnah: 劑)，但這部特別的，別的作品給不了我的，還是上面說的 02/26 13:02
→ NukAnah: 矛盾衝突感 02/26 13:02
→ henry1234562: 一個可以期待迪米以為是安茲要考他 02/26 13:02
推 qq251988: 就像三國無雙 你用呂布可以輕鬆砍爆有故事的武將 02/26 13:02
→ qq251988: 這樣比純割那些無名草爽多了好嗎 02/26 13:02
→ henry1234562: 一個是真的當面攤牌的時候 寧亞應該會選跳槽的 02/26 13:03
→ lordmi: 守護者無腦崇拜是反諷社畜的思考模式，角色夠有趣才不會 02/26 13:03
→ ghostxx: 等差懸殊戰鬥太多場有倦怠感吧，有對戰氛圍的都是內戰 02/26 13:03
→ lordmi: 太辛辣讓人看不下去啊 02/26 13:03
→ qq251988: 說真的 不能接受這風格就不要看 講出來愛看的依然爽爽看 02/26 13:04
→ qq251988: 不喜歡這種風格的 看第七卷也會自動棄 02/26 13:04
→ NukAnah: PS身為挺過前面幾道門檻的讀者，這次聖王女差點讓我崩潰. 02/26 13:04
→ NukAnah: .....真不愧是正義值負500的極惡迪米qq 02/26 13:04
→ recursive: 正反方搞錯 這部不是人類至上 不然就會從聖王國來描寫 02/26 13:05
→ recursive: 教國才對 不是聖王國 02/26 13:06
推 audi1005: 個人是猜弓女人類畢業 反過來虐殺說聖王國人類 02/26 13:06
推 sakuwolf: 所有傲天小說幾乎都在打雜魚啊，不然怎麼叫傲天～ 02/26 13:06
→ siro0207: 不過這次的+9聖王女根本沒描述多少啊 符合原PO希望的不 02/26 13:06
推 cubegaga: 預計十三集會有人發崩潰文XDD 02/26 13:06
→ siro0207: 想看雜魚的故事要求 02/26 13:06
→ seaEPC: 聖王女普通普通,她才出場1/3本不到,沒啥帶入感 02/26 13:07
推 ddrshrimp: 很多人都覺得安茲直接殺出去碾壓世界 這麼龜幹嘛 02/26 13:07
→ eva05s: 聖王女就一個高級長老，崩潰什麼 02/26 13:07
→ eva05s: 出來沒兩句話的背景角色而已 02/26 13:07
推 bluemyrrh: 我猜弓女會加入魔導國的冒險公會 02/26 13:07
→ ddrshrimp: 阿如果是這樣的話 三卷被傾國傾城就直接完結啦 02/26 13:07
推 recursive: 安茲有世界道具 應該不會被控 02/26 13:08
→ NukAnah: 大概是因為我認為入侵者有錯在先+愛學沒死太慘(純論死法 02/26 13:11
→ NukAnah: 不論後續)，但聖王女就只是一個要保護國家的人，又被迪 02/26 13:11
→ NukAnah: 米搞的很慘... 02/26 13:11
推 recursive: 會入侵也是安茲的策略 不過那些人也是為錢而死 沒話說 02/26 13:13
推 henry1234562: 安茲本身就不是多厲害的人 02/26 13:15
→ henry1234562: 他在夏緹雅被控之後更是擔心有人有很強的世界道具 02/26 13:16
→ henry1234562: 所以才打的那麼保守 02/26 13:16
→ linzero: 一般傳統勇者小說不就是第一集就知道勇者會突破重重難關 02/26 13:18
→ linzero: 打死魔王，那中間死的是不是很沒意義？ 02/26 13:18
推 seaEPC: 我是覺得比起聖王女,被捲去當迪米實驗室小白鼠的民眾更慘 02/26 13:19
→ linzero: 一般推理小說，最終不就是偵探偵破案子，那中間龍套警察 02/26 13:19
→ linzero: 出來被打臉有什麼意義？ 02/26 13:20
噓 qwer338859: 這部只是用反派視角寫故事一堆看正派主角看習慣的 02/26 13:22
→ qwer338859: 看不慣 02/26 13:22
噓 Sageazure: 這部就邪派的變態小說 不看比較健康 02/26 13:28
→ Yachaos: 因為這不是一般、傳統 02/26 13:28
推 fakinsky: 求會花大篇幅描寫龍套警察然後打臉的作品 02/26 13:28
→ Yachaos: 要照linzero推論的話，請問你知道overlord最後真的會征服 02/26 13:29
→ Yachaos: 世界了嗎? 02/26 13:30
→ henry1234562: 這跟問你知道推理小說最後真的會破案嗎一樣蠢 02/26 13:33
→ breakblue: 推理小說會被破案 但殺人兇手不一定會被繩之以法 02/26 13:34
→ linzero: 萬能鑑定士Q，基調上是用大量可以算冷門甚至無用的小知識 02/26 13:35
→ linzero: 堆砌出來的推理解謎作品。劇中很多橋段是主角用這類小知 02/26 13:35
→ linzero: 識來推翻打臉警察跟其他角色的論述 02/26 13:36
→ seer2525: 每隔一到兩個禮拜就會有人抱怨 拜託不要一直抱怨 有人 02/26 13:39
→ seer2525: 如果想看的話我更難收了== 02/26 13:39
→ seer2525: 附近書店都缺中間 我很困擾 02/26 13:40
→ jo7777777: 一堆87要跟風 看了不喜歡又要黑 你能怎樣 02/26 13:40
先說聲抱歉。
我是先看完一遍 Overlord 小說，主要是動畫二期第七話賽巴斯走出
門後開始接，到最近的第11本完，12本聖王國我主要是看wiki有提的
部份(不多，畢竟是最新的一卷)。
廣播劇、BD特典那些都沒看，wiki有寫，但我看到是廣播劇就不看了
因為我會把那些當成是外傳，不會把它視為本傳故事。
上面的牢騷大部份就是看完一遍後產生的。
看第二遍時我就幾乎用跳的，跳過的是「落落長的純雜魚間的互動」
，我用二期動畫來舉例，我也蠻常 review 二期動畫的，但我必定會
跳過的段落就是「葛杰夫與克萊姆的練劍＋黃金公主與蒼薔薇的商議
」。
因為克萊姆＝雜魚，葛杰夫＝好一點的雜魚，黃金公主、蒼薔薇等＝
通通都是雜魚，而這一大段就是純雜魚間的互動。
反觀葛杰夫與安茲在卡恩村、克萊姆及史萊恩與賽巴斯、蒼薔薇的三
人對上安特瑪，這些段落我就非常喜歡，因為這些是與大墳墓＝主角
群有關的互動。
這時拿四謀士入侵大墳墓為例，嗯，很好看啊，我是指入侵的部份，
入侵前那一大段扣掉與飛飛有關的部份，就是我選擇跳過的部份。
感覺這個作者很愛花時間在描寫雜魚上，然後再輕易讓他們領便當，
這樣的手法之前就有出現在別的作品，我同樣是追番，同樣被打臉，
就是國王遊戲。動畫一話一話看下來你會因為一些雜魚的表現而有所
期待，動畫卻一再狂發便當，最後甚至讓全班陣亡無人存活，這不是
打臉不然是什麼？把我追番所花的時間還來啊！
國王遊戲我連要 review 都做不到。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 02/26/2018 14:15:57
噓 lianginptt: 雜魚就沒尊嚴嗎？雜魚也有他們的人生，也是很努力在生 02/26 13:48
→ lianginptt: 活的，我尊敬所有被虐的雜魚 02/26 13:48
推 qhapaq: 拿聖王女劍的又不是迪米!!!!!! 02/26 13:48
→ siro0207: 現實也是 歷史上有多少個雜魚國家被消滅... 02/26 13:50
推 bluemyrrh: 世界全靠無數的雜魚在運轉 雜魚為啥不能有故事 為了生 02/26 14:12
→ bluemyrrh: 存 家人 國家 私欲等等 拼命抵抗或垂死掙扎 不也是現 02/26 14:12
→ bluemyrrh: 實的寫照 只是運勢好壞 有的受到庇護 有的當下拍死而已 02/26 14:12
→ bluemyrrh: 或想看主角一個個救死扶傷講正論收後宮 就別看這部 02/26 14:12
→ siro0207: 喔~~原來你是把overlord跟國王遊戲當作是同等級的作品啊 02/26 14:22
我是說以這樣的手法在捧雜魚、最後卻狠發便當的作品，有前例。
而不是 Overlord＝國王遊戲。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 02/26/2018 14:24:20
→ siro0207: 其實我看不太出來國王遊戲有啥捧雜魚...這群人智商沒有 02/26 14:26
→ henry1234562: 就想看的東西不同 你因為是雜魚酒不想看而已 02/26 14:26
→ siro0207: 下限 一看就知道會便當了不是嗎? 02/26 14:26
→ henry1234562: 這群你所謂雜魚的互動恰好是我最想看的 02/26 14:27
推 profyang: 雜魚錯了嗎?看雜魚在那邊拚命掙扎但最後在絕對的力量前 02/26 14:43
→ siro0207: 感覺你還蠻多作品不能看的 這種描述雜魚且最後領便當的 02/26 14:43
→ siro0207: 劇本比比皆是 02/26 14:43
→ profyang: 都沒有意義這不就是無敵流的精髓?不然你以為一拳幹嘛紅? 02/26 14:44
→ siro0207: 隨便舉個一部 "Another" 02/26 14:48
再說聲抱歉我本來就不可能什麼作品都喜歡、都想看、都看完，說到我
有看完的小說(非推理類、再扣掉金庸、衛斯理的話)可能20個不到。
看到一半就棄的所在多有，可是，我沒有棄 Overlord 喔。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 02/26/2018 14:58:39
→ brmd9379: 一拳超人也都在說雜魚的故事啊 02/26 15:15
→ enjoyfafa: 不喜歡就不要看了，這部的精華就是那些凡人的故事 02/26 15:22
推 CrazyLord: 抱著錯誤的期待入坑就早點退坑吧 02/26 15:37
→ akuma183: 傲驕(指 02/26 15:39
推 uafone: 完全同意你的觀點 02/26 15:46
推 bluemyrrh: 其實作者構築的異世界太大太複雜 反而從某種族 某階層 02/26 15:49
→ bluemyrrh: 的人物視角可以讓我們一窺異世界一小部份 再拼湊出異世 02/26 15:49
→ bluemyrrh: 界的樣貌 而且我還蠻喜歡以各角色的視角去看安茲的觀感 02/26 15:49
推 jimmyVanClef: 跟一拳一樣啊，主角強到一個境界本來就沒什麼好描寫 02/26 15:53
→ jimmyVanClef: 的，到處碾壓征服寫十本我也看不下去啊XD 這種作品 02/26 15:53
→ jimmyVanClef: 通常重點不會放在「最強的那個人」身上，而是去描寫 02/26 15:53
→ jimmyVanClef: 其他角色在這個最強之下的影響與行動。一拳、魔人 02/26 15:53
→ jimmyVanClef: 之類的配角的故事反而篇幅更大更為有血有肉 02/26 15:53
推 jimmyVanClef: 如果是要看超猛主角到處閒晃裝逼征服的那種，市面上 02/26 15:55
→ jimmyVanClef: 很多yy作品都有得看，但在overlord找這個我只能說追 02/26 15:55
→ jimmyVanClef: 錯作品錯誤期待囉 02/26 15:55
推 sd131420: 說得好！我華山派…… 02/26 15:57
→ sd131420: （蒙面人橫揮一刀，將梁發的腦袋砍了下來，鮮血直噴。） 02/26 15:58
→ sd131420: 給雜魚一點鼓勵好嗎？不然隔壁棚的戲份少的可憐 02/26 15:58
→ linzero: 一拳差異是便當的大多是怪人，英雄側的好像沒死什麼人 02/26 16:02
推 ga644906: 你怎麼不嘴一拳 02/26 17:18
→ wayne1188: 這部就是不適合你阿…事實上個人反而覺得在虐待那些雜 02/26 17:32
→ wayne1188: 魚的劇情是最無聊的，隨便一個法術就可以死上萬個人， 02/26 17:32
→ wayne1188: 真的沒什麼好描寫的… 02/26 17:32
推 jimmyVanClef: 消滅是很簡單，但是要鞏固帝國，收服和下屬培養是困 02/26 18:55
→ jimmyVanClef: 難的，安茲再強影響力仍然有限，所以才要做很多看起 02/26 18:55
→ jimmyVanClef: 來不夠爽快的動作 02/26 18:55
→ jimmyVanClef: 隨便一個守護者就能滅了蜥蜴部落，但是他不，原因 02/26 18:56
→ jimmyVanClef: 應該很明顯了 02/26 18:56
噓 kansuzuri: 光看黑工部分就知道你沒理解為什麼會有黑工去那了 02/26 19:26
→ kansuzuri: 在則強者有這麼簡單就出現? 有注意過活動範圍? 02/26 19:27
安茲並沒有你(以及部份板友)想得那麼深謀遠慮，思慮縝密啦、
老謀深算啦、維幄運籌啦、... 他離這些也還差得遠，因為他的
本體就是一個學歷不高的業務員罷了。他的手下如雅爾貝德、迪
米烏哥斯等在這方面都比他還行。他很多時候靠的只是過往的經
驗罷了，他的手下有時候甚至會給他比當初更可行的建議。
另外，我不是說大墳墓不能有雜魚入侵者，也沒有說讓這些雜魚
輕易地領便當是不對的，但是「花時間在描述這些雜魚上面」，
把他們寫得很像是重要角色一樣的手法我就不能茍同，寫得落落
長啦! ..
我寧願作者把這時間拿去寫更多大墳墓主角群之間的事情，作者
又不是寫不出來，那些超有趣的啊! 愛死了!
Overlord 辦過角色人氣投票，我剛查了一下，前10名幾乎都是大
墳墓主角群，或是非雜魚級(比方伊維爾哀)、沒有領便當的(比方
安莉)、充滿角色魅力的(比方克萊門汀)，這就說明大部份的讀者
感興趣的仍是主角群的故事，其次則是真正重要的配角的故事，
後者作者花再多時間心力段落去做描述，我想任何人都不會有意見
的。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 02/26/2018 21:05:23
→ richard42: 你看書要把自己帶入成雜魚阿 不要代入成大墳墓那方 02/26 21:06
太難了我是骨王的超級大 fans，而且我跟他感同深受，因為我目前
也是同期只剩我一個人在看守某個 mud，這個以後若有機會再提。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 02/26/2018 21:09:30
→ linzero: 黑工是在省錢的條件下測試大墳場的防禦能力吧 02/26 21:48
推 zhao1985: 這部小說不是就是看魔王虐雜魚的嗎？我看得挺爽都N遍了 02/26 22:01
推 Peak0731: 在ptt 想紅的捷徑就是去黑一個當紅的人或是物 來引起反 02/26 22:09
→ Peak0731: 擊增加回應數 02/26 22:09
推 garylin068: 先讓你對雜魚有感情再虐不是會讓你更代入感情嗎 02/26 22:10
推 kqalea: 骨傲天你能嘴? 02/26 22:27