Re: [閒聊] "無招勝有招"到底如何解釋

作者TED781120 (蒼夜歌)

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標題Re: [閒聊] "無招勝有招"到底如何解釋

時間Tue Feb 27 22:18:21 2018

===== 風清揚又道：「他們不懂得，招數是死的，發招之人卻是活的。死招數破得再妙，遇上了活招數，免不了縛手縛腳，只有任人屠戮。這個『活』字，你要牢牢記住了。學招時要活學，使招時要活使。倘若拘泥不化，便練熟了幾千萬手絕招，遇上了真正高手，終究還是給人家破得乾乾淨淨。活學活使，只是第一步。要做到出手無招，那才真是踏入了高手的境界。你說『各招渾成，敵人便無法可破』，這句話還只說對了一小半。不是『渾成』，而是根本無招。你的劍招使得再渾成，只要有跡可尋，敵人便有隙可乘。但如你根本並無招式，敵人如何來破你的招式？」令狐沖一顆心怦怦亂跳，手心發熱，喃喃的道：「根本無招，如何可破？根本無招，如何可破？」風清揚道：「敵人要破你劍招，你須得有劍招給人家來破才成。一個從未學過武功的常人，拿了劍亂揮亂舞，你見聞再博，也猜不到他下一劍要刺向哪裡，砍向何處。就算是劍術至精之人，也破不了他的招式，只因並無招式，『破招』二字，便談不上了。只是不曾學過武功之人，雖無招式，卻會給人輕而易舉的打倒。真正上乘的劍術，則是能制人而決不能為人所制。」他拾起地下的一根死人腿骨，隨手以一端對著令狐沖，道：「你如何破我這一招？」令狐沖不知他這一下是什麼招式，一怔之下，便道：「這不是招式，因此破解不得。」風清揚微微一笑，道：「這就是了。學武之人使兵刃，動拳腳，總是有招式的，你只須知道破法，一出手便能破招制敵。」 ===== 《笑傲江湖》中的「無招」意思比較接近招式是臨陣創的，反正就是先一步看穿對方的動向，然後組織出相應的破解法，獨孤九劍是一套「教你可以馬上打出破解法」的套路，然後這個破解法因招而異，也因對手而異，就像面對全真牛鼻子馬上創一套玉女劍法、面對雪山劍法馬上想出金烏刀法一樣，所以當令狐沖一時看不出破綻的招式，他就沒辦法出手。講白了，就是補習班的公式，但光會背公式，題目敘述換了就不會套了，能做到不刻意背題目，看到什麼題目都馬上想出怎麼把所學套用上去的方法，就是無招勝有招的境界。至於衝上前把老師直接扁一頓叫他打一百分的，就是楊過的玄鐵劍。 -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.9.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519741103.A.CBF.html

推 cross980115: 五絕也有到無招的境界吧 02/27 22:19

推 shihpoyen: 我也覺得五絕有到無招的境界 02/27 22:21

→ TED781120: 五絕的行招本身可能有無招初步的境界（不拘泥於特定的 02/27 22:21

→ TED781120: 形），但他們沒有對無招本身做出定義。 02/27 22:21

→ shihpoyen: #1I2ZYupe (JinYong) 金庸板的這篇不錯 02/27 22:21

推 juncat: 感覺有沒有"招"也是作者說的算 02/27 22:22

→ fuhsi: 笑傲的無招就我來看就是指隨機應變 02/27 22:23

→ TED781120: 應該說他們已經把自身武功練到頂，實戰對於什麼狀況怎 02/27 22:23

→ TED781120: 麼用都太熟了，但一般坐下來講話討論時思考還是有招的 02/27 22:23

→ TED781120: （就像《神雕》中北丐對西毒）。 02/27 22:23

推 silver8210: 你想說的只有最後一句對吧 02/27 22:24

→ mapulcatt: 五絕沒到無招吧只到活招而已 02/27 22:24

→ TED781120: 洪七公講打狗棒時明明也講到出過的招式，結果歐陽蜂實 02/27 22:24

→ TED781120: 戰強破，討論套路時就改巧妙破解了。 02/27 22:24

→ fuhsi: 我老師在摛手時，有時會用出很妙的手法來解題 02/27 22:24

→ mapulcatt: 要說到無招境界的應該只有天龍裡的天山折梅手 02/27 22:24

推 pichu215: 張三丰要張無忌忘記太極劍招應該就是這感覺吧 02/27 22:24

→ TED781120: 也就是他們實戰時不拘泥，但是思考上沒有無招的概念。 02/27 22:25

推 babuturtle: 洪七公：你小子就這一掌排山倒海的打過去就對了 02/27 22:25

→ fuhsi: 向他請教時他卻說不記得，完全是靠身體反應打出來 02/27 22:25

→ TED781120: 楊過：「反正我就這樣砍，你有本事擋給我看。」 02/27 22:26

推 jtorngl: 拘泥有招無招的無招，並非是多高明的無招 02/27 22:26

→ fuhsi: 玄鐵劍的無招則是話招式為單招 02/27 22:27

推 shihpoyen: 我說的也是實戰上啊 02/27 22:28

→ fuhsi: 以kali/silat為例，老練的師傅一揮手就打到指骨 02/27 22:28

→ fuhsi: kali的招牌關節擒拿技都不用，一棍就了結還需要其他招？ 02/27 22:31

推 efun77000: 當你從數學公式套到詩詞再串成英文延伸出化學再進到歷 02/27 22:32

→ efun77000: 史時… 就無招了不拘泥於武功套路想怎麼凹就怎麼凹 02/27 22:32

→ TED781120: 像是歐陽蜂破打狗棒之所以要想那麼久，是因為他自己放 02/27 22:33

→ TED781120: 棄正面強破的手段要想用套路對套路，但實戰上他不用細 02/27 22:33

→ TED781120: 想就馬上出對應手段了。 02/27 22:33

→ TED781120: 不過《笑傲江湖》普遍內力程度比較差，幾個角色出招又 02/27 22:35

→ TED781120: 太死板，才顯得獨孤九劍太外掛。 02/27 22:35

推 carllace: 郭靖打歐陽克的變化就是從有招變無招吧 02/27 22:43

→ carllace: 郭靖一開始就只會從第一掌依序打到第十五掌…所以歐陽克 02/27 22:45

→ carllace: 能掌握破碇打贏郭靖 02/27 22:45

推 efun77000: 換順序不夠無招吧加腳打降龍18掌*2 02/27 22:47

→ TED781120: 郭靖那應該是從死招→活招。 02/27 22:50

→ TED781120: 而且郭靖馬上就懂自創比較弱的三招去補洞，這傢伙實戰 02/27 22:51

→ TED781120: 天賦簡直破天，反觀苦戰教主…… 02/27 22:51

→ TED781120: 當時歐陽克的等級遠在郭靖之上呢…… 02/27 22:52

推 m01a011: 推楊過的玄鐵劍WWW 02/27 22:55

推 nk7260ynpa: 令狐沖:這個招式有破解法 02/27 22:56

推 m01a011: 可是有點疑惑，郭靖不是駑鈍嗎...?怎能馬上實戰時馬上自 02/27 22:57

→ m01a011: 創招來補洞? 02/27 22:57

→ TED781120: 郭靖的武學天賦極高，恐怕僅次於蕭峰、石破天、阿青這 02/27 23:00

→ TED781120: 幾個。 02/27 23:00

→ TED781120: 他愚鈍是待人處事上迂腐，但是實戰天份有夠可怕。 02/27 23:01

→ TED781120: 被一群不比自己弱的人圍毆還能撐住不敗的，除了他也只 02/27 23:02

→ TED781120: 有蕭峰了。 02/27 23:02

推 Rain0224: 射鵰最大的問題就是郭靖被寫得太天才，其他被描寫成天資 02/27 23:04

→ Rain0224: 橫溢的主角，表現可能都不如他 02/27 23:05

推 carllace: 不是有個說法是郭靖初期設定是天才…後來才被改笨的 02/27 23:12

→ carllace: 射鵰三部曲的苦戰教主表示： 02/27 23:13

推 lolwtfnow: 楊過：吃我的玄鐵劍喇（砸 02/27 23:13

推 RWAllenL: 郭靖在武學上是天才啊人家只是比較憨慢 02/27 23:14

→ RWAllenL: 說他資質駑鈍的我懷疑是自己不會教人家連摔跤都一把罩 02/27 23:15

推 kevin751231: 破解了先喊招式名稱這個江湖規則之後，恭喜你踏入獨 02/27 23:17

→ kevin751231: 孤求敗的思考領域第一步！ 02/27 23:17

推 carllace: 人家是天才神射手…江南七怪不會教的可能性比較高 02/27 23:17

→ RWAllenL: 騎馬射箭摔角武功樣樣精還會破北斗陣這叫資質駑鈍? 02/27 23:17

→ carllace: 七怪自以為厲害…教不好就怪學生學不會囉 02/27 23:18

→ TED781120: 重點是七怪的招式除了越女劍法外都不是上乘武學（越女 02/27 23:20

→ TED781120: 劍韓小瑩還用的很爛），雜學還佔一半…… 02/27 23:20

→ TED781120: 然後還都用硬塞的叫人死背，難怪整團人一起上打不贏一 02/27 23:21

→ TED781120: 個丘處機。 02/27 23:21

推 carllace: 相較下馬鈺就很懂得要怎麼教郭靖 02/27 23:25

→ hsiehfat: 越女劍法韓小瑩應該也只會一點點皮毛而已 02/27 23:28

推 m01a011: 所以郭靖其實是天才嗎!?挖靠....我一直搞錯 02/27 23:31

→ jumboicecube: 以武學天份來說，郭靖是主角中頂級的 02/27 23:33

→ jumboicecube: 而且就算是其他方面，有時候郭靖的直覺比黃蓉的判斷 02/27 23:34

→ Rain0224: #1LqNXRPw 02/27 23:34

→ jumboicecube: 要更準確。郭靖基本上就只有字面上被說很笨而已 02/27 23:35

推 carllace: 不過金庸又用左右互搏比較了小龍女和郭靖的資質 02/27 23:35

→ Rain0224: 以前在板上PO的文章，簡略的提了一下靖哥哥的原作中極高 02/27 23:35

→ Rain0224: 的武學天分 02/27 23:35

→ jumboicecube: 左右互搏其實不是需要人笨，而是需要心志專一 02/27 23:36

→ jumboicecube: 周伯通是有被寫出他很聰明的 02/27 23:36

→ Rain0224: 我相信金庸是真的想寫一個資質於愚鈍的人，經努力後成為 02/27 23:38

→ jumboicecube: 作者想怎麼寫是一回事啦，我也相信金庸原本想寫笨人 02/27 23:39

推 carllace: 超級天才 02/27 23:39

→ Rain0224: 一代大俠的故事，整部射鵰都在強調這部分，但實際讀下去 02/27 23:39

→ jumboicecube: 但實際寫出來的郭靖根本是超級天才 02/27 23:40

→ Rain0224: 會發現，作者越刻意強調競哥哥資質不怎麼樣，反而凸顯出 02/27 23:40

→ Rain0224: 他的表現異於常人 02/27 23:40

推 m01a011: 回去看Rain0224貼的...亞斯伯格的郭靖wwwww 02/27 23:41

推 hdjj: 郭靖不見得是笨學生,但七怪一定是爛老師,最爛的那種 02/27 23:41

→ Rain0224: 整部射鵰的最大贏家根本是洪七公，撿到了一個超級天才傳 02/27 23:45

→ Rain0224: 承武學的衣缽，還附帶一個幫主繼承者，讓他能把責任丟出 02/27 23:46

→ Rain0224: 去當甩手掌櫃 02/27 23:47

→ jumboicecube: 但他是三版的受害者XD 降龍掌從半原創變學來的 02/27 23:51

→ Arc357Ket452: 楊過的玄鐵劍也沒幾個檔的了吧... 02/28 00:04

→ jumboicecube: 如果沒有跟對手同級的內力，玄鐵劍是真的很難搞 02/28 00:06

→ jumboicecube: 但內力相當就可以接。像裘千仞就有用肉掌擋過玄鐵劍 02/28 00:07

→ Arc357Ket452: 更別說沒了玄鐵劍還有黯然銷魂掌 02/28 00:07

推 m01a011: 問題是黯然銷魂掌有使用強弱分別的情形不是?還是玄鐵劍夠 02/28 00:15

→ m01a011: 難打 02/28 00:15

→ Arc357Ket452: 心中想者見不到小龍女就可以把法王打到... 02/28 00:16

推 kevin751231: 玄鐵劍根本就不是劍啊 02/28 00:36

→ jumboicecube: 沒有劍鋒、劍尖是圓的，但灌上內力一樣可以砍刺劈削 02/28 00:41

推 TOEFLiBT100: 說的精準 02/28 00:44

→ jupto: 確實不是劍根本就是個鐵棒 02/28 00:46

推 afjpwoejfgpe: 楊過的玄鐵劍我看都能去隔壁棚砍使徒了，平A過去還 02/28 01:14

→ afjpwoejfgpe: 管你什麼招 02/28 01:14

→ SCLPAL: 這邊其實我覺得變成嘴頓了wwww 02/28 02:04

→ poke001: 沒有劍鋒劍尖是圓的那打狗棒都可以叫打狗劍了wwww 02/28 03:14

→ TED781120: 以棒使劍，無所謂啊。 02/28 06:10

→ Arc357Ket452: 獨孤表示:靠內力揮過去就對了管他是不是劍 02/28 08:30

→ kevin751231: " 啊又一劍解決了…... " 02/28 08:54

推 s891234: 就光劍的概念xD 02/28 09:13