推 Sinreigensou: 你所謂的進步其實就是歐美帶進來的價值觀 02/28 09:19
這無關歐美阿
歐美早期也是可以合法娶未成年
重點是只要是文明進步就一定會考慮到兒童權益的問題
難道亞洲人的青春期跟西方人不同所以對兒童或青少年的定義也不同嗎?
既然一樣
那沒有西方影響,亞洲最後一樣會反對兒色
推 Kaken: 這樣也只是魔女審判而已啊 02/28 09:19
有二次元難道還不能滿足嗎?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:21:39
推 kitune: 就歐美人給你的觀念 中東可不信你這套 02/28 09:19
這跟歐美無關,跟發展程度才有關
你以為回教國家只有中東而已嗎?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:22:41
→ arrenwu: 二次元沒什麼容忍不容忍的 沒人受傷啊 02/28 09:22
誰知道會不會有人不滿足於二次元呢
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:23:33
推 Sinreigensou: 因為中國以前也是12歲以上ok 02/28 09:23
只要進步以後自然會提高年齡上限
不用西方來影響
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:24:05
推 arrenwu: 你喜歡表特美女 會去幹母猴子嗎？ 02/28 09:24
→ kitune: 可是回教最進步的國家還是在中東啊 你怎麼說 02/28 09:25
你所謂的最進步國家是哪國?說來聽聽
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:26:24
→ kitune: 還有你的心態就是在做思想審核 想必會很喜歡某個國家 02/28 09:26
就說了這跟東西方無關嘛
就算是日本自己都反對兒童色情
而且我也說了只要滿足於二次元不對三次元出手就還可以容忍
你如果滿足於二次元那就不用爭論什麼阿
還是你有別的期望?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:28:29
推 arrenwu: 二次元蘿跟三次元蘿根本是不同物種 02/28 09:27
推 MidoriG: 自己不喜歡的 > 歐美帶給你的價值觀 XD 搞得好像身邊都是 02/28 09:27
→ MidoriG: 傳統似的 02/28 09:28
→ kitune: 不就能控制油價的那幾個 還有在做核彈的那些國家啊 02/28 09:28
有錢=/=進步
別亂扯一堆
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:29:39
→ kawhidurantt: 有些蘿莉控真他媽缺德噁心 02/28 09:28
推 desertcoral: 蘿莉控就是噁心 02/28 09:28
→ kitune: 開始扣帽子囉 做思想審核不用拉其他人來合理化 02/28 09:29
不如你說說看你想表達的重點是什麼?
你想說正常人不應該討厭蘿莉控還是正常人不應該反對三次元兒色?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:31:06
→ MidoriG: 兩權相害取其輕，以這一塊來說，取締比自由來得重要多 02/28 09:30
推取締兒色比自由重要
推 tim1112: 推噁心 如果獨裁可以減少蘿莉控 那我就支持獨裁 02/28 09:30
噓 Foot: 誰知道會不會有人不滿足二次元 所以現在是未犯先判的意思 02/28 09:31
→ kitune: 所以在你心中那些回教國家都是落後野蠻嗎 02/28 09:31
你不要把話題扯開
中東哪些國家是符合國際規定的已開發國家?
然後地球上哪個已開發國家不反對兒色的?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:32:40
推 arrenwu: 容忍啥 二次元蘿莉控 跟 二次元巨乳控 有啥差 02/28 09:31
推 egghard29: 刑法處罰兒童色情是因為假定16歲以下兒童沒有自由意志 02/28 09:31
→ kitune: 我一開始就說你在思想審核嗎 幹嘛一直躲閃飄 承認很難??? 02/28 09:32
所以我哪裡在作思想審核?
你不消費不持有維持低調不就好了
這麼高調你是想證明什麼?
→ egghard29: 如果有一天人類進步到12歲或是更低年齡可以視作成年 02/28 09:32
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:33:24
→ lanjack: 反對的是大多數人，但是別忘了，暗網內的人比你想像中的 02/28 09:33
→ lanjack: 還多 02/28 09:33
→ egghard29: 兒童保護法律也是會隨這下修 02/28 09:33
推 Sinreigensou: 就是假定啊 02/28 09:33
→ Sinreigensou: 法國已經考慮下修了 02/28 09:34
推 kitune: 又來了又來了 只要反對就等於有意圖XD 02/28 09:35
哈,反對然後說自己沒意圖
這不就跟政府相信資方不會濫用彈性班表一樣嗎?
法律是罰小人用的
你自己沒意圖是最好,但這不代表社會不需要安全網
推 fesolla: 原po很明顯支持進步史觀吧 02/28 09:35
推 miikal: 和月從來不是因為思想被抓 02/28 09:36
→ tim1112: 支持思想審查 人民本來就要有一致且有秩序的價值觀 02/28 09:36
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:38:49
推 Nuey: 2分法分起來 02/28 09:36
→ egghard29: 先進國家保護的都是"性自主" 年齡的制定只是結果 02/28 09:37
→ miikal: 他是因為不小心透露他的想法被抓還是看二次元蘿漫被抓? 02/28 09:38
→ MidoriG: 反對現實兒色不代表反對類似創作，創作終歸創作，蘿莉塔 02/28 09:38
→ MidoriG: 也有其文學價值，只是對現實兒童做這種事的直接推去斬比 02/28 09:39
→ MidoriG: 較快，反對兒色一是身體上的不成熟，二是心理上的不成熟 02/28 09:39
推 kitune: 你這觀念就是思想審核啊 然後二分法用得好開心啊zzz 02/28 09:39
我什麼時候說有相關思想就該死?
我是說持有消費就不行
是誰在二分法?
然後蘿莉控低調過生活很難嗎?
反對性向歧視之後是不是又要解放生產兒色?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:41:42
→ MidoriG: 容易受成人擺布，你說有個案沒錯有個案，但不能把個案當 02/28 09:39
推 WindSucker: 容忍二次元 你 02/28 09:40
→ miikal: 別的地方說因為思想被抓就算了，日本?你可以看蘿漫但你選 02/28 09:40
→ MidoriG: 作全體，和月伸宏如果只是藏些二次元我還會說他被迫害了 02/28 09:40
→ WindSucker: 戀童癖 02/28 09:40
→ MidoriG: 藏三次元影片這種事請直接斬立決無慈悲(禱) 02/28 09:41
→ miikal: 責讓畜牲父母賺一票,這被抓沒問題吧 02/28 09:41
推 jmss50894: 他有老二會幹人大人快抓他 02/28 09:41
推 egghard29: 我認為處罰持有本身就是思想審查 02/28 09:41
防杜生產不只要抓生產還要抓消費端
消費者變少那廠商無利可圖自然會減少生產意願
這就像要阻止人口氾濫和雛妓那不能只抓妓院,嫖客一樣要抓阿
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:43:55
推 Sinreigensou: 都青春期了 生理上已經可以了，心理成熟則看教育有 02/28 09:42
→ Sinreigensou: 沒有到位還是一味保護法國準備修法新聞看一下好嗎 02/28 09:42
→ egghard29: 如果說持有會助長別人去犯罪 那持有強暴殺人之類的片就 02/28 09:42
推 tim1112: 拍片不犯罪 拍蘿莉片或盜版賣片有犯罪 02/28 09:43
→ shifa: 先進國家看重的是「人權」，在人權的基礎上不分年齡、種族 02/28 09:43
→ shifa: 跟性別。兒童色情就是一種基於人權概念的保護，因為小朋友 02/28 09:43
→ shifa: 沒有能力反制大人，所以說是「保護」。概念是這樣吧 02/28 09:43
→ egghard29: 不會助長嗎 這些法律的制定 本來就沒有一個標準 02/28 09:44
法律是道德的底線
社會能夠接受成人的犯罪創作
但不能夠接受以兒童剝削為題材的犯罪創作
→ tim1112: 持有者就是以金錢助長犯罪行為 02/28 09:44
→ tim1112: 何況思想審查本來就必要 02/28 09:44
→ kitune: 你也知道低調喔 那單純持有算不算低調啊 和月很高調嗎 02/28 09:44
你這就是一種嫖雛妓不被抓到就不算嫖的僥倖概念阿
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:46:08
推 miikal: 強暴殺人的影像確實禁止交易,你被強暴後看到影片被上傳可 02/28 09:44
→ kitune: 被抓之前你知道他是戀童癖嗎 思想審核就算了 還專講幹話 02/28 09:45
你才是幹話王吧
不被抓到就不算犯罪,你這不就是間接鼓勵犯罪預備軍遊走灰色地帶?
推 hwsh60013: 持有代表有取得管道，就代表有販售給製造，就代表有傷 02/28 09:45
→ hwsh60013: 害啊，管到二次元是管太多，但三次元的確該嚴格一點 02/28 09:45
推 Sinreigensou: 抱歉哦思想審查只有獨裁國家在幹 02/28 09:45
→ miikal: 以報警並要求撤下(即使實務上很困難) 02/28 09:45
→ egghard29: 只要滿足多數人獵巫的心態 也沒人會去管到底是在保護啥 02/28 09:45
→ w3160828: 但是全世界最進步的穆斯林支持童婚 02/28 09:45
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:47:11
推 g016487: 他持有就代表有來源，被抓剛好，難道低調吸毒就沒錯？ 02/28 09:46
→ hank81177: 我認為持有三次元兒童色情產物就是幫兇了 不是思想審查 02/28 09:46
推 lu19900217: 時代進步有差 不然古羅馬可是會養小正太來雞姦 02/28 09:47
推 kitune: 真的 只要能獵女巫 什麼屁話都可以當理由 02/28 09:47
→ eternaldark: 比起這些先從性教育紮根做起吧 人口老化繼續嚴重下去 02/28 09:48
→ eternaldark: 過個數十年適婚年齡變成初潮來也不是不可能的事=3= 02/28 09:48
推 SOSxSSS: 我是覺得大部分拍片的重點是炫耀而不是在盈利啦，某些國 02/28 09:48
→ SOSxSSS: 家的當地特色產業才是真正壓榨兒童w 02/28 09:48
→ miikal: 保護你不會被爸媽拖去給阿伯幹的權利 02/28 09:48
→ hwsh60013: 你愛拿蘿莉幻想你家的事，罰不是罰你腦袋裡想什麼，是 02/28 09:48
→ hwsh60013: 罰你持有導致製造這件事 02/28 09:48
→ kitune: 沒有證據當然不能算犯罪 有罪推定太可怕惹 02/28 09:48
所以和月不是當場被抓到持有現行犯?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:49:23
推 g016487: 這跟獵女巫有三小關係啦 02/28 09:48
推 tim1112: 持有片就是證據了 還是那些是隔壁老王寄放在家的 02/28 09:49
推 fesolla: 那我問你哦，中世紀的人會不會也說「進步到一定程度就一 02/28 09:49
→ fesolla: 定會反對同性戀，你看那些非洲部落或古希臘城邦，那個像 02/28 09:49
→ fesolla: 我們這麼文明的？」 02/28 09:49
→ hwsh60013: 所以這裡就是在討論究竟罰什麼保護誰啊 02/28 09:49
推 SOSxSSS: 所以持有等於協助？會做的沒有錢賺也是回去做，甚至願意 02/28 09:50
→ SOSxSSS: 付錢呢w 02/28 09:50
→ kitune: 和月明明就是上游廠商被抓才爆出來 02/28 09:50
本來取締兒色就會從供應方去循線追查消費端阿
不只兒色其他犯罪也是這樣阿
有顧客名單這就是證據啦
你現在又是一種不是逮到現行犯就不能抓的概念
真扭曲阿
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:52:05
推 Sinreigensou: 簡單來說進步價值原本就是隨人定義 02/28 09:51
推 g016487: 你持有不就代表有需求，那影片是天上自己掉下來的嗎？ 02/28 09:51
→ hwsh60013: 二次元不會導致製造，不會傷害到三次元的小孩，所以我 02/28 09:51
→ hwsh60013: 認為罰二次元是亂來。如果你說有人管不住自己，那是那 02/28 09:51
→ hwsh60013: 個人的問題，不是二次元的問題 02/28 09:51
→ fesolla: 價值觀本來就是會變化的，所以我不是很支持進化史觀 02/28 09:52
→ g016487: 你持有就帶表有一個小孩子被拍，就是有影響阿 02/28 09:52
推 arrenwu: 法律是道德的底線 <- 這句話現在課本已經拿掉了 02/28 09:52
推 tim1112: 買片就是認同拍蘿片這個行為啊 何況買片者還產生性慾 02/28 09:53
推 kitune: 你自己回去看一下自己回了啥 一開始說他現行犯 然後搞錯 02/28 09:53
我錯的只是小問題
不管和月是直接被逮到現行犯還是從上游循線追查到
總之都是犯罪
這有問題嗎?
你那種不被當場逮到就不算犯罪的概念
才是最大的問題吧?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:54:33
→ kitune: 才說不是現行犯不能抓？ 都給你講好不好 02/28 09:53
→ hwsh60013: k板友說的應該是二次元吧，因為二次元蘿莉物抓就有思想 02/28 09:53
→ tim1112: 花的錢讓拍攝者獲利 當然買片的也是共犯 02/28 09:53
→ hwsh60013: 審查或有罪推定的問題，這跟罰三次元的概念是不一樣的 02/28 09:53
→ Sinreigensou: 羅馬同性戀是稀鬆平常的，之後又因為基督教原因被 02/28 09:53
→ Sinreigensou: 打壓，近代才又繼續開放，你說這樣哪個算進步 02/28 09:53
→ kitune: 也別說這麼多狗屁理由 直說“林北就是賭爛戀童癖 ”我閉嘴 02/28 09:54
你他X的閉嘴最好
誰管你現行犯不現行犯
被逮到證據就準備站上被告席吧
→ arrenwu: 別再把那句話放在嘴上 這句話並不是正確的 02/28 09:54
→ g016487: 人本來就是會進化的阿，現在比上一代進步 02/28 09:54
推 teeeeee: 如果是作為正當化自己的理由真可怕，反正我不看也會有人 02/28 09:54
→ teeeeee: 做所以我看也無所謂是什麼掩耳盜鈴的邏輯 02/28 09:54
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:55:54
推 miikal: 上游「廠商」這種用詞太有趣了,他們的原料是甚麼? 02/28 09:55
→ hank81177: 同性戀跟戀童癖根本回事 同性戀是成人有正常思慮 02/28 09:55
→ arrenwu: 只是原po對於禁止兒童色情的立論理由也滿爛的就是 02/28 09:55
→ g016487: 三次元戀童癖，就是敗類啦 ，怎樣怕人說喔 02/28 09:55
→ kitune: “我搞錯的是小問題喔” 好啦好啦 跟你講這麼多算我錯 02/28 09:55
小問題:和月被逮到的方式
大問題:兒童色情
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:56:35
→ arrenwu: 立論基礎就只是「某些國家這樣做 我覺得好棒棒」 02/28 09:56
→ hank81177: 兒童懂什麼?不保護只會變成成人的洩慾對象 02/28 09:56
→ arrenwu: 這並不是一個討論道德判斷議題該有的論述方式 02/28 09:56
推 loltrg42972: 怎講講一講自己爆氣了 笑死 02/28 09:56
→ arrenwu: 因為這等於是在說你跟著團體走所以這是對的 02/28 09:56
推 seer2525: 好兇喔== 02/28 09:56
→ kitune: 終於說出心裡話了齁wwwwwww 02/28 09:57
"誰管你現行犯不現行犯"
沒錯阿
本來就是有證據就可以告阿
你的意思才是沒有現行犯就不能抓是吧wwwww
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:58:16
推 Sinreigensou: 就是把兒童當笨蛋咩 現在兒童已經越來越早熟了 不 02/28 09:57
→ Sinreigensou: 然法國幹嘛要修法降低合意性交合法年齡 02/28 09:57
→ arrenwu: 是 我真的覺得孩童就是笨蛋沒錯 02/28 09:57
→ seer2525: K狐很壞欸 一直釣人家== 02/28 09:57
→ miikal: 可能有的版友當過廠商的原料,所以從小就不覺得這算什麼 02/28 09:57
→ arrenwu: 這不是因為美國或英國這樣做 而是我覺得孩童真的笨 02/28 09:58
推 tim1112: 戀童癖被處刑不是剛好嗎 02/28 09:58
→ kitune: 看到這種表面理由一堆 實則想獵女巫的就很想嘴一下 02/28 09:58
你釣到啥?釣到我說沒有證據可以抓人戀童癖嗎?
還是和月沒被抓到證據?
你說你不是戀童癖,我都很懷疑你到底在幫哪邊說話咧wwwww
推 SOSxSSS: 同性戀強姦人一樣要抓去關啊？所以戀童癖一定會強姦人？ 02/28 09:58
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 09:59:42
→ arrenwu: 原po文章的講法有點像純粹是討厭蘿莉控而已 02/28 09:58
→ seer2525: m大你說這話不是開玩笑的話很嚴重喔 02/28 09:59
→ miikal: 這不是性的問題,而是我們對兒童有多少自由意識的問題 02/28 09:59
→ hank81177: 兒童再怎麼早熟 難道他的社會經驗和地位能贏過成人? 02/28 09:59
→ SOSxSSS: 稍微用一下腦袋思考一下自己到底在說什麼吧w 02/28 09:59
→ tim1112: 所以獵了又怎樣 他不去幹會被罰的行為有人當他女巫? 02/28 09:59
→ kitune: 他氣急敗壞了 連現有法律制度都開始混淆 02/28 09:59
喔,所以哪國法律告訴你只有現行犯可以抓?
是每個警察都跟柯男一樣走到哪都可以碰到殺人案件?
推 g016487: 保護兒童等於獵女巫？ 02/28 10:00
→ SOSxSSS: 啊還是在反串釣魚？失敬失敬不打擾了w 02/28 10:00
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:01:34
→ arrenwu: 你那句"三次元蘿莉控就該放火燒掉" 是魔女狩獵 沒錯 02/28 10:00
基本上我說到東西方的部分是K島捏他版有人說反對兒色是受西方影響
所以我在反對這個論述
雖然西洽很多人是雙棲的
但我沒說清楚的確造成有人不了解前因後果
→ miikal: 不只不能做愛,要要上國民教育,也不能做全職工作,也不能當 02/28 10:00
→ reachhard: 離題一下 我覺得笨不笨好像跟年齡的關係... 02/28 10:00
→ reachhard: 沒有這麼絕對(? 02/28 10:00
→ arrenwu: 我的意思是孩童進行判斷的能力還不是很高 02/28 10:00
推 mystina43: 現在指人是蘿莉控就是有罪 我還以為現在是無罪推定的 02/28 10:01
→ mystina43: 社會 02/28 10:01
→ arrenwu: 當然可能會有一些超早熟的 但總體而言 真的很蠢 02/28 10:01
→ miikal: 兵,連買貴一點的東西都要家長同意,臉書也不能註冊 02/28 10:01
→ rofellosx: 我覺得東西方定義的兒童有差異..東方通常看外表是否蘿 02/28 10:01
→ reachhard: 原來如此 02/28 10:01
→ rofellosx: 莉 西方看年齡. 02/28 10:01
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:03:33
推 teeeeee: 同意A版友，不用扯哪國怎樣啦，我相信真要找大概也有某 02/28 10:02
→ teeeeee: 些有病國家可以合法兒童色情，反正三次元有付出行動的戀 02/28 10:02
→ teeeeee: 童癖就是人渣就是了，真有這種傾向且正常的人應該是想辦 02/28 10:02
→ teeeeee: 法去推動擬真VR之類的取代品不是對三次元兒童下手 02/28 10:02
推 seer2525: 東方看外表? 哪裡來的根據 02/28 10:02
→ miikal: 只有談論到蘿莉的時候西洽會討論兒童應該要性自主 02/28 10:02
→ kaori9993: 反了，西方只要看起來蘿就不行，東方才是看年齡 02/28 10:02
推 Cishang: 要我說二次原野... 02/28 10:03
推 k1314520illy: 我覺得想改善的可以幫助輔導，其他幫打110 02/28 10:04
推 arrenwu: 西方真的是看起來蘿就不行 +1 02/28 10:04
→ arrenwu: @k1314520illy 那你覺得同性戀有沒有需要改善啊 02/28 10:05
→ Cishang: 兩邊都是看年齡 只是歐美青春期後就變個人 東方年齡看起 02/28 10:05
→ arrenwu: 蘿莉控定義上是一種性傾向 你要改善啥？ 02/28 10:05
推 octopus4406: 推 02/28 10:05
→ Cishang: 來比實際年齡低的比較多 02/28 10:06
推 seer2525: 話說兒童色情物的定義是什麼 有露點的影片照片算嗎 還 02/28 10:06
→ seer2525: 是性交的影片照片才算 02/28 10:06
→ arrenwu: 兩邊如果都是看年齡 Marie Rose就不會出問題啦 02/28 10:06
這就市場上一堆畫蘿莉然後寫已成年的打擦邊球阿
推 teeeeee: 西方有些作法是真的寧錯殺不可放過，不過看到西洽還會出 02/28 10:06
→ teeeeee: 現這種和月是不是很可憐的討論我就覺得他們也不是反應過 02/28 10:06
→ teeeeee: 度 02/28 10:06
推 miikal: 羅莉控除罪化了,這個問題不是他們的性慾,而是有沒有影響別 02/28 10:06
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:07:52
→ arrenwu: 之前BBC那個BBA女記者才在靠北日本A片女優都像10幾歲少女 02/28 10:07
→ arrenwu: 和月那個是活該啦 沒啥好討論的 02/28 10:07
和月就被逮到證據啦
然後前面有個北七就一直在幫他辯護wwwww
→ miikal: 人,看二次元,看小說根本就不是問題 02/28 10:07
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:08:29
→ arrenwu: Marie Rose 比較好笑的是：這根本就不是人類 02/28 10:08
→ arrenwu: 這部分我完全覺得是過度反應 02/28 10:08
→ miikal: 是去病化,更正一下 02/28 10:08
推 seer2525: 說人北七可不可以檢舉阿 02/28 10:09
推 Sinreigensou: 可以 02/28 10:09
→ arrenwu: 歐洲在二次元蘿莉上面真的有過度的妄想症 02/28 10:09
推 tim1112: 二次元也應該禁吧 跟思想有關的產品都應該要管制 02/28 10:10
不可能根絕的東西是不用作到那種程度啦
就跟三次元兒色不可能完全根絕
但政府總應該有所作為
二次元可以保留灰色地帶
只是政府要時不時的管制一下不要讓他們太猖狂或越界這才是最重要的
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:12:54
→ kitune: 誰敢檢舉他 搞不好會被當下一個獵殺對象喔 怕怕 02/28 10:11
→ TED781120: 我覺得在扯什麼進步價值是歐美害的的人去挺廢死什麼的 02/28 10:12
→ TED781120: 比較可笑。 02/28 10:12
推 dorydoze: 違法就違反藉口一堆 02/28 10:13
→ arrenwu: 灰色個鳥 二次元是白色地帶 02/28 10:13
二次元要是全白的那日本買成漫就不用看年齡了
推 deathboy: 檢舉大賽開始囉 02/28 10:13
→ seer2525: 二次元灰色地帶？ 02/28 10:13
推 Sinreigensou: 法律可以修 法國表示 02/28 10:13
有法國修法的案例不代表你可以刻意忽視法國仍然有防治兒色的法律的事實
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:16:34
→ arrenwu: 你去用類神經網絡train一個三次元幼女辨識器然後去實驗板 02/28 10:14
→ dorydoze: 那去修啊，沒修之前說的都是屁 02/28 10:15
→ arrenwu: 上各種二次元蘿莉圖就知道了 02/28 10:15
→ arrenwu: 還二次元灰色地帶勒 別一直溢出魔女狩獵的思想好嗎？ 02/28 10:15
→ hank81177: 少在那邊跳針法國 只是對認定標準改變 不是不保護兒童 02/28 10:15
推 k1314520illy: 應該不行吧，最近不是立法嚴禁性向扭轉治療？ 02/28 10:15
→ tim1112: 不滿的話就請和月轉籍法國還是中東哪裡啊 02/28 10:16
→ arrenwu: 那這樣蘿莉控也不能治療了XD 02/28 10:16
AI是已經進步到可以理解人心了不成?
說白點現在對兒色的認定還在人工討論的範疇
二次元本來就經常有爭議性
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:19:51
→ k1314520illy: 不過兒童性自主的確是同運常在訴求的議題，兩者可 02/28 10:18
→ k1314520illy: 能有小小的關聯 02/28 10:18
推 sugachowada: 你在這個戀童癖集散地他們一定會用生命維護自己看裸 02/28 10:18
推 arrenwu: 你到底在講什麼啊？ 這邊講的灰色白色是合法與否吧？ 02/28 10:18
→ sugachowada: 蘿的權利 02/28 10:18
推 dorydoze: 有些人說別人價值觀被西方國家影響，結果還不是一直拿西 02/28 10:18
→ dorydoze: 方國家護航 02/28 10:18
→ arrenwu: 這板上誰在看裸蘿啊？XDDDDDDD 02/28 10:19
現在很多日本所謂全年齡的作品本來就非常遊走法律邊緣阿wwww
跟亂馬露奶相比,出包和幽奈那種跟色情就只有一紙之隔而已
不露三點就沒犯法但愛心貼片和69暗示就他媽的可以嗎?
我要批評這些還真是理直氣壯
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:23:03
推 tim1112: 這板上哪有人在看裸蘿 有的話早就被檢舉了吧 02/28 10:20
推 arrenwu: 所以AI覺得二次元白的 我也覺得白的 只剩下你覺得有問題 02/28 10:21
→ arrenwu: 那到底是誰心態有問題啊？ 我真是不懂耶 02/28 10:21
→ arrenwu: 二次元有爭議性還不就一群根本不接觸的人在覺得爭議 02/28 10:21
推 kitune: arrenwu 我覺得你還是少說幾句 他現在毫不掩飾了 有點危險 02/28 10:22
→ arrenwu: 整個外觀上看起來不一樣 你硬要套上關係？ 02/28 10:22
→ arrenwu: 你講的是年齡分級 我講的是兒童色情問題 02/28 10:23
我一開始本來就是說二次元只是還可以容忍而已
二次元並非後面才提的
我也沒有說二次元要全面禁止
只是說要稍微管制一下讓擦邊球的產量不要太多
你不要拿AI來說
現在的AI根本還沒進步到可以代替人類進行法律工作
就算說兒色的認定"一部分"包含主觀認定其實也沒啥不妥
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:26:22
推 loltrg42972: 會覺得二次元有爭議性的 是本來就分不清三次元二次元 02/28 10:24
→ loltrg42972: 差異的人 看那些把槍擊 殺人案跟二次元扯上關係的人 02/28 10:25
推 a125g: 等等 兒童性自主為什麼是同運在訴求 02/28 10:25
→ seer2525: 理直氣壯XDDDDDDDDDD 02/28 10:25
推 errantry34: 越界www 02/28 10:25
推 Sinreigensou: 西方既然有一個國家願意站出來那就值得鼓勵 02/28 10:26
推 tim1112: 幽奈有貼18禁標吧 02/28 10:27
台灣是這樣
日本應該還算全年齡的
→ errantry34: 反三次元我還能同意要遏止兒童色情製造商 二次元???? 02/28 10:27
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:27:31
→ redbat3: 我跟圈外人解釋二次元蘿=已成年的超級小隻馬，還是被鄙視 02/28 10:27
推 arrenwu: 你可以告訴我兒童色情議題 二次元需要什麼容忍和管制嗎？ 02/28 10:27
日本又不是沒有打擊和修法限制過二次元兒色
二次元涉及到社會價值和外界觀感問題
不是說要完全消滅連二次元都不給蘿莉控活路
但也不能就完全不管好像二次元就是無法地帶一樣
不作為等於是間接鼓勵
你自己都知道日本ACG向來都會自我審查自我管制
為什麼會自肅?還不就是因為有社會價值良識在
從來就沒有二次元就可以為所欲為的道理
→ tim1112: 你自己都說可以修法 哪天法國縮回去你的講法又要變了? 02/28 10:27
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:31:12
→ arrenwu: @redbat3 要是我也鄙視你 因為二次元蘿是合成獸 02/28 10:27
→ Sinreigensou: 之前同運有說要廢除刑法227 02/28 10:27
推 seer2525: 我記得日本16禁啊 02/28 10:28
是喔
那我搞錯了
但幽奈還是會在JUMP上連載的(遠目
→ RbJ: 主要是要追求平權啦，同運只是其中聲音最大的 02/28 10:28
→ arrenwu: 不用講別的，比如箱型車和蓋格計數器 除了R18還要啥管制? 02/28 10:28
→ Sinreigensou: 也就是尊重兒童的性自主意識 02/28 10:28
→ RbJ: 所以同運有活動，也會幫其他議題出聲 02/28 10:29
→ redbat3: @arrenwu 說是合成獸我會更加被鄙視 02/28 10:29
推 dorydoze: 少來，法律不是可以修， 02/28 10:29
推 Chantaljones: 尊重兒童的性自主意識 結果一堆都不是兒童 02/28 10:29
推 loltrg42972: 幽奈日本也沒全年齡吧 02/28 10:29
→ dorydoze: 更何況法國還沒修成吧 02/28 10:30
→ k1314520illy: 可以查查看新聞，八卦恐甲常拿這個攻擊 02/28 10:30
→ TED781120: 兒童性自主？那要不要直接取消成年權力義務規定好了。 02/28 10:30
推 a125g: 幫兒童訴求性自主 也不是兒童阿 02/28 10:30
推 reachhard: 合成就是大哥哥啊！ 02/28 10:30
→ reachhard: 合成獸 02/28 10:30
→ TED781120: 下次來尊重嬰兒的性自主意識好了。 02/28 10:30
→ Chantaljones: 而且兒童的性自主 我就說個問題好了 幾歲到幾歲算 02/28 10:31
→ a125g: 不就是正因為兒童沒有主張自己的權益能力 才需要法律保護嗎 02/28 10:31
推 arrenwu: 他們要訴求降低合法性行為年齡也無妨 這是言論自由 02/28 10:31
推 dimw: 不會被燒掉 被罰20萬羊而已 02/28 10:31
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:32:10
推 Sinreigensou: 因為兒少很多都青春期了 就生理而言是沒問題的 02/28 10:31
→ Sinreigensou: 但是嬰兒就沒道理 02/28 10:32
推 dorydoze: 青春期不代表發育承受了好嗎 02/28 10:32
+1
青春期不代表發育成熟
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:32:55
→ arrenwu: 間接鼓勵啥？ 鼓勵二次元蘿莉色情作品的問題是？ 02/28 10:32
→ dimw: 這個東西跟抓台灣酒駕一樣 永遠雷聲大雨點小 02/28 10:32
→ a125g: 就生理沒問題 是那些成人來說沒問題吧 02/28 10:33
→ TED781120: 講白了就是有法律在那邊幹不到幼齒森77而已。 02/28 10:33
→ arrenwu: 你的回文越講 魔女狩獵的氣息越濃厚了 02/28 10:33
社會觀感問題
就跟日本ACG的自肅一樣
二次元兒色可以存在,滿足不可避免的兒色需求
但稍微不管制的話這些人就開始猖狂起來無法無天了
就算沒有傷害到任何人
但社會觀感不好
2020東奧不是只有掃蕩三次元
安倍一樣要掃蕩二次元的
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:35:01
→ TED781120: 青春期又不等於完全成熟zzZZ。 02/28 10:33
→ dorydoze: 14歲孕婦依然被列在高風險群 02/28 10:33
→ arrenwu: 什麼"社會價值良識" 跟當初把那些疑似魔女的理由有啥兩樣 02/28 10:34
→ arrenwu: 你除非能證成二次元蘿跟三次元蘿的相關性 不然這有啥問題 02/28 10:34
我在這串從沒有說過二次元兒色會影響三次元兒色阿
雖然我自己的立場是不否認其中的相關性
但這也只是個人主觀我提不出具體證據
所以對二次元兒色我的態度就是社會觀感不好
如此而已
→ hank81177: 某人大概覺得可以上就算成熟了 完全是只顧自己爽 02/28 10:34
有些人就是只顧自己爽+1
→ a125g: 魔女狩獵是只要懷疑就能狩獵吧 02/28 10:35
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:36:57
→ arrenwu: 痾 你這不就是思想審查嗎？ 02/28 10:35
推 aduijjr: 真心希望上面那些人是完全抵制三次元兒童色情的= = 02/28 10:35
→ dorydoze: 我覺得管到二次元管太多 02/28 10:35
→ tim1112: 如果社會風俗要獵魔女 那就應該獵啊 02/28 10:36
→ TED781120: 女性一般10歲進入青春期，18歲才普遍「生殖系統發育接 02/28 10:36
→ TED781120: 近完全成熟」，男性生殖系統也發育有少到3年長到10年 02/28 10:36
→ TED781120: ，生理沒問題？那應該要上調到20歲吧zzZZ。 02/28 10:36
→ dorydoze: 二次元做好分級就夠了 02/28 10:36
→ arrenwu: 我是完全反對三次元兒童色情的 02/28 10:36
推 tdkblur: 有時候人的標準也很難捉摸 反對兒色卻支持甲甲 邏輯怪怪 02/28 10:36
→ arrenwu: 你看我那麼熱愛三顆星的彩色冒險就懂了 02/28 10:36
→ TED781120: 說兒童生理沒問題？沒唸書少丟臉。 02/28 10:36
推 tw15: 看完整個推文 只覺得錯的是小問題這句好像蠻有問題 02/28 10:36
推 Sinreigensou: 為何只有奧運要做? 安倍也是做給美國看得 02/28 10:37
你以為申奧之前日本社會就沒有批評兒色阿?
批評兒色的日本輿論一直都存在
而且是社會主流
→ dorydoze: 兒少跟甲甲又不一樣 02/28 10:37
推 Chantaljones: 甲甲跟兒色又不是同樣的東西 = = 02/28 10:37
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:38:42
推 tim1112: 如果甲甲未成年互工 當然也是犯法啊 02/28 10:38
推 arrenwu: 痾 "社會觀感不好"在我國憲法下不是法令能介入的理由 02/28 10:38
→ arrenwu: 所以你是覺得我們"太自由"的那些人嗎XD 02/28 10:38
可是台灣不是日本
日本是可以有罪推定的國家耶
而且台灣本來也會重視社會觀感
這就是為什麼台灣的知名連鎖便利商店不像日本可以買到色情漫畫的原因
當然小七也可以買到成人雜誌啦
但因為民眾檢舉警方以妨害風化強制下架
所以願意擺的知名連鎖便利店也越來越少了
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:40:47
推 dimw: 不管再怎麼宣示原則 到頭總是沒有標準 02/28 10:39
→ tim1112: 公投法如果完整 社會觀感就有可能起作用 02/28 10:39
→ TED781120: 所以說覺得兒童性能力沒問題，當然嬰兒也可以，一樣都 02/28 10:39
→ TED781120: 是不成熟的情況下被說沒問題。 02/28 10:39
推 allenlee6710: 拖甲救援 邏輯一百分 02/28 10:39
推 a125g: 甲維拉:又我? 02/28 10:40
推 Chantaljones: 數字版反甲教外流吧 02/28 10:40
→ hank81177: 兒色和甲甲的 標準哪裡難捉摸 一個成年一個未成年啊... 02/28 10:40
→ v9896678: 任本批兒色原本就只是做給美國老大看的。他們過去還有蘿 02/28 10:40
推 Leaflock: 和月是因為持有才被抓 看推文我還以為和月是思想犯咧lol 02/28 10:40
那也是某些人的目的
希望誤導讀者以為和月是被思想審查
忽視和月是被抓到證據的事實
→ v9896678: 莉寫真呢。 02/28 10:40
日本有沒有跟社會輿論贊不贊成是兩回事
事實上日本社會一直是反對的
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:42:05
→ a125g: 我覺得一堆兒色相關法律 要求放寬的人 都不是兒童 很怪 02/28 10:41
→ Chantaljones: 不是兒童就算了 一堆40 50大叔大媽 02/28 10:41
推 arrenwu: 所以二次元蘿莉色情是不是法律不該介入的白色地帶？ 02/28 10:41
推 tim1112: 和月是持有被抓沒錯 雖然我始終認為思想也不該全無罪 02/28 10:41
推 Sinreigensou: 同意V大 02/28 10:42
→ a125g: 和月是有證據才被抓 跟魔女狩獵那樣 我還疑你是 你就是 02/28 10:42
→ a125g: 差很多 02/28 10:42
→ a125g: 懷疑 02/28 10:42
→ tim1112: 不是 創作本來就該自我節制 02/28 10:42
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:43:05
推 aduijjr: 要討論二次元兒色應該是去裏版戰吧@@ 02/28 10:42
→ dorydoze: 關於未成年性行為我只接受兩小無猜條款 02/28 10:42
→ tim1112: 自由的確不該過度 02/28 10:42
→ Chantaljones: 想幹什麼 路人都嘛知道.. 02/28 10:42
→ v9896678: 二次元蘿莉色情能介入=其他也能介入。我們還是回歸古代 02/28 10:42
→ arrenwu: 笑了 這要節制啥？ 又一個覺得二次元蘿=三次元蘿的？ 02/28 10:42
→ arrenwu: 二次元蘿莉色情如果能介入 我想不出有啥不能介入的 02/28 10:43
→ Sinreigensou: 兩小無猜這樣代表青春期就沒問題了啊 02/28 10:43
→ arrenwu: 我隨便安一個罪名全部都可以管 02/28 10:43
→ egg781: 不意外阿,有些人只要關乎ACG的東西,其觀念就是完全開放 02/28 10:43
→ a125g: 過度打壓二次元不太好吧 02/28 10:43
→ TED781120: 被戳破自己對生殖發育的無知就無視了。 02/28 10:43
→ tim1112: 國家有需要管的話 當然都可以管 02/28 10:44
→ v9896678: 講白了就是群分不清現實與虛擬的在那狗幹二次元。 02/28 10:44
→ a125g: 歐美最愛打壓 反而是歐美犯罪率卻高 02/28 10:44
→ Sinreigensou: 如果青春期仍生理不成熟那就不應該出現兩小無猜 02/28 10:44
這什麼狗屁邏輯阿
未成年的男女修幹實際上一樣是犯罪阿
不是很多沒被抓到就沒有問題
而且未成年對未成年一樣會有性壓迫的問題
已成年對未成年的壓迫更是問題
→ tim1112: 不管理由是為了討好宗主國或者建立一致且良好的思想 02/28 10:44
→ hank81177: 兩小無猜是因為雙方都是兒童 不該受到刑事處分 02/28 10:45
→ arrenwu: 那你得先修憲囉~^D^ 02/28 10:45
→ a125g: 人性不就是越壓抑 越容易爆炸嗎 我是性惡說啦 02/28 10:45
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:46:17
→ TED781120: 扯兩小無猜條款的要不要看一下立法目的。 02/28 10:45
→ TED781120: 連點常識都沒有耶。 02/28 10:45
→ tim1112: 兩小無猜跟生理成熟不是講同一件事吧 02/28 10:45
→ hank81177: 完全不是因為生理發育考量好嗎? 02/28 10:45
→ Sinreigensou: 更別說以前都青春期前期就結婚生子的 02/28 10:45
古代農民的孩子不用受義務教育一輩子當農民就好你怎麼不學古代?
→ TED781120: 何況兩小無猜條款也不是一定免罰是可以只減輕的。 02/28 10:46
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:46:52
→ hank81177: 反正就是覺得只有嬰兒不能幹 能督進去就OK對吧 02/28 10:47
→ TED781120: 古人有健康發育的正確觀念？笑死，要不要看古代壽命多 02/28 10:47
→ TED781120: 長，孕婦生產死亡率多高。 02/28 10:47
推 dorydoze: 你可以不接受啊，呵呵 02/28 10:47
→ tim1112: 古代女性壽命也沒比現在高吧 02/28 10:47
推 slygun: 可是不管怎麼看處罰持有還是像是思想審查啊… 02/28 10:47
推 Sinreigensou: 原來以前的醫學跟現在能比 02/28 10:47
→ tim1112: 那就思想審查啊 02/28 10:47
推 arrenwu: 持有不是思想審查喔 你已經買了 就是在助長兒色產業 02/28 10:48
推 jimmy689: 那就思想審查啊，你覺得228為什麼放假 02/28 10:48
→ dorydoze: 持有就有侵犯了啦 02/28 10:48
→ TED781120: 對啊不能比，所以現在對發育的觀念當然遠勝古代，懂？ 02/28 10:48
→ tim1112: 就算你看待他被處罰像思想審查 也不過就是存在日本有思想 02/28 10:48
→ tim1112: 審查這回事而已 所以又如何 02/28 10:48
→ jimmy689: 持有是事實，不是思想罪 02/28 10:48
推 Cishang: 真的有人覺得想怎麼樣就怎麼樣呢 02/28 10:49
就是因為還真有人認為想怎樣就怎樣
扯一大堆鬼東西來合理化三次元兒色
所以才說管制三次元兒色一點也不過時
→ TED781120: 古人因為觀念不正確所以早婚早生產，現代因為觀念正確 02/28 10:49
→ TED781120: 所以規定較晚的年齡才可以，然後扯古人救援，笑死。 02/28 10:49
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:50:37
→ jimmy689: 就像持有毒品一樣是犯罪，不過上網嘴炮吸毒因除罪卻沒 02/28 10:49
→ jimmy689: 犯法 02/28 10:49
→ jimmy689: 應啦幹 02/28 10:50
推 y6837660: 持有就表示有大人為了拍這片給你看而把小孩給人上 02/28 10:50
→ TED781120: 既然都知道古人醫學觀念不及現代，還扯古代可以兒童結 02/28 10:50
→ TED781120: 婚幹嘛。 02/28 10:50
推 Chantaljones: 以前就能結婚 你怎不說以前可以一夫多妻WW 02/28 10:50
推 seer2525: 所以二次元吵完了沒 02/28 10:50
二次元兒色總之就社會觀感不好
不管台日都一樣
可以存在但不能氾濫所以政府要管制
氾濫與否沒有客觀標準
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:52:09
→ y6837660: 這才不是思想的問題，這跟買犀牛角一樣 02/28 10:51
推 v31429: 相對有權力的人講人家女巫審判，哈哈哈哈哈笑死 02/28 10:51
→ hank81177: 扯古代真的北七 以古代為標準我還想蓄奴咧 02/28 10:51
→ TED781120: 歐洲還到18世紀才有消毒衛生觀念呢。 02/28 10:51
→ Chantaljones: 其實規定較晚的年齡也沒到多晚阿 02/28 10:51
→ y6837660: 你不能說我不是實際去非洲鋸角的人 02/28 10:52
→ Chantaljones: 阿 只是那標準可能對戀童癖而言真的太晚了就是了 02/28 10:52
→ TED781120: 古人拿犀牛角入藥，現在就乾脆殺到絕種也沒問題對吧。 02/28 10:52
推 Sinreigensou: 現在還是可以啊 檯面下的 02/28 10:52
檯面下的就犯罪阿
你跟kituna一樣覺得不被當場抓到現行犯就好是不是?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:53:37
→ dorydoze: 以前一堆童婚，女方只是被當成商品買賣，男方也很無辜， 02/28 10:53
→ dorydoze: 被牽制在大人的權力下，上對下關係很明顯 02/28 10:53
→ Chantaljones: 你都知道是檯面下了 你還拿出來講喔? 02/28 10:53
→ omik1222: 這種文化進步的論點真的很可悲 02/28 10:53
噓 arrenwu: 你可不可以"先論證二次元蘿莉色情不能氾濫"啊？ 02/28 10:53
推 Sischill: 非現行犯不能抓 啊毒品要不要比照辦理? 02/28 10:53
→ arrenwu: 你整篇對這部分的論述就只有「因為我看了不順眼」而已 02/28 10:53
→ Sinreigensou: 包二奶表示 02/28 10:53
→ dimw: 不是說不支持你的通通要被審查嗎 02/28 10:54
→ hank81177: 挖靠 連檯面下可以都算 現在是比下限 大家來殺人放火囉 02/28 10:54
→ Chantaljones: 吸毒表示 02/28 10:54
→ Chantaljones: 暴力討債表示 02/28 10:54
→ Sinreigensou: 感覺還是伊斯蘭好 童婚又能一夫多妻 02/28 10:55
推 kitune: 上面不是還會提日本法律 怎麼轉個彎就連台灣法律都不認識 02/28 10:55
→ arrenwu: 「因為看了不順眼 所以我覺得政府該管制」 真是Orz 02/28 10:55
社會觀感本來就是多數人看了都不順眼
如果"多數人"這種說法你覺得很籠統不能算
那我說政府吧,起碼台日都是民主國家,代議制度下這還代表著一定的民意主流
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:56:43
→ Sinreigensou: 和月應該可以入伊斯蘭教XDDDDD 02/28 10:55
噓 seer2525: 看了不順眼就要管制 連幽奈出包都可以講 zzz 02/28 10:55
→ Sischill: 思想犯政府管不著 不過你實際拿兒童AV誰知道你會不會變 02/28 10:55
推 dorydoze: 那某s快去清真寺皈依啊 02/28 10:55
→ Sischill: 下一個拿竹籤桶幼女下體的混帳王八蛋? 02/28 10:56
→ Sinreigensou: 伊斯蘭只要青春期就視為性成熟 02/28 10:56
→ TED781120: 加入ISIS去啊快去。 02/28 10:56
→ hank81177: 這麼喜歡伊斯蘭 你不會直接去參加ISIS啊 02/28 10:57
推 Chantaljones: 那你快搬去吧 02/28 10:57
→ Sinreigensou: 伊斯蘭又不是只有ISIS 02/28 10:57
→ TED781120: 用宗教否認醫學常識，笑話。 02/28 10:57
→ dimw: 其實就算是古代 能結婚跟能性行為也是兩回事 02/28 10:57
推 arrenwu: 痾...你知道我們是憲政民主嗎？ 民意多數不是一切 02/28 10:57
→ TED781120: 會覺得宗教>科學的就是極端份子。 02/28 10:57
→ dorydoze: 好啦，那麼羨慕快點先去成為穆斯林啊 02/28 10:58
→ arrenwu: 更沒有所謂的「因為看了不順眼 所以政府該管制」 02/28 10:58
多數不代表一切
可是多數可以在投票時獲勝
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 10:59:05
→ dimw: 有關生理方面 古代和現代的改變也沒有觀念的變化這麼大 02/28 10:58
→ TED781120: 因為暴露了自己對醫學觀念的無知就只好扯恐怖宗教救援 02/28 10:58
→ TED781120: 了。 02/28 10:58
噓 kuria610478: 純噓“二次元則還可以容忍” 02/28 10:59
→ kuria610478: 你誰？還要你容忍？ 02/28 10:59
→ Sischill: 政府不可能管制每個人的頭腦 這是幹話 就像你們現在也在 02/28 10:59
→ dimw: 反倒是現代營養環境較好 反而會更早熟 02/28 10:59
→ hank81177: 某人現在就是拼命挑下限講 到底是多想對兒童下手啊 02/28 10:59
我也覺得一直挑下限講的人就算"自稱"沒有兒色意圖也會讓人覺得很恐怖敬而遠之
→ arrenwu: 憲政民主之所以會有法令階級就是要避免民意暴衝亂修法 02/28 10:59
推 Sinreigensou: 推dimw 生理一直是一樣的 青春期就會有性欲的 02/28 10:59
→ Sischill: 講幹話 但沒人禁止得了你的"言論自由" 雖然大家都知道是 02/28 10:59
→ Sischill: 幹話 02/28 10:59
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:00:33
→ Sinreigensou: 看到新聞合意性交還要被關就覺得真慘 02/28 11:00
→ dorydoze: 不爽去去修法 02/28 11:00
推 Chantaljones: 兒童=/=青春期阿 02/28 11:00
推 kitune: “可是多數可以在投票時獲勝” 現在要比人多就是了？ 02/28 11:00
本來就在比人多阿
而且限制兒色在憲政民主中是會被認定做民粹的機率很低呢
就算在國會被鼓掌通過都不奇怪呢
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:02:13
→ Chantaljones: 問兒童幾歲到幾歲 結果支持的 沒一個敢回答 02/28 11:01
→ Sischill: 性慾打從在母胎裡就有了, 但這跟兒少人權保護沒關係 兒 02/28 11:01
推 rockyao: 不要忘了 很多獨裁者能當上老大 一開始都是人多lol 02/28 11:01
→ Sischill: 少人權保護是防止像一些居心叵測的王八蛋去捅6歲8歲幼女 02/28 11:02
→ Chantaljones: 5歲算不算兒童? 6歲算不算兒童? 02/28 11:02
噓 helloLOLI: ㄏㄏ 02/28 11:02
推 YoruHentai: 幹 扯伊斯蘭的可以不要這麼噁心嗎幹 02/28 11:02
→ dorydoze: 問題不是性慾，而是有沒有上對下的權力關係 02/28 11:02
推 arrenwu: 所以你講了半天 該不該管就只是根據你的喜好而已嘛 02/28 11:02
→ Sischill: 合意個頭啦, 兒童的合意有效力? 做人做到連常識都沒有了 02/28 11:02
→ Chantaljones: 伊斯蘭 女性地位地落 會羨慕的 大概沒有同理心吧 02/28 11:03
→ narutokai: 不是要比人多 要不然要比人少歐www 02/28 11:03
推 Cishang: 12歲以下受過基礎國小六年教育 不過有人沒辦法認同就是了 02/28 11:03
→ arrenwu: 二次元蘿莉色情目前沒有被管到喔 不用在那邊幻想 02/28 11:03
https://kknews.cc/zh-tw/comic/mmb8pxz.html
這就是日本代議制度下的主流民意
→ Cishang: 科科 02/28 11:03
推 hinajian: [好奇]【某樓說的支持童婚的最進步穆斯林到底是指哪國】 02/28 11:03
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:06:13
→ Sischill: 嘛? 02/28 11:03
→ hank81177: 某S剛剛還說檯面下可以 真的很想報警 02/28 11:03
→ arrenwu: 在台灣意圖管二次元蘿莉絕對不會大家都沒聲音的 02/28 11:04
→ TED781120: 想癢幼女當性奴就直說。 02/28 11:04
→ Sischill: 媽的C洽犯罪預備軍真多.. 02/28 11:04
推 tim1112: 喜歡伊斯蘭沒人禁止你搬去中東啊 02/28 11:04
推 digimongo: 某s發言真誇張... 02/28 11:04
推 blowchina: 蘿莉控若不會犯罪應該沒差吧 不然要怎麼消除阿？ 02/28 11:04
→ TED781120: 附帶一提他還挺廢死喔科科。 02/28 11:04
→ sora0115: 不用扯合意吧 不同年齡心智與社會經驗本來就不同 判斷也 02/28 11:05
→ sora0115: 會有差距 用合意推托不太老實吧 02/28 11:05
推 Cishang: 不要講別的 光是C洽某些言論 我都認為二次兒色真的被管制 02/28 11:05
→ Cishang: 只能說活該 02/28 11:05
推 arrenwu: 不妨說說看 什麼言論讓你覺得二次元兒色該被管 ^D^ 02/28 11:05
安倍政府表示奧運快到了你們這些二次元給我收斂點別害日本在白人面前出糗!
→ Sischill: 他現在就是拿古代來比現代 然後用合意來合理化 02/28 11:06
→ dorydoze: 民法目前成年是二十歲，對財務契約的限制都那麼嚴格了， 02/28 11:06
→ dorydoze: 沒道理就認為未成年擁有成熟的心態去面對性行為 02/28 11:06
推 Sinreigensou: 呵呵 02/28 11:06
→ Sischill: 真是好笑 拿古代比現代的話 好呀, 古代可是有決鬥法的 02/28 11:06
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:07:56
→ Sischill: 我看你不爽對你弄個決鬥法把你打死可是完全無罪的哦 02/28 11:07
噓 ATONG25: 會說如果獨裁可以減少什麼就支持獨裁的人才快搬去中東咧 02/28 11:07
推 arrenwu: 你講社會觀感有啥意義？ 又不是法令 法令才有管制機能啊 02/28 11:08
民主國家又不是只有法律能推行政策
在不違法的前提下用行政手段一樣可以阿
二次元產業利益勢力確實太龐大很難立法禁止
但這不代表人民和政府不爽的時候不能用行政手段去折騰二次元
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:09:59
→ TED781120: 這種雙重標準其實不那麼令人意外，對支持這種東西的人 02/28 11:08
→ TED781120: 來說。 02/28 11:08
→ seer2525: 出糗XDDDDD 也是啦 白人最大 人家覺得不行就不行 02/28 11:08
→ jimmy689: 火氣不要這麼大，看看我老婆壓壓驚 02/28 11:08
推 Sischill: 我本來以為網路上再怎麼樣正常人還是居多 看來實際上犯 02/28 11:09
→ tim1112: 獨裁不是中東的專利啊 02/28 11:09
→ Sischill: 罪預備軍也不少嘛, 誰知道哪天一個性衝動又出現拿木刺桶 02/28 11:09
推 arrenwu: 別講來講去就只有「因為我看了不順眼所以要限制」 02/28 11:09
推 Sinreigensou: 好好都是犯罪預備軍 02/28 11:09
→ Sischill: 幼女的(茶 02/28 11:09
→ arrenwu: 這理由如果成立，台灣很多抗爭根本就都是笑話 02/28 11:10
→ arrenwu: 你講的東西根本擋不住本本啊 02/28 11:10
推 patrickleeee: 某S講的話其實可以被預防性羈押的感覺 02/28 11:10
推 ATONG25: 那你快搬去獨裁國家 去 02/28 11:10
→ arrenwu: 而且你還是沒有證成為什麼該管制二次元兒色啊 02/28 11:10
我以為妨害風化的理由就十分理所當然到不需要解釋了
為了避免有些人為了滿足犯罪欲望而跑到三次元來所以二次元確實必須容忍
不代表身心正常的人就應該忍受市場上氾濫著犯罪思想的二次元作品
推 dorydoze: 某S可以先去公民平臺連署看看，看有多少人支持你 02/28 11:11
→ TED781120: 可是有人看來看去就是我想幹未成年所以要反對耶XD。 02/28 11:11
推 NVIDIA: 某幾個ID的言論嚇死人 02/28 11:11
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:13:37
→ arrenwu: 而且我還可以跟你說 這真的很難證成 因為就沒有關聯 02/28 11:12
噓 SOSxSSS: 我覺得有那個勇氣的人不屑在這裡打嘴炮啦 02/28 11:12
→ arrenwu: 如果二次元兒色跟三次元兒色有因果關係早就被幹爛了 02/28 11:12
→ TED781120: 拉拉山櫻花開得不錯，阿宅們多出門逛逛。 02/28 11:12
→ hank81177: 那些人最好一輩子不要結婚生子 八成變鬼父 02/28 11:12
→ markhbad54: 羅密歐與茱麗葉條款 02/28 11:12
→ dimw: 講不過就貼標籤惹 正義之名還真方便 02/28 11:12
噓 tsukiyoK: 02/28 11:13
推 Sinreigensou: 之前就有廢除刑法227的討論了 02/28 11:13
→ tim1112: 雖然不會搬 但我也可以期盼自己的國家變回戒嚴啊 02/28 11:13
→ arrenwu: 討論是可以討論啊 只是那個大概無望XD 02/28 11:13
說二次元和三次元無關的人
總是不會否認二次元創作對三次元犯罪的防範效果呢
其實這反過來自證了二次元確實對三次元有一定程度的影響阿(ry
噓 SOSxSSS: 都碼是上了以後去私密社群吹噓，然後被人流出販賣 02/28 11:13
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:15:15
→ tim1112: 討論而已又不等於過 02/28 11:14
→ arrenwu: 我看你是搞不清楚什麼叫做"妨害風化"齁 XDDDDDDDD 02/28 11:14
→ TED781120: 怎麼看想廢227的都是變態想幹幼齒。 02/28 11:14
推 Sischill: 廢除刑法227是兩小無猜的合意問題, 想拉這個來護航先搞 02/28 11:14
→ SOSxSSS: 看了推文就能怎樣的早就有成見，推文如何不過是個藉口 02/28 11:15
→ arrenwu: 不代表身心正常的人就該忍受XX <- XX還可以帶入好多東西 02/28 11:15
噓 dorydoze: 你講到這我不認同，犯罪行為又不是只有性侵 02/28 11:15
→ Sischill: 清楚他們在討論什麼,而且刑227的廢除也只是在一定年齡區 02/28 11:15
→ Sischill: 間, 不懂法律就少開口免得被人幹 02/28 11:15
→ arrenwu: 我還是第一次聽說二次元創作對三次元犯罪有防範效果呢 02/28 11:15
→ narutokai: 幹嘛等變回戒嚴 要等好久 02/28 11:15
→ narutokai: 為甚麼不直接搬去對面 現在剛好可以見證歷史歐 ㄏㄏ 02/28 11:15
→ irene160: 怎麼有人連廢227是為什麼都搞不清楚 02/28 11:16
→ dorydoze: 一堆電影電視劇也在殺人放火你怎麼不去管，各何況那還是 02/28 11:16
→ dorydoze: 三次元 02/28 11:16
推 bill91305: 天，看完這串有人覺得持有沒問題，真的有點恐怖…… 02/28 11:16
推 Chantaljones: 講不贏? lol 02/28 11:16
→ arrenwu: 退一步假定二次元創作有助於降低三次元犯罪 不就該鼓勵? 02/28 11:17
→ Sischill: 拿刑227來擋, 呵呵 不好意思刑227廢除討論可不包括14歲 02/28 11:17
推 dzshdavid: 大概是被反甲連影響了吧？ 02/28 11:17
→ dimw: 照這種思想 那天亞洲妹全都out我也不會太意外 02/28 11:17
→ Sischill: 以下, 14歲以下不管怎樣法律就是要你死 02/28 11:17
→ dorydoze: 不是要你死，是本來就該死 02/28 11:18
噓 hydexhyde: 你知道美國ㄧ堆州童婚合法嗎 笑死人了 02/28 11:18
→ arrenwu: 你這文章中的道德判斷標準 就是「我爽就好」而已啊 02/28 11:18
推 zsp9081a: 看蘿本但是認為持有三次元蘿片的是犯罪，這樣會很假掰 02/28 11:18
→ zsp9081a: 嗎 02/28 11:18
不會,你還算正常人
→ arrenwu: 這有啥好假掰的 就根本不一樣的東西啊 02/28 11:18
推 y6837660: 真正的虐殺影片只有在暗網才能賣，網飛可沒有 02/28 11:18
→ arrenwu: 當然我是沒看過幾本蘿本就是 02/28 11:19
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:20:04
推 andy991217: 二次元創作絕對可以遏止犯罪好嗎 02/28 11:19
推 bill91305: 不會假掰啊，二次元跟三次元就不同東西 02/28 11:19
→ dorydoze: 我覺得你只是擅自認為別人沒有自制力 02/28 11:19
→ zsp9081a: 看最上層推文都混在一起了呢 02/28 11:20
推 y6837660: 戲劇是因為沒人被殺死所以才沒關係好嗎 02/28 11:20
推 Sischill: 美國童婚合法條件1.父母雙方同意 2.法官同意 3.還是有年 02/28 11:20
推 arrenwu: 如果認定二次元創作可以降低犯罪 是要管制個鳥？ 02/28 11:21
→ Sischill: 齡限制(最低不可超過13) 嗯 合法?? 多讀點書吧小朋友 02/28 11:21
→ durg: 真可惜你沒活在魔女審判的時代 02/28 11:21
→ dorydoze: 會扯戲劇是因為樓主認為創作會影響觀眾的行為 02/28 11:21
→ arrenwu: 其實我想跟原po說的是 道德判斷議題 比你想的複雜很多 02/28 11:21
→ Sischill: 更何況童婚跟違反性自主進行性行為是兩回事 這也能扯一 02/28 11:21
→ digimongo: 來了來了又多一個人秀下限 02/28 11:22
推 Hazelburn: 二次元又沒有受害者，相對的還抑制不少人的慾望吧 02/28 11:22
→ arrenwu: 當你秉著「我爽就好」或「別人這樣做」為標準的時候，很 02/28 11:22
→ arrenwu: 容易出現判斷標準不一致的狀況 02/28 11:22
如果你想說的只是我在道德議題上的論證不夠周全的話
這個指責我沒話說
只是前面在熱頭上我有點把你當作是支持派了
那我倆應該可以到此為止吧
→ Sischill: 起, 啊不就一個能抽香煙就能吸安非他命的觀念替換? 02/28 11:22
推 cactus44: 上面有些人的想法可以通報了... 02/28 11:22
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:24:03
推 AkiraIo: 假日真熱鬧 02/28 11:22
→ Hazelburn: 印象中日本可沒有歐美那麼愛搞三次元犯罪 02/28 11:23
→ dorydoze: 我是覺得樓主太看輕他人，擅自認為別人會被創作物影響行 02/28 11:23
→ dorydoze: 為 02/28 11:23
→ arrenwu: 我覺得他只是話講出來之前沒有好好想過而已XD 02/28 11:23
推 Sinreigensou: 通報？思想審查囉 02/28 11:23
→ siro0207: "誰知道會不會有人不滿足於二次元呢" ???? 02/28 11:24
→ arrenwu: 我不是很早就說我反對三次元兒色嗎 Orz 02/28 11:24
我認為二次元一定有影響
只是這裡我懶得去找相關資料分析之類的
二次元不管有沒有抑制三次元犯罪慾望的效果
從另一方面來說
卻是讓原本不知道這些犯罪的人從這些創作中學會了這些犯罪
並開始產生相關的慾望
妨害風化這方面來說就不限於情色
任何使人不快的都構成猥褻的定義我剛查過台灣法律了
你知道那種在網路上無意間看到有人惡意上傳獵奇圖片或禁片
結果造成心理陰影的不愉快感嗎?
推 Sischill: 創作物會不會影響行為這種事嘛....平常大家都說記者會教 02/28 11:24
→ siro0207: 真是神邏輯 那你現在看的非蘿色情動畫或暴力遊戲電影 02/28 11:25
→ dorydoze: 看三次元的又不一定喜歡看二次元 02/28 11:25
推 andy991217: 就是因為慾望能在二次元得到發洩才需要這些創作啊 02/28 11:25
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:29:14
→ Sischill: 壞社會 但又說有正常能力判斷的不會學壞 我是覺得這種事 02/28 11:25
推 Minaiya: 宅宅都是犯罪預備軍 誰贊成誰反對 02/28 11:25
→ siro0207: 我也可以想成你有可能不滿足於二次元了 02/28 11:25
→ durg: 日本法律判他小額罰金，就表示不是什麼重罪了，其他都多講 02/28 11:26
→ durg: 的 02/28 11:26
→ Sischill: 難講, 不然記者講的幹話能影響一堆人的價值觀我也覺得好 02/28 11:26
→ Sischill: 笑, 連基本的判斷能力都沒有了嘛? 02/28 11:26
推 cat5672: 所以你是看年齡不是看外表囉 02/28 11:27
→ dorydoze: 記者本來就是要據實報導，是台灣太爛，也對製造業 02/28 11:27
推 y6837660: 不管二次元有沒有遏止效果，個人覺得不應該懲罰純思想。 02/28 11:27
→ y6837660: 至於日本兒童有沒有因為二次元減少受害很難說 02/28 11:27
→ TED781120: 大多數人不需要被思想審查，不過看來少數人看來很被需 02/28 11:27
→ dorydoze: 一堆 02/28 11:27
→ TED781120: 要。 02/28 11:27
→ cat5672: 其實比較極端的本來就沒爭議 像什麼年齡個位數的 02/28 11:28
推 Minaiya: 窩個人是覺得和月被扯思想犯有點怪 就持有被抓很合理 02/28 11:29
推 destiny596: 不知道日本兒童受害有沒有統計數字，有統計才有辦法比 02/28 11:29
→ destiny596: 較 02/28 11:29
推 y6837660: 持有判這麼輕，有大量禽獸家長想賭一把賺錢也不意外 02/28 11:29
→ Minaiya: 不過如果硬要扯看2次元蘿漫會引發犯罪慾望也很蠢 02/28 11:29
→ Minaiya: 就跟記者或專家研究寫玩cs等等會誘發暴力行為一樣低能 02/28 11:30
→ dorydoze: 我是覺得日本該管一下了，一堆兒童寫真集 02/28 11:30
→ Minaiya: 至於三次元 設規範保護兒童很正常 這應該都沒爭議吧 02/28 11:31
推 Chantaljones: 有些人會跟你提古代w 02/28 11:31
噓 ITEegg: 純噓把二次元跟三次元綁在一起 02/28 11:31
推 AkiraIo: 一群人這麼有理想和抱負 真讓人感動 嘻嘻 02/28 11:31
→ dorydoze: 之前還報導什麼國小六年級拍比基尼寫真，還一直強調巨乳 02/28 11:31
→ dorydoze: 什麼的，有夠病 02/28 11:31
→ TED781120: 有些覺得伊斯蘭童婚好棒棒的廢死人士覺得有爭議啊。 02/28 11:31
→ ITEegg: 你跟那些認為玩暴力電玩就會犯罪的人有啥兩樣 02/28 11:32
前幾天版上才有個老外玩FPS玩到跑去敘利亞殺ISIS了
還說戰鬥知識都是從FPS上學到的
你說影響力有多大?
→ hank81177: 怎麼沒爭議 不就有個扯古代扯伊斯蘭扯檯面下的變態 02/28 11:32
→ Minaiya: 欸 扯伊斯蘭這個 我是覺得有點 恩 不好說啦 嘖嘖 02/28 11:32
推 Satoman: 不用古代啊，現代還是wwww 02/28 11:33
→ Minaiya: 基本上所謂檯面下就是犯罪 不扯別的 對面國家幼稚園事件 02/28 11:33
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:34:15
→ Minaiya: 不就有造成一堆風波了嗎 02/28 11:33
→ tim1112: 台灣是思想自由的社會 說人變態不太好吧 02/28 11:34
→ Minaiya: 玩fps玩到去敘利亞殺isis 是因為痛恨is所以才想殺 02/28 11:34
我只是要強調ACG確實有教育功能
古代沒有薄本的時候除了那些閒閒沒事幹的貴族以外
我想大多數平民百姓是不會想到砍斷四肢作成玩具這麼噁心的東西的
其實很多ACG中的噁心內容我還是希望一輩子都不曾知道的好
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:36:27
→ Minaiya: 而不是因為玩fps所以才想殺 我覺得這很難去界定喔 02/28 11:35
推 oliver81405: 推 我覺得一群鼓勵兒童色情的，應該直接查IP，公權力 02/28 11:35
→ oliver81405: 有權力這麼做 02/28 11:35
→ TED781120: 思想自由不包含侵害人權的犯罪思想。 02/28 11:35
推 ExiaCaesar: 玩FPS玩到去敘利亞那個不是假新聞嗎? 02/28 11:35
原來如此,感謝說明
噓 dorydoze: 那isis殺人的都有玩fps嗎?另外isis殺人的那麼多，怎麼不 02/28 11:36
→ dorydoze: 禁伊斯蘭教 02/28 11:36
推 VUVCOM: 上次這主題一樣討論這定義的 也是爆 02/28 11:36
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:37:23
推 AkiraIo: 禁不了伊斯蘭 只好禁好欺負的人 嘻嘻 02/28 11:37
→ VUVCOM: 想到上次一個說小孩有意願為何不行的……想打下去 02/28 11:37
推 Sischill: 十字教 燒香的 光頭教殺的也沒少過 全禁一禁如何 02/28 11:37
→ dorydoze: 所以你的立論是應該把伊斯蘭教禁掉，以避免產生像isis這 02/28 11:38
→ dorydoze: 樣的組織嗎? 02/28 11:38
→ TED781120: 不就是這些熱愛童婚的變態以宗教自由名義在反對抵制伊 02/28 11:38
→ TED781120: 斯蘭嗎？ 02/28 11:38
推 oliver81405: 鼓吹兒童性行為的也應該抓起來 02/28 11:38
→ oliver81405: 這跟言論自由已經無關了 02/28 11:38
→ durg: 結果就是和月恐怕得改去c94買配菜了 02/28 11:38
→ cat5672: 那個少數人而已 往那方向講只是想脫離模糊地帶 02/28 11:39
→ kuninaka: 持有兒童色情裸露照片已經違法了好不好，啥思想犯 02/28 11:39
→ kuninaka: 模糊啥阿，標題的和月已經確定持有和購買了 02/28 11:40
推 fragmentwing: 搞不好100年後人類會認為，熟女控造成晚婚導致生育 02/28 11:41
→ fragmentwing: 率下降，二十歲以後結婚的都該死 02/28 11:41
→ fragmentwing: 只能說，價值基準一直在變動，文明的器物程度進步與 02/28 11:41
推 MiaoXin: 各國文化差異是一回事，保護兒童是文明，文明跟文化不一 02/28 11:41
→ fragmentwing: 否很好判斷，但是精神方面究竟是倒退還是前進，那是 02/28 11:41
→ MiaoXin: 樣。文明進步自然就會保護。 02/28 11:41
→ fragmentwing: 很難判斷的，到了最後或許只是立場上的不同而已 02/28 11:41
→ fragmentwing: 然而，正因為價值基準是不停變動的，所以我們反倒該 02/28 11:41
→ fragmentwing: 努力守護現在的基準，因為那對活在現在的我們來說， 02/28 11:41
→ fragmentwing: 才是最有可能正確的事物 02/28 11:41
推 rbull: 一堆人急著暴露自己的性癖 吵著要看兒童色情 有夠倒彈 02/28 11:41
推 m5575: 他沒進毒氣室已經算不錯了吧 02/28 11:41
→ kuninaka: 散步兒童裸照叫做好欺負？ 02/28 11:41
推 oliver81405: 推持有已經不是思想犯了 02/28 11:41
→ cat5672: 怎麼又要回到標題惹喔 明明都扯那麼遠惹 02/28 11:42
→ kuninaka: 還有人鼓吹性交兒童合法的 02/28 11:42
推 hit0123: 反對三次元兒童色情 但原po的心態跟理論完全不能贊同 02/28 11:43
推 huontw: 明明就有在交易兒童色情講成思想調查,噁心 02/28 11:43
推 oliver81405: 推rb大 我以前不知道西洽這麼多人有這種性癖 02/28 11:44
→ huontw: 我還說搞不好有天覺得人口太多 人殺人也不會怎樣勒 02/28 11:45
推 a7771726: 先回一句話 法律絕對不是道德最低標準 02/28 11:45
所以有你們指正,我才能更新資訊,多謝
推 Sischill: 200年前的美國只要雙方同意就可以直接死亡決鬥 100年前 02/28 11:45
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:46:01
→ Sischill: 的美國大部份現在的毒品都是可公然吸食的, 時代一直都在 02/28 11:45
→ Sischill: 變, 所以呢? 02/28 11:45
推 fragmentwing: h大你有看完嗎？ 02/28 11:45
推 kuninaka: 我認為不需要提兩百年前拉，以前台灣人還有人吃番膏勒 02/28 11:46
噓 ITEegg: 你認為受電玩影響投身國軍投身戰爭是因為暴力思想找不到 02/28 11:46
→ ITEegg: 出處發洩 原來如此我受教了 02/28 11:46
→ cat5672: 思想審查講得又不是針對和月 而是和你意見不同的推文 02/28 11:46
→ oliver81405: 推sis大 不要說以前的人孿童，現在人就要接受少部份 02/28 11:46
→ oliver81405: 人孿童 02/28 11:46
→ huontw: 現在看完了...XD 02/28 11:47
→ fragmentwing: 所以我的結論就是對於我們而言，以前和未來的價值基 02/28 11:48
→ fragmentwing: 準都不會比現在來得正確，因為那都不是現代的東西 02/28 11:48
噓 canhong: 前面認同你講和月那段，但後面越講越偏，二次元和三次元 02/28 11:48
→ canhong: 分清楚好嗎 02/28 11:48
我不否認自己是有應該管制二次元內容的想法阿XD
→ fragmentwing: 所以，既然我們現在的共識是兒童色情對兒童是不好的 02/28 11:49
→ fragmentwing: ，那就該盡量避免這種事情影響到兒童 02/28 11:49
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:50:02
→ canhong: 在日本會批評的也不是社會主流思想，一直都是極端保守派 02/28 11:50
推 AkiraIo: 這季有很多啊 龍王的工作和三顆星 趕快去檢舉阿www 02/28 11:50
→ canhong: ，這一陣子av無碼的管制難不成也和主流思想有關 02/28 11:50
推 kuninaka: cat5672你一直幫和月說話，我要怎麼看待你 02/28 11:50
→ rofellosx: 不就是現實禁止才在二次元創作發洩 說二次元影響根本 02/28 11:50
→ rofellosx: 倒果為因 02/28 11:50
可是很多色情和獵奇的東西也是能從二次元學會的
三次元的電影有些還不見得比二次元更暴力和殘忍
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 11:53:49
→ canhong: 一直以來都和那群保守團體有關 02/28 11:51
推 durg: 當季新番蘿王大受好評，表示蘿莉嗜好一直就是相當廣泛 02/28 11:51
推 bestteam: 到底現在兒童定義是幾歲啊 02/28 11:51
推 Sheltis: 糟糕原來我玩個MHW就代表我有虐待動物的傾向，是這樣講嗎 02/28 11:51
→ Sheltis: ？ 02/28 11:51
推 oliver81405: 我覺得兒童色情跟保守團體根本不能這樣扯 02/28 11:52
推 endlesschaos: 我有疑問 那如果寫實畫派的人靠自己腦中想像畫出跟 02/28 11:52
→ endlesschaos: 照片難以區分的裸蘿化 這樣算是意淫二次元還三次元 02/28 11:53
→ fragmentwing: 不過話又說回來，蘿莉控的存在不見得一定要以獵巫方 02/28 11:53
→ fragmentwing: 式撲滅 02/28 11:53
→ fragmentwing: 詳情可以參考維基百科上的心理防衛機制--昇華 02/28 11:53
→ fragmentwing: 簡單來說就是將這股慾望導向別的地方，雖然對一個蘿 02/28 11:53
→ fragmentwing: 莉控而言將控蘿莉的慾望用在別的事物上對他本人而言 02/28 11:53
→ fragmentwing: 是不是真正的幸福還很難說，不過這樣確實是能對社會 02/28 11:53
→ fragmentwing: 產生正面效益的辦法 02/28 11:53
→ rofellosx: 我覺得割草無雙才有虐待動物的傾向 02/28 11:53
推 durg: 就一句話，政府法律都不介意了，二次元是淨土 02/28 11:53
→ oliver81405: 奇怪了 喜歡看蘿莉就代表要對二次元蘿莉要有性欲??? 02/28 11:53
→ endlesschaos: *畫 02/28 11:53
→ oliver81405: 我是不懂鼓勵二次元兒童色情的口味啦 02/28 11:53
→ ITEegg: 你不否認二次元影響並不代表那是現實，我反倒還認為可以 02/28 11:53
→ ITEegg: 抑阻三次元犯罪勒 02/28 11:53
推 kuninaka: 三顆星我也看得很開心啊，可是我不會產生性慾阿 02/28 11:54
→ kuninaka: 你覺得兒童很可愛，就要有性慾，你太誇張了吧 02/28 11:54
→ siro0207: 事實上ACG也是讓日本人不婚不生比率上升的原因之一 02/28 11:56
→ fragmentwing: 我們每個人內心多少都有些暴力、色情等傾向，但正是 02/28 11:56
→ fragmentwing: 因為我們懂得控制、約束彼此，並適當地發泄，這世界 02/28 11:56
→ fragmentwing: 上才少了那麼多人進監牢 02/28 11:56
→ fragmentwing: 以這個論點來看，我反倒認為一定的二次元兒童色情是 02/28 11:56
→ fragmentwing: 必要的，因為他是恰當的發泄管道，只要我們能避免這 02/28 11:56
→ fragmentwing: 影響到現實世界中的孩子，何嘗不可？ 02/28 11:56
→ aaaaajack: 我已經看不懂到底在討論什麼了，主題跳來跳去的... 02/28 11:57
原本的主題是反對三次元兒色
但有贊成的
還有討論應不應該管制二次元的
然後主題就變很亂了
對我而言,管制二次元就是在管制風化這樣
至少可以讓正常人減少很多接觸猥褻訊息的機會
這不是能不能過濾或自制的問題
就只是單純不想有意無意看到ACG中人類的惡意而已
→ m01a011: 所以如果有人愛看動物星球的動物交配行為代表他想幹動物? 02/28 11:57
推 durg: 就算有性慾，我也可以選擇不要去實行犯罪啊。乾脆說金錢會 02/28 11:57
→ durg: 誘發貪婪衝動所以不要有錢好了(笑) 02/28 11:57
→ fragmentwing: 然而問題癥結點便是發泄和誘發是可能同時發生的 02/28 11:58
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 12:01:10
→ durg: 就原po思考越來越發散，然後因為日本判和月事件一個很輕的 02/28 11:59
→ durg: 輕罪，風向變了而已 02/28 11:59
推 tim1112: 喜歡看蘿王不等於都喜歡看裡面的蘿莉啊 02/28 12:00
推 AkiraIo: 可是在日本 他要重新開始很難吧 就算是輕判 02/28 12:00
→ m01a011: 喜歡將棋錯了嗎(?) 02/28 12:00
推 yusaku: 台灣都有人想廢除刑法227 02/28 12:00
→ AkiraIo: 怎麼不乾脆其他人一起公布姓名呢 02/28 12:00
噓 CloseFeather: 天啊 通篇胡說八道 02/28 12:00
推 dicktionary: 翼哥我愛你 02/28 12:01
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2018 12:01:46
推 cheeseup: 一放假就一堆人彈出來了 02/28 12:01
推 durg: 和月早就靠神劍賺了三輩子吃不完的錢。至於再起嗎，島袋關一 02/28 12:04
→ durg: 年都能復出了，和月只是罰金，估計奧運過後吧 02/28 12:04
推 Sinreigensou: 二次元明明就這篇原PO起頭的，「二次元可以容忍」 02/28 12:04
→ sffstpl: 我覺得會不會對蘿莉有性欲並非自己可以決定的 但社會認 02/28 12:05
→ sffstpl: 為幼童身心尚未成熟需要保護 所以禁止對他們出手 而立法 02/28 12:05
→ sffstpl: 的目的應該也是保護幼童而不是管制他人思想 只是在實行上 02/28 12:05
→ sffstpl: 要禁止戀童癖的行為到哪個地步(發洩方式?)比較有爭議 02/28 12:05
推 badend8769: 人類的惡意 噗哧 02/28 12:07
噓 KKZO: 歐美價值觀看世界 02/28 12:07
推 fragmentwing: sff大，對，而我認為評判標準是怎樣在避免兒童接觸 02/28 12:10
→ fragmentwing: 和限制放寬中尋求平衡點 02/28 12:10
噓 fanatic2000: 出包也可以講 02/28 12:11
噓 jujubaby174: 嗯嗯 02/28 12:13
噓 fesolla: 我對當前的處理無意見 純噓｢進步就一定反對｣的想法 02/28 12:17
噓 emptie: 整篇看完我大概能了解原PO想說的是什麼……但敘述實在太亂 02/28 12:19
推 toulio81: 只有我覺得樓主和一些人動不動就要把人抓去殺死的言論 02/28 12:20
→ toulio81: 更有犯罪預備軍的感覺嗎？ 02/28 12:20
→ toulio81: 也太暴力了吧？ 02/28 12:21
→ Sinreigensou: 推樓上 02/28 12:23
噓 hicangetsu: 為什麼這文可以這麼多推? 可以別害人進來看嗎 02/28 12:24
噓 realion: 反詐騙 02/28 12:26
→ r901700216: 吵起來的文章自然很多推 02/28 12:26
噓 arioso0602: 噁 02/28 12:29
推 linja: 沙烏地HDI達0.836，不過只要1歲就可以結婚喔 02/28 12:29
推 webermist: 之前有人做出卡通人物血腥暴力的影片 大家還不是一面撻 02/28 12:32
→ webermist: 伐 怎麼可能二次元對三次元沒影響 你分得清楚其中差 02/28 12:32
→ webermist: 別 不代表每個人都是 02/28 12:32
噓 twolight: 邏輯啊大哥 02/28 12:38
→ LOVEMS: 很多反社會傾向就是會一直喊抓起來殺 重點不是犯什麼罪 02/28 12:43
→ LOVEMS: 而是可以抓起來殺這件事才是他們要的 02/28 12:43
推 chean1020: 推，一堆戀童癖還想伸魔爪到現實，噁心 02/28 12:51
→ dorydoze: ..所以w大分不清楚嗎? 02/28 12:51
推 shihpoyen: 做出卡通人物血腥暴力的影片沒什麼好撻伐的 除非他沒將 02/28 12:52
→ shihpoyen: 該影片做好分級 02/28 12:52
噓 Touchable: 想幹 僅此而已 02/28 12:54
推 rbull: 一堆鋼之鍊銅術師在生氣了 02/28 12:55
推 ron761230: 推 02/28 13:00
→ Rucca: 不知道一堆推文在合理化什麼，都唸書唸到會上ptt了，不要 02/28 13:03
→ Rucca: 在觀念停留在原始社會了 02/28 13:03
噓 david10ne: 最兇 02/28 13:03
推 Sheltis: 這時候邏輯都出來了，還有人可以幫忙護航也是真的很厲害 02/28 13:07
→ Sheltis: 。反正他的觀點就是部分ACG對於人有潛在性負面影響啊，所 02/28 13:07
→ Sheltis: 以只要玩過或看過那些暴力或色情電玩動畫漫畫就是犯罪預 02/28 13:07
→ Sheltis: 備軍，我看這邊有99%的鄉民會被逮捕起來 02/28 13:07
→ Sheltis: 有些人是沒把內文看完還是？ 02/28 13:07
噓 Aurestor: 過激言論 僅僅是抱有興趣就該被放火燒掉？ 希望你的說法 02/28 13:08
→ Aurestor: 只是誇飾 02/28 13:08
→ Lupin97: 二次元犯罪預備軍理論真的很棒，讓我想起之前妻子喜歡fat 02/28 13:12
→ Lupin97: e/zero而被丈夫要求離婚的新聞，簡直可笑 02/28 13:12
噓 fanatic2000: 平衡打擊 02/28 13:15
推 leo125160909: 人類女性12歲就性成熟了，有何不可? 02/28 13:21
噓 dannypsnl: 沒邏輯的論述，歐美做啥你就支持什麼喔 02/28 13:31
噓 MIOAAZO: 原po想說的我懂 但你說完全不行啊... 02/28 13:33
推 loki88888: 因為文爆了自然吸引一堆低能不看文章就開噓XD 02/28 13:42
推 Blazeleo819: 二次元有討論空間,但三次元就明確代表了有兒童參與其 02/28 13:43
→ Blazeleo819: 中,這是應該被禁絕的. 02/28 13:45
→ TED781120: 人類女性18歲才「完全性成熟」。 02/28 14:02
推 Chantaljones: 所以leo你是女性嗎?不是女性來說女性為何不可 02/28 14:06
→ Chantaljones: 你到底是做何居心阿? 02/28 14:06
→ Chantaljones: 性成熟指性心理或性生理上已經成熟 02/28 14:08
→ Chantaljones: 女孩青春期時間大約各為10至18歲 12歲會不會太有趣? 02/28 14:08
→ imwings32: 還有何不可勒... 02/28 14:12
推 MAJAN7085: 我都不知道這麼多人想在10歲的時候被50歲的阿婆騎 02/28 14:28
噓 HarukaJ: 噓管制二次元 對三次元的沒興趣單純喜歡二次元的是哪裡 02/28 14:29
→ HarukaJ: 礙著你了 02/28 14:29
推 Songla08: 只有我覺得kit一直閃躲原po問的核心問題嗎？ kit就一直 02/28 14:34
→ Songla08: 跳針然後獵巫來獵巫去 先幫原po拍拍 02/28 14:34
推 TheDragonBug: 蘿莉控實在是沒救 02/28 14:44
推 d0127000922: 快去燒學校教室 司令台的蘿莉控遺像 02/28 14:46
→ MAXcafe: 可是放火燒掉跟文明進步好像搭不上欸 02/28 14:48
噓 Originalvoid: 看前面戰那麼兇 結果就是仗著政治正確的獵巫嘛 02/28 14:52
噓 Originalvoid: 管制二次元去控制三次元思想 敢情您跟對岸的十三億 02/28 14:59
→ Originalvoid: 思想箝制的OO有什麼兩樣 02/28 14:59
推 willywasd: 給推 02/28 15:04
噓 michaeimm: 到底想審思想犯還是現行犯，你可不可以統一一點 02/28 15:38
噓 bwilly2544: 幫噓 02/28 15:43
噓 jasonchangki: 喜歡二次元蘿討厭三次元蘿的不就屌打你臉了 02/28 16:52
推 asssstang: 所以我覺得大家應該仔細看內文 哀 02/28 17:37
推 dderfken: 的確是歐美價值 02/28 17:40
噓 Zeroyeu: 把二次元的東西扯進來很白癡，你管不到別人腦內，懂? 02/28 18:27
推 Sinreigensou: 歐美價值＋1 只是大家通常沒有意識到 02/28 18:34
推 Anzar: 幫推一下，另推Songla08有看到真相 02/28 18:34
噓 sisn: 純噓你的「進步」和「落後」的定義。 02/28 19:02
→ sisn: 你自己都沒搞清楚自己想講什麼。 02/28 19:02
→ sisn: 後面居然還相信玩FPS玩到能殺人的假新聞……我只能說呵呵。 02/28 19:03
→ sisn: 你跟那些嚷著要限制血腥電玩或漫畫的家長團體根本沒兩樣。 02/28 19:04
推 PBlumer: 戀童癖真得很噁心 嘔嘔嘔嘔嘔 02/28 21:08
噓 isaswa: 喔 03/01 04:54
噓 Daxin: 分不清楚二次元三次元的也分不清楚假新聞很正常 03/01 13:02
噓 WrongHole: 03/02 04:35