[閒聊] 到底是吉翁太強 還是聯邦太廢？

[KyrieIrving1 (King of Celtics)]

如題

如果有看鋼彈很久的大家一定都知道

一堆跟聯邦吉翁有關的遊戲開頭一定會寫

人口資源少的吉翁 卻可以跟資源超爆多的聯邦巴拉巴拉巴拉

打了持續一年戰爭

而且到最後還不只一年 還有新吉翁 什麼的


很奇怪欸 明明有整個地球圈的資源

人口又多 技術力也不差 能造出鋼彈之類的東西

結果泛用的吉姆爛到笑 一隻薩克可以做掉好幾隻吉姆


難道他們一樣也是貪官汙吏在收錢推後腿嗎

還是吉翁就真的強到爆炸

要是沒夏亞在那邊亂 說不定後來歷史就改寫了


到底是吉翁太強還是聯邦爛到掉渣？

聯邦真的有過超強幹爆猛的兵器嗎???

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推 CartoonHa:
推 Nakata0911: 吉翁德日  聯邦美國  差不多就是這樣
推 doyouknowhow: 我懷疑有人扣招
→ gaym19: 吉翁不可能贏 想太多
推 s32244153: 美國的經濟中國的政治
→ Nakata0911: 吉翁MS、MA、NT的技術都是先行  造成早一批駕駛員素質
推 gunng: 可是最後還是被吉姆海淹過去了啊
推 p08171110: 不，如果沒有阿姆羅的話，聯邦在0079就會結束了
→ Nakata0911: 高  但是資源差所以機體耐久差  補給少
→ gaym19: 吉翁就是只能拼前期全力連打拼和談
推 max0815: 吉姆很強好嗎?薩克根本被打假的
→ gaym19: 雷比爾回來後吉翁就等輸了
推 yao7174: 吉翁太廢 你看要是戰爭兩邊武器差不多 或是武器比較好的
→ max0815: 後期因為開薩克的都是老練駕駛,才會有機體比較強的錯覺
→ sai007788: 吉翁很明顯是在影射二戰的軸心國啊。
推 marx93521: 吉翁技術領先打閃電戰取得前期優勢 聯邦打消耗戰撐到吉
→ marx93521: 姆量產直接海過去就結束
推 gunng: 雷比爾是確立繼續作戰的方向
→ gaym19: 沒有阿姆羅頂多吉姆比較晚調整好而已
→ hellwize: 有米諾夫斯基粒子切割戰場的情形下
→ hellwize: 戰爭就變成全靠機體性能跟駕駛技術
→ gaym19: 不要以為阿姆羅真的能夠影響一場大戰爭的輸贏
→ yao7174: 那邊每次都對方隨便一個人殺好幾個 士氣早就沒了吧
→ gaym19: 頂多就是有他在的戰場比較順利而已
推 Nakata0911: 比起阿姆羅  他爸提姆雷才是真正逆轉戰局的關鍵
→ hellwize: 在這個大戰略下 吉翁開始量產MS 才跟聯邦有一搏的機會
推 gunng: 光鋼彈都開到8號機了 後期還有各種特裝吉姆
→ gunng: 聯邦只是技術起步晚 拖更久可能輸更大
推 Nakata0911: 地面還有陸鋼
推 max0815: 阿姆羅是真的可以左右輸贏,他一個人幹掉不知道多少王牌
阿姆羅打歪很多很強的吧

那個古夫的駕駛阿
推 ARTORIA: 最好少了阿姆羅結果還是一樣...
噓 corlos: 阿母螺真的能影響  end
阿姆羅又不是我提的@@
推 gunng: 比擊墜數量的話 阿姆羅還輸人喔
→ max0815: 整個吉翁軍看到鋼彈跟看到鬼一樣,士氣面受打擊超大
→ eva05s: 實際上把阿姆羅拔掉聯邦真的還是會贏啊……
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.40), 03/01/2018 13:39:36
推 newgunden: 阿姆羅的貢獻是瞄準預判系統（外掛AutoAim
推 Nakata0911: 那是因為薩克機關槍打鋼彈沒用阿
→ eva05s: 資源量差太多了，當戰爭被拖長的時候就註定吉翁的敗北了
推 ARTORIA: 富野自己都說沒有阿姆羅 聯邦只能到0079
→ newgunden: 阿姆羅就打三個月變成擊墜數第二 第一那個是從劍魚
→ Nakata0911: 阿姆羅的戰果  少爺、被冷凍的羅莉控大叔、三個流氓
→ newgunden: 打飛機開始算的
→ max0815: 阿姆羅擊墜數連邦第二,但質量卻高非常多
三連星記得也是吉翁王牌84嗎
→ Nakata0911: 貪官、還有一個變態面具佬   比格薩姆算是比較關鍵的
→ newgunden: 而且一直到星一號作戰阿姆羅才擺在前線
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.40), 03/01/2018 13:41:47
推 WeiMinChen: 阿姆羅幹掉一大票吉翁的老鳥
→ max0815: 阿姆羅初期靠性能壓薩克,但後期一堆對手比鋼彈強照屌打
→ eva05s: 等等，富野說沒有阿姆羅那段典出哪裡?
→ Nakata0911: 但當時有沒有阿姆羅也只是交換比的問題
→ eva05s: 不要跟我說WIKI，鋼彈WIKI最近才被人亂改過
→ eva05s: 有沒有雜誌或訪談的資料?
→ newgunden: 而且阿姆羅拔管薩克那一場還是第一次的MS對MS戰鬥
→ Nakata0911: 就像美國空戰ACE跟戰車王牌都超少  還不是海過去納粹
美國軍力當時應該也滿狂的吧 應該就在日德之下?
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.40), 03/01/2018 13:44:32
推 hdjj: 吉翁很強,聯邦很廢,但是聯邦開外掛
推 happyday799: 就算沒阿姆羅 你看外傳一堆妖魔鬼怪 你跟我說吉翁能
→ happyday799: 贏？？
→ SCLPAL: 美空A很少嗎QQ?
推 newgunden: 美國軍力剛開始輸很大 一年內變成強權
→ Nakata0911: 美國ACE也有 但名氣不若德日英
推 gaym19: 美國空A不多 因為打一打會回去當教官
→ Nakata0911: 後期野馬、地獄貓海一上  管你什麼ACE
→ newgunden: 美國活過五十次飛行任務的會被強迫退下第一線
推 max0815: 不過外傳都有一個共識,再強的王牌碰到阿姆羅都被屌打
外傳是指小說嗎 還是口袋戰爭那種

是指聯邦有其他外掛還吉翁?
→ max0815: 最多只有"模擬"上贏過的人而已
→ gaym19: 這樣可以避免士兵素質落差太高
→ newgunden: 所以沒辦法像德國一堆破百的怪物
推 killerj466: 美國是精良裝備贏人 ACE1人+其他人比不過一群精良配備
推 doyouknowhow: 哦哦 美國還真是有遠見
→ gaym19: 能活過50次飛行任務的就算不是王牌也是生存高手
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.40), 03/01/2018 13:49:17
推 gunng: 美國的ACE當沒多久就會被抓回去當教官
→ SCLPAL: 只印象德國幾個想回第一線w?
→ gunng: 不過早期戰像中途島也是拿命在拼
→ gaym19: 所以不像日本王牌死光後就只能玩阿拉花瓜
所以這樣來說 美國用ace養ace 日德ace一下就燒光光了阿
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.40), 03/01/2018 13:50:07
→ gaym19: 雖然日本玩阿拉花瓜的原因很多 但素質低落佔很大因素
推 killerj466: 美國人才保護上面直到現在都是最頂尖的阿
→ SCLPAL: 說的好!!我吉翁X(請自代顏色)星...阿寶:你吉翁又什麼星啦
推 newgunden: 零式一開始有輕量化優勢啊 但是美國工業化怪獸啟動
推 marx93521: ACE通常會退下來成為教導隊 將技術傳給後輩
→ gaym19: 零式被逆解析後就沒神力了
推 peiheng: 看之前有人寫的 陸軍補兵制度 陸軍倒是沒有那麼人才保護
→ gaym19: 美國：蛤 就這樣？ 簡單啊
→ gaym19: 因為陸軍最不值錢啊
→ gaym19: 陸軍只要會開槍會扔手雷就能上場了
→ peiheng: 而且美軍空戰打法不是用邊隊和速度來反制狗鬥機嗎
→ peiheng: 陸軍第一個需要的是在前線活下來的能力
推 gunng: 海陸：最好啦 我還要幹陸軍的裝備來用
推 marx93521: 所謂的技巧 都是能夠活下來的人傳授的 保護人才是很重
→ marx93521: 要的
→ peiheng: 根據我看到的講法 當時在歐陸戰場 對於減員的部隊不是收
推 AMachi: 吉姆比薩克性能好吧，只是來不及培養人來駕駛+良率低。聯
→ AMachi: 邦資源太強大，吉翁要贏很難。更不用說後期的新吉翁越來越
→ AMachi: 悲劇
→ peiheng: 回重整 反而是讓其在原地由後方補充新兵上去 原意是想讓
→ peiheng: 前線的士兵能直接傳授技巧 但實際上在戰線上不太可行
→ peiheng: 而且新兵的不謹慎有時候還會連累部隊
推 newgunden: 以前海陸就短褲一把刀
推 socialheric: 吉姆比薩克強拉，你根本搞錯
→ eva05s: 都吃個飯回來了，富野的無阿母羅亡聯邦論也只在WIKI有看到
推 marx93521: 吉翁要贏只有搞斬首行動打垮聯邦指揮系統 賈布羅攻擊失
→ marx93521: 敗後吉翁就沒希望了
→ eva05s: 那個WIKI還是被加上「阿姆羅是包含SEED.00等諸多鋼彈作品
→ eva05s: 中最強的駕駛」這種註解的亂改版本
→ eva05s: 所以，這論點確實是唬爛嘍?
→ socialheric: 後來的吉姆好像電腦還有參考阿姆羅駕駛資料
推 AMachi: 沒阿姆羅聯邦只是晚一點贏而已
推 newgunden: Seed跟00光是能源來源就不一樣了 當然是幹話
→ eva05s: 有人講的言之鑿鑿所以想問一下出典啊
→ newgunden: 除非你要用機戰來說嘴
→ eva05s: 我當然也知道註解是幹話，但富野到底有沒有說過沒了阿同學
→ eva05s: 聯邦會完蛋我還真的不能確定
→ eva05s: 看來果然也是唬爛
推 RbJ: 你可以去下一篇問p08171110，他在那邊
→ eva05s: 沒，我問的人是ARTORIA，不過他在下面也是一擊脫離，算惹
→ sin8201: 吉翁要贏也不是只有消滅聯邦一種方法 聯邦有自己的包袱
→ sin8201:  要是迪金不被背刺說不定就談和了 喚起聯邦人民的厭戰想
→ sin8201: 法也是可行的 畢竟聯邦太大了一下子倒不了 或是像胖夏亞
→ sin8201: 想的那樣 如果拿出足夠戰果讓其他side倒戈或許就能制衡聯
→ sin8201: 邦
推 jazz19860929: 前面真的是聯邦太廢，不過資源太多、就算沒有白色基
→ jazz19860929: 地還是能贏
→ iouhsu: 吉翁無兵 end
→ fragmentwing: 古代中國不也常常星星之火足以燎原？
→ fragmentwing: 厭戰想法是要用越南那招嗎？可是是吉翁先發起的進攻
→ fragmentwing: ，一、兩年內要到厭戰有點困難
推 lordmi: 對地球民眾來說宇宙本來就是下等人住的，打無所謂的仗
→ lordmi: 吉翁至少到北美降下作戰都還有速戰速勝的機會，後面內鬥
推 fragmentwing: 要說到空戰的話比較接近太平洋戰爭的型態吧，前期日
→ fragmentwing: 軍強盛，零式強得跟鬼一樣，到後期美軍就有B29跟P47
→ fragmentwing: 這種東西
→ fragmentwing: 而且，隨著戰時拉長，美軍漸漸培養出有經驗的駕駛員
→ fragmentwing: ，日軍的菁英卻在中途島一役大量折損
→ lordmi: 造成的指揮混亂是主要敗因。白色基地只是稍微加速一點
→ fragmentwing: 然後關於海過去這點，跟蘇維埃比較像吧
→ fragmentwing: 真的只有一點嗎？
→ eva05s: 內鬥的過程跟白色基地幾乎無關吧，頂多說因為夏亞被捲入
→ eva05s: 所以連帶影響到這樣
→ eva05s: 基連也好基希莉亞也好，他們發難的原因大抵都跟白色基地
→ eva05s: 的行動無關啊
→ eva05s: 雖說卡爾馬之死促成迪金談和，實際上迪金也不是沒有看出來
→ eva05s: 戰爭延長的結果，大概就是這樣吧
推 lime2001: 等等薩克一支可以打好幾隻吉姆 這資料沒問題嗎?
推 newtypeL9: 可能是Hi-New薩克FA
推 hinanaitenco: 歐洲戰場美君軍用處不大 蘇軍才是海過去
推 Nakata0911: 你沒看到天上滿滿的野馬跟噴火式嗎
→ SCLPAL: 開薩克古夫的吉翁老兵還有嫌棄GM的勒lol
→ SCLPAL: (真沒眼光www?)
推 socialheric: 街上一大堆二行程的老車也都看不起現在的塑膠車阿
推 kasumi999: 沒有阿姆羅的話會變三年戰爭吧
推 phix: 丟殖民地 無敵
推 dderfken: 德國沒硬打俄國 沒被解碼 你還認為美國會贏嗎
推 F16V: 美國Ace用量產的
推 Nakata0911: 沒硬打俄國就是等著被滿血史大林肛