推 chien955401: 漏洞都演給你看了....03/02 09:43
推 zhiwei806: 不是直接演出來了嗎..?03/02 09:43
一般化鼠不會撿到人類
另外，人類被屠村的時候
反而沒想到使用這個漏洞
→ james3510: 這部不就是在講漏洞嗎03/02 09:44
→ bightp36936: 你有認真看完嗎03/02 09:45
→ robler: 隨便想也一堆，就是故意做出有漏洞的機制來演的阿03/02 09:46
噓 sqe123456z: 靠北啊結局不就是這樣，你真的有看？？？03/02 09:47
結局是惡鬼殺死奇狼丸引發愧死欸
呢跟我看的《來自新世界》不同部
推 heru: 不然你以為化鼠怎麼來的==03/02 09:47
所以先別說為什麼鏑木肆星不怎麼作
他怎麼連綁個惡鬼都會搞到快要發作
噓 j53815102: 你484沒看完03/02 09:48
推 a129634: ....03/02 09:48
噓 Abby530424: 你還記得史奎拉在審判時喊的東西吧03/02 09:49
→ MrSherlock: 如果自我催眠那麼容易就沒有大貓了03/02 09:49
如果超能力沒這麼容易
也沒《來自新世界》了
推 zhiwei806: 人殺化鼠不會有事 幾乎就是殺人者不認知自己正在殺人03/02 09:49
噓 mer5566: 化鼠就是基因操作沒咒力人類產生的產物啊03/02 09:50
推 Rammywife487: 有能力想這個漏洞的人早在小時候就被處理掉了03/02 09:50
推 devilkool: 這種科幻作品本來就是創造漏洞去玩03/02 09:51
推 dripcoffee: 一開始他們去找碳疽菌的根據就是這個啊 03/02 09:52
→ dripcoffee: 用大規模毀滅武器沒有殺人的實感可以迴避攻擊抑制03/02 09:52
所以我才說不用這麼麻煩啊
大家都知道漏洞長這個樣子
怎麼人類會搞到被化鼠屠村
→ mer5566: 來自新世界厲害的地方就是作者構思世界觀20年 幾乎沒啥漏03/02 09:52
→ mer5566: 洞03/02 09:52
推 zhiwei806: 惡鬼自認化鼠 殺到化鼠所以愧死機制發動 我應該沒記錯03/02 09:52
→ mer5566: 哪惡鬼又不是真的惡鬼 是從小被化鼠養大 以為自己跟化鼠03/02 09:55
→ mer5566: 同類 他的愧死只在殺化鼠時發動 所以殺奇狼丸時死 其他咒03/02 09:55
→ mer5566: 力人都知道惡鬼是人 想傷害他愧死發動就會頭痛站不直了03/02 09:55
→ mer5566: 怎麼打03/02 09:55
找個人變化一下他的外觀罪不至死吧
→ e2167471: 奇狼丸遮臉被惡鬼殺跟你說的不知情下手有什麼不一樣..? 03/02 09:55
雖然隨心所欲的程度差很多
簡單的說，這就是我的問題
→ mer5566: 鏑木pk惡鬼就是惡鬼能攻擊他 他不能攻擊惡鬼 你484沒認真03/02 09:56
→ mer5566: 看03/02 09:56
推 zhiwei806: 那也要找的到人能變化他的外觀 然後剛好有人做掉他阿03/02 09:56
→ MrSherlock: 愧死機制只要"認為"會"間接"對對方不利就會發作了 03/02 09:56
程度呢？
→ e2167471: 簡單說啦 你有"因為想殺惡鬼所以要改變他外表"的想法03/02 09:57
→ e2167471: 就會引發愧死了03/02 09:57
莫非肆星是因為綁住想惡鬼愧死的？
→ e2167471: 只要是惡鬼長一個人的樣子 你就無法對她施以惡意03/02 09:57
所以我才覺得這件事根本超好破解啊
→ mer5566: 愧死機制你有看第一集嗎 早季小時候光是看到方丈自殘就動03/02 09:57
→ mer5566: 不了了 愧死就是那麼嚴重03/02 09:57
→ mer5566: 小時候要送去寺廟除了傳授真言之外就是要測試你有沒有愧03/02 09:58
→ mer5566: 死機制 03/02 09:58
推 sffstpl: 我記得是奇狼丸死前暴露自己是化鼠的事實才引發的03/02 10:00
※ 編輯: D600dust (1.171.194.221), 03/02/2018 10:00:14
→ mer5566: 而且一開始人類方都以為這個惡鬼是真的惡鬼 是早季發現這03/02 10:00
→ mer5566: 個惡鬼是假惡鬼的 真惡鬼=沒愧死 假惡鬼=有愧死對象不是03/02 10:00
→ mer5566: 人 03/02 10:00
推 e2167471: 再說 就算機關算盡想出了可以規避愧死的做法 03/02 10:00
→ e2167471: 實務上你也是要一個照面能夠不被秒殺才行... 03/02 10:00
推 t77133562003: 那隻又不是真的惡鬼 愧死要發動的主因 一部分就是 03/02 10:01
→ t77133562003: 社會化的結果 所以邊緣人小時候都被殺光了03/02 10:01
推 teddy: 只有知道歷史的高層知道愧死機制 其他人只是會覺得不舒服03/02 10:02
→ teddy: 根本不知道自己dna已經被改寫了 03/02 10:02
→ mer5566: 不然一開始幹嘛還跑去東京找病毒 那是制服真惡鬼的唯一手 03/02 10:02
→ mer5566: 段03/02 10:02
→ ake1234: 早季讓奇狼丸讓惡鬼殺死害惡鬼死亡 早季的愧死就有發動啊03/02 10:03
然後早季死了嗎？
這計畫失敗了嗎？
這麼明目張膽的惡意都可以了
很多人是把愧死當成即死了嗎
還有連惡鬼怎麼死都不記得的
來湊熱鬧說我沒看完的是哪招
噓 Noxves: 原po根本沒認真看03/02 10:03
推 e2167471: 無法對她施以惡意 你是要怎麼超好破解= =? 03/02 10:04
對，不管是要綁住惡鬼或著
設計陷害惡鬼自爆都不行嘛
（原作該刪掉這兩個橋段）
→ e2167471: 你破解愧死的根本意志不都是"想殺惡鬼"嗎03/02 10:04
如果你覺得拿刀殺人和
把譬如人家刹車線剪掉
會產生一樣罪惡感的話
推 t77133562003: 而且最後早紀知道化鼠是人還有辦法做實驗比較厲害03/02 10:05
因為愧死不是一產生罪惡感就會死
雖然一堆推文好像都不這麼覺得啦
我希望是真的看過的再來討論好嗎
（然後…催眠術怎麼沒人有興趣）
→ mer5566: 覺要把病毒丟出去的時候也是愧死發動才失敗的 早季到最後03/02 10:07
→ mer5566: 殺斯奎拉印象中倒是沒發動03/02 10:07
→ mer5566: 做實驗的是覺啦03/02 10:07
推 loliconOji: 狂人毀滅彈好像不是病毒就是了 記得是改造過的炭疽菌03/02 10:11
→ loliconOji: 孢子 失敗是因為早季想到覺死了那她的童年好友就沒人 03/02 10:11
→ loliconOji: 了 所以下意識燒掉了 03/02 10:11
推 zhiwei806: 你找的到人帶著惡意讓惡鬼不被認出是人類時03/02 10:11
→ zhiwei806: 在他的愧死機制發動下，他還能保持讓惡鬼不被認出是人?03/02 10:11
對，也不可以利用奇狼丸
挖洞給他跳讓他愧死自爆
因為目的就是要殺掉他了
把殺人計畫說出口的時候
理論上早季就應該死掉了
根據各位對於愧死的解讀
噓 mer5566: 早季就不能直接對惡鬼使用咒力 充其量就只能對奇狼丸用你03/02 10:13
對，肆星也不行（屠村給你吃書了）
→ mer5566: 是不懂嗎？ 惡鬼死在他面前他就那樣了 03/02 10:13
→ e2167471: 其實我還是覺得實務問題也就是惡鬼毀天滅地的攻擊能力03/02 10:13
→ e2167471: 會讓很多想法都淪於空想03/02 10:13
那你可以回到我的問題本身就好
→ e2167471: 再者改變惡鬼外貌當中一定存在咒力對抗的成分03/02 10:14
→ mer5566: 你說的綁住跟跟在他腳下開洞都是不可能的 早季如果要用咒03/02 10:14
→ mer5566: 力殺惡鬼 只能用在奇狼丸身上 03/02 10:14
→ chutom: 用超能力改寫外貌是幾百年前才有辦法完成的事 這個時代03/02 10:15
→ chutom: 的人只要當下心裡判定對方是“人”就連最基礎的束縛都做不03/02 10:15
肆星到底怎麼死的啊莫非是愧死嗎
被你們這麼洗腦我真的懷疑自己了
→ chutom: 到 更別題瞬間修改基因或外貌這種高難度高精準作業 然後03/02 10:15
→ chutom: 催眠不是那麼萬能 先姑且不題這個行為根本是刻意製造惡03/02 10:15
對，你在一個連基因都能操作的世界
然後跟我說催眠不是萬能毫無可行性
→ chutom: 鬼 在當事人已經了解緣由的情況下暗示根本效力薄弱03/02 10:15
→ chutom: 舜的業鬼化早說明這個時代的軟體修正上限也就這個程度而已03/02 10:15
→ e2167471: 惡鬼咒力未必有比較強 但光是他下手無須思考、猶豫這點03/02 10:16
→ e2167471: 就可以快你一步03/02 10:16
這是另外一個可以討論的戰略問題
不過我只是在說愧死的漏洞而已吧
我沒要殺惡鬼啊只是說能計畫殺人
你要討論怎麼殺惡鬼，算是離題了
推 MrSherlock: 剪掉人家剎車線一樣會有罪惡感吧...法律上也幾乎等罪03/02 10:17
→ Noxves: 早季沒直接下手 所以她可以說服自己惡鬼不是她殺的，你控03/02 10:17
→ Noxves: 制阻礙變換惡鬼樣貌都是可以的，但是一但你認知到因為你的 03/02 10:17
→ Noxves: 行為導致人會被殺時愧死就會發動，那種狀態下你不一定會愧 03/02 10:17
→ Noxves: 死 但是繼續使用超能力卻很困難03/02 10:17
→ MrSherlock: 說不定加工殺人判更重呢~ (殺人意圖明顯03/02 10:17
推 t77133562003: 南無阿彌陀佛03/02 10:17
推 sffstpl: 不過說實話 怎樣的程度會讓人愧疚無法講清楚 像大人讓"大03/02 10:18
→ sffstpl: 貓殺有瑕疵的小孩"的制度存在會不會愧疚?03/02 10:18
推 dripcoffee: 既然成功了就是不會吧03/02 10:20
→ Noxves: 所以他們讓不淨貓下手，就是為了可以說服自己下手的不是他03/02 10:21
→ Noxves: 們。他們也一定會因為潰死機制難受吧 但不會死03/02 10:21
對耶！
我都忘了根本有這招更簡單的方法
看來我也是聽到愧死就智商下降了
謝謝你點出這個盲點，我沒問題了
推 t77133562003: 所以她都不稱失敗小孩為人啊 ww 間接下手＆殺掉不是03/02 10:22
→ t77133562003: 人的＆避免接觸目標有人類行為的那面＆在用童話包03/02 10:22
→ t77133562003: 裝 完美03/02 10:22
推 Savior09: BUG是為何不好好利用淨貓殺死惡鬼 03/02 10:23
→ ake1234: 肆星怎麼死的網路上搜一下就有了 因為咒力干涉 03/02 10:23
→ Savior09: 惡鬼咒力也沒比一般人強 不淨貓圍攻打不贏？ 03/02 10:23
※ 編輯: D600dust (1.171.194.221), 03/02/2018 10:23:47
推 jasmine2015: 把沒咒力的人類變形成化鼠不就是為了要迴避攻擊抑制 03/02 10:23
→ jasmine2015: 嗎 人類高層也很清楚愧死的漏洞 不過也因為這樣被野 03/02 10:24
→ jasmine2015: 狐丸擺了一道 03/02 10:24
→ loliconOji: 早季他媽有派貓去殺 03/02 10:24
→ loliconOji: 但是惡鬼被化鼠保護 03/02 10:24
結果大家對於怎麼殺惡鬼比較有興趣
是因為都認同怎麼使用機制漏洞了嗎
→ ake1234: 會造成空間扭曲 雖然我覺得是惡鬼直接殺了他 03/02 10:25
→ Noxves: 不淨貓殺不掉啊 小時候能殺是因為大人刻意讓貓怪的鬼故事 03/02 10:25
→ Noxves: 流傳 讓小孩們害怕，認為貓怪是打不贏的 加上不淨貓是一擊 03/02 10:25
→ Noxves: 比殺的殺法 小孩很快就死了 03/02 10:25
噓 mer5566: 肆星屠村了嗎 哪座村是他屠的你說說看 03/02 10:26
我的中文不好沒法讓你理解
如果連語言都無法接上線
後續對話也就不成立了
那我就不回你了，掰
→ Savior09: 重點是人類沒發動咒力時防禦力也是0 可以用很多戰術對付 03/02 10:27
→ Savior09: 幾百年來人類只想到用不淨貓殺小孩 真的很廢 03/02 10:27
→ Noxves: 對惡鬼來說不淨貓就是大一點的野獸 惡鬼不會害怕 不淨貓自 03/02 10:27
→ Noxves: 然就沒用03/02 10:27
→ mer5566: 不淨貓確定殺得掉小孩啦 成人就不一定 殺不掉早季爸媽就 03/02 10:28
→ mer5566: 不用拼死命跑回去放貓出來了 03/02 10:28
→ Savior09: 你用不淨貓當然是偷襲啊 正面誰打得贏咒力人類 03/02 10:28
→ Savior09: 人類防禦力又不強 被化鼠偷射一箭就死 03/02 10:29
→ SGBA: 那機制指的是同類 不是指人類 03/02 10:29
→ loliconOji: 肆星主要好像因為咒力外洩 惡鬼主動發動的pk肆星可以 03/02 10:29
→ loliconOji: 抵擋 但是潛意識外洩的pk不能被控制 03/02 10:29
※ 編輯: D600dust (1.171.194.221), 03/02/2018 10:29:33
噓 GAOTT: 反正作者就跟你說沒漏洞 有漏洞也不是漏洞 跟上帝說你不 03/02 10:30
→ loliconOji: 小說裡面不淨貓是差點成功 但是致命的一擊被惡鬼身邊 03/02 10:30
→ loliconOji: 的變種擋下 因為野狐丸也不是笨蛋 知道要放貓騙 03/02 10:30
→ GAOTT: 可質疑汝一樣道理 懂? 03/02 10:30
→ e2167471: 喔...因為我一進推文就看到一堆惡鬼討論 確實是離題了 03/02 10:30
推 t77133562003: 就回歸群體認同感而已 邊緣人QQ 03/02 10:30
→ e2167471: 那問題真的很單純 漏洞就是這麼簡單沒錯 03/02 10:31
噓 mer5566: 你說說看哪座村是他屠的啊 不要最後翻出來兇手不是他 03/02 10:31
→ e2167471: 殺惡鬼有實務上的難度 但是算計一般民眾應該是很容易的 03/02 10:31
→ GAOTT: 漏洞就是這麼簡單+1 老實說 要毀掉一個人的罪惡感太容易 03/02 10:31
→ GAOTT: 要不要而已 03/02 10:32
推 Savior09: 那個世界的人類缺乏憂患意識 這也是作者強調的 03/02 10:32
→ Savior09: 所以才會被化鼠偷襲殺得血流成河啊 03/02 10:32
→ Savior09: 有潰死漏洞卻幾百年想不出方法殺惡鬼 也是這原因 03/02 10:32
推 kenyun: 也不用到催眠啦 VR即時轉換也能得到相同的結果 03/02 10:33
→ chutom: 能操縱基因和能操縱精神是兩回事吧…硬體和軟體又不一樣 03/02 10:34
→ chutom: 不如說能操縱精神的話就不會出現惡鬼和業魔了 就是因為 03/02 10:34
→ chutom: 做不到才在搞出現在這種體制啊… 03/02 10:34
推 zhiwei806: 你就講了愧死不是即死，根本在扭曲== 03/02 10:34
→ zhiwei806: 早季做出計劃他沒行動阿，你說催眠那個人是要持續發動 03/02 10:34
→ Noxves: 能殺惡鬼就代表能用來殺其他人還不會愧死 那世界觀下的大 03/02 10:35
→ Noxves: 人不會允許啊 03/02 10:35
噓 mer5566: 你跟我說我講愧死那段跟吃書屠村 怎樣吃書你講看看啊 就 03/02 10:36
→ mer5566: 是因為有愧死才要用別招對付惡鬼的 是在漏洞什麼 要不要 03/02 10:36
→ mer5566: 說肆木咒力強到可以撕裂地球 他撕開就能幹掉惡鬼了幹嘛不 03/02 10:36
→ mer5566: 下手？ 03/02 10:36
推 t77133562003: 這群大人不也利用青春期的情欲流動 誘導BL GL 說好 03/02 10:37
→ t77133562003: 聽點 是穩定咒力 但不過就是 加速社會化 也是強化饋 03/02 10:37
→ t77133562003: 死發動的手段啦 03/02 10:37
噓 infi23: 你邏輯有問題 03/02 10:39
→ sffstpl: 其實我覺得包括科幻所有作品要毫無破綻是不可能的 就連現 03/02 10:41
→ sffstpl: 實世界人類仍然致力研究許多未知事物 所以一部嚴謹的作品 03/02 10:41
→ sffstpl: 對我來說只要大部分的內容能自圓其說就不錯了 03/02 10:41
→ wannayiff: 我覺得人家都解釋給你聽了 不懂你為什麼不想聽 03/02 10:43
推 KiSeigi: 而且和平慣了，突然有惡鬼出現，能想到反擊法嗎？ 03/02 10:51
→ KiSeigi: 回問題，有漏洞沒錯，因為故事的主線就是鑽烏托邦的漏洞 03/02 10:52
噓 a125g: 你的譬如不就是以前人類再做的事嗎 把人類變成→化鼠 03/02 10:52
→ depwrd470100: 不能理解原PO糾結的點XD 03/02 10:55
→ chutom: 另外加回一點 我完全同意原po這個機制漏洞一堆 但這爛 03/02 10:59
→ chutom: 到要死的機制是目前能“降低惡鬼產生”的最安全做法 03/02 10:59
→ chutom: 整個新世界體制的唯一目標就是阻止“惡鬼”的出現 03/02 10:59
→ chutom: 對抗惡鬼的手段只有不淨貓和寺廟遠距離咒力滲透干涉 然後 03/02 11:03
→ chutom: 這兩這在化鼠的掩護下徹底失效 03/02 11:03
推 MoDoHiYaKu: 要知道 這個漏洞不是作者設定不周全產生漏洞 03/02 11:06
推 ul66: 這整部就是在探討漏洞 原PO真的有仔細看嗎@@ 03/02 11:06
→ MoDoHiYaKu: 而是作者本來就設定出一個有漏洞的系統 03/02 11:06
噓 lturtsamuel: 這部為了植入暗示花了多久 顯然這個世界觀催眠沒那麼 03/02 11:09
→ lturtsamuel: 簡單 03/02 11:09
→ loliconOji: 我也在想這個 這部就是在講愧死的漏洞阿XD 03/02 11:10
噓 FQ5566: 你真的有看懂這部嗎 03/02 11:13
推 GinHan: 標題本身就有問題 後面化鼠養鬼殺人就是在玩漏洞 這是作 03/02 11:15
→ GinHan: 者跟你講的 不是你自己發現有漏洞 還有內文提的殺惡鬼法 03/02 11:15
→ GinHan: 或許做得到 但是也不是你發現的 ｛去看一下以前的惡鬼怎 03/02 11:15
→ GinHan: 麼死的｝總結：你內文那些是有機會的 打得贏的話。還有整 03/02 11:15
→ GinHan: 篇都是作者劇中講的不是你發現的 03/02 11:15
噓 puppy20308: 這本可能對妳來講可能程度太高了 03/02 11:15
噓 pttassassin: 這id不意外 03/02 11:17
噓 bettybuy: 你484沒看到作者自己寫漏洞給你看 03/02 11:28
噓 BellCranell: 你的內文跟劇情有87%像 03/02 11:31
噓 alex01: 來亂的？ 03/02 11:31
噓 silverair: 幫QQ 03/02 11:35
噓 pipitruck: 從小就催眠到大啦 催眠失敗就殺掉惹 漏洞就是給化鼠養 03/02 11:38
噓 jasonchangki: 這部真的很成功，新作都快出了還能出這種討論 03/02 11:43
→ liu1637: 話說，打藥的醫生是被臨死前的惡鬼殺的，還是愧死發動才 03/02 11:44
→ liu1637: 掛的？ 03/02 11:44
噓 peiheng: 肆星沒辦法直接把咒力作用在對方身上，反之對方可以，造 03/02 11:45
→ peiheng: 成咒力衝突使他死亡 03/02 11:45
噓 s2637726: 可憐 03/02 11:53
噓 gene2536: 如果沒記錯醫生應該是愧死 03/02 11:54
噓 tosakashiron: 人類在有暗示這麼強大的技能樹之下 催眠會有用嗎@_@ 03/02 11:54
噓 leo125160909: 假的，糞作 03/02 11:59
噓 sqe123456z: 看你說話真的會中風 03/02 12:02
→ diabolica: = = 03/02 12:16
→ kuninaka: 明知故問 03/02 12:18
噓 outsmart33: 這不是來討論的吧 03/02 12:27
推 ihero: 這麼方便，還要用基改替人類加入愧死機制？ 03/02 14:05
噓 feanor0709: 就是沒看嘛 惡鬼事件就有很多人以為是殺化鼠 結果是 03/02 15:28
→ feanor0709: 誤殺其他人 發現結果就愧死 看過還問甚麼蠢問題 03/02 15:29