推 HAHAcomet: 金老用岳不群當主角 就變忍辱負重 智謀絕倫了 03/03 22:44
→ HAHAcomet: 令狐沖就是勾結外賊 欺騙師門的反派 03/03 22:45
→ mapulcatt: 岳不群是偽君子 應該不是書中這段時間遭逢大變才轉性的 03/03 22:45
我相信他絕對不是好人 在華山派只有兩人時 好人絕對沒辦法生存下來
君子劍只是他手段高超 掩蓋他是壞人的事實
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 22:50:01
→ shifa: 岳不群什麼時候變成偽君子說不準，因為鏞沒寫之前的事情 03/03 22:46
→ mapulcatt: 幾個武林大前輩其實都對他的為人不太認同的感覺 03/03 22:47
推 CloseFeather: 不是13太保嗎 怎麼少了1個 03/03 22:47
太久以前看的 數字忘記了 哈哈
推 a2334436: 這篇蠻有道理的 03/03 22:47
推 bluecsky: 簡單講 就是少了主角光環嘛 03/03 22:48
推 smart0eddie: 推 03/03 22:48
→ shifa: 我猜岳不群在笑傲江湖開始演之前，老師傅的派頭可能不小 03/03 22:49
→ shifa: 然後想法比較不知變通這樣，這種人常常被嘴不是嗎？ XD 03/03 22:49
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 22:50:53
→ mapulcatt: 應該不只老師傅派頭的問題 任我行很輕賤岳不群 03/03 22:51
→ mapulcatt: 方生跟沖虛也認為他背地裡會玩些手段 03/03 22:52
我的想法是
他要靠小手段得利讓華山派壯大
但又需要君子劍的名讓華山派存活 讓嵩山派抓不到他的把柄 讓正道武林承認華山派地位
但保令狐沖又會折斷君子劍
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 22:57:38
推 tim1112: 但任我行還沒被關的時候 華山掌門應該也還不是岳(寧中則 03/03 22:54
→ tim1112: 都還很小) 所以就是岳在還沒當掌門時就玩得很大搞到前輩 03/03 22:54
→ tim1112: 都注意到他了? 03/03 22:54
→ jumboicecube: 很明顯的一個問題就是，氣宗在比劍獲勝，為什麼 03/03 22:55
→ jumboicecube: 活下來的同輩比劍宗還少。這很有想像空間XD 03/03 22:55
這個我沒想過....如果是的話他就太糟糕惹
推 tim1112: 但從書中對寧中則地描寫來看很明顯不是壞人 身邊一堆同擠 03/03 22:56
→ tim1112: 前輩掛掉她會完全沒發覺嗎 03/03 22:57
→ tim1112: 另外記得13太保也有把左冷禪算進去的說法 大太保跟二太保 03/03 22:57
→ tim1112: 的名次好像也有變動 03/03 22:57
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 22:59:26
→ tim1112: 等等 左冷禪好像沒算 03/03 22:59
→ tim1112: 能夠讓任我行注意想必曾經做過一些可怕的事 但做了之後還 03/03 23:00
→ tim1112: 是只有少數人發覺 早期岳不群應該也沒太大能力算計其他四 03/03 23:00
→ tim1112: 派 想想好像也只能陰同門 03/03 23:01
→ jumboicecube: 寧中則並不笨，她也不是壞人。但即使如此，透過門規 03/03 23:01
推 CloseFeather: 左沒算進去啊 就丁勉 廢彬 陸白那幾個每個都不下岳 03/03 23:01
→ jumboicecube: 仍然有辦法搞掉氣宗的其他同輩。這可能是岳不群被 03/03 23:01
推 a1216543: 盈盈登場十八到二十吧 七歲老爸被關大概過十年的樣子 03/03 23:01
→ jumboicecube: 兩大派掌門看不起的原因 03/03 23:01
推 hyperfrog: 笑傲裡林平之最後評岳不群、木高峰、左冷禪那段話非常 03/03 23:02
→ hyperfrog: 貼切 03/03 23:02
他是怎麼說的阿 有點好奇
推 bluecsky: 其實我也不懂為什麼劍氣之爭 氣宗贏了反而後來變弱... 03/03 23:05
推 tim1112: 因為華山的實力是氣宗+劍宗 03/03 23:07
→ tim1112: 劍宗幾乎全死 氣宗也重損 之後當然會變弱 03/03 23:07
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 23:08:17
推 Rain0224: 傷敵一千，自損八百 03/03 23:10
推 GP01: 任我行對岳不群沒說好話,沖虛說的比較婉轉,方生有說過嗎? 03/03 23:10
→ mapulcatt: 方證才對 剛剛打錯 03/03 23:13
→ jumboicecube: 方證有說沖虛那些話是他們兩人閒談猜測出來的 03/03 23:13
→ jumboicecube: 由方證或是沖虛來說，其實沒什麼差別 03/03 23:13
推 GP01: 沖虛有對令狐沖說岳不群的度量不廣 03/03 23:16
→ GP01: 方證跟沖虛覺得岳不群會來陰的,跟岳不群的形象不符這樣吧 03/03 23:18
推 iseedeadman: 沖虛：令師岳先生不動聲色、坐收巨利 03/03 23:19
我這篇只是為了他寫的翻案文拉
總覺得他也是滿腹委屈
感覺令狐沖對人心名聲的看法太粗淺
誰對他好就一定要滿滿的回報回去 把老岳坑的不要不要的
說實話把老岳後期的作為全歸到失心瘋也是很偏頗
不過寫這種為了目標付出一切最後失敗的主角 想想也很帥
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 23:43:25
推 future314: 有點不對 照林平之所言 瞄準辟邪劍法是小說開始之前 03/03 23:39
推 hwsh60013: 基本上武林中上一輩的 包括任我行 沖虛 方證 大概都知 03/03 23:40
→ hwsh60013: 岳不群沒有表面上那麼君子 03/03 23:40
→ future314: 所以開頭岳靈珊才會去當店小二 而令狐沖得武功則是在 03/03 23:40
→ hwsh60013: 還有應該不用把岳不群想得那麼忍辱負重 想保全和復興華 03/03 23:41
→ future314: 林平之被抄家之後 03/03 23:41
→ hwsh60013: 山派 不需要搶辟邪劍法 也不需要搶五嶽派掌門 03/03 23:41
→ hwsh60013: 他派勞德諾和岳靈珊去福州監視青城派和福威鏢局 就已經 03/03 23:42
→ hwsh60013: 盯上辟邪劍法了 在衡山城裡他也絕不是偶然撿到林平之 03/03 23:43
小說開頭就瞄準避邪劍法就是他壯大華山派的手段阿
如果武林局勢沒變這麼快 他得了劍法可以慢慢研究
或者拿出來跟其他人or魔教交換利益都是可行
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 23:45:52
→ hwsh60013: 令狐冲看到岳跟余滄海鬥劍 當時他應該就是在找林平之下 03/03 23:44
→ hwsh60013: 落 後來他也確實成功了 03/03 23:44
推 rronbang: 幾十年只收六個弟子以現實眼光超廢，又不是修仙要嗑藥 03/03 23:44
推 hwsh60013: 可是你堂堂一派掌門 不練自家的劍法武功 跑去偷別派的 03/03 23:46
→ hwsh60013: 劍法來練 這不就等於承認本派武功太廢嗎 03/03 23:47
所以說氣劍之爭對華山派傷到不行 老岳練了十幾年也只弄了個君子劍的稱號
如果他能已劍法稱雄 就不太需要君子這種名聲了吧
所以老岳會的華山劍法實在是不太行
而且後期除了反普歸真的人物外都沒有人再用養吾之類的劍法
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 23:48:57
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 23:50:38
推 hwsh60013: 岳不群的確就是權力跟名位慾很重 也能為了這個不擇手段 03/03 23:50
不擇手段跟事後掩蓋才是他能夠讓兩人門派在笑傲江湖的世界裡存活下來的原因吧
印象中有人說過笑傲江湖裡面沒有'俠' 只有為了名利的不擇手段
武當少林手也是黑的 魔教十長老也是華山收掉的
五岳合併會威脅到他們地位
就找來令狐沖破局
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 23:53:32
→ jumboicecube: 華山派氣宗的戰力並不弱。如果岳不群所說為真，那 03/03 23:53
→ jumboicecube: 岳不群的師父就是可以一個人擋住好幾個劍宗前輩的 03/03 23:53
→ jumboicecube: 超級強者，雖然應該不及風清揚，但也是絕頂高手了 03/03 23:53
→ jumboicecube: 主要還是他自己練不到這個程度，又有外在環境的逼迫 03/03 23:54
→ s386644187: 基本上明說被調走的戰力也只有風清揚 03/03 23:54
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/03/2018 23:56:58
→ mapulcatt: 紫霞實戰其實真的不錯 岳就不怕左的寒冰真氣 03/03 23:55
→ s386644187: 岳不群師傅可能就是華山派僅次於風清揚的人物 03/03 23:55
→ mapulcatt: 氣宗的問題應該是在劍法上面失落不少招 又太故步自封 03/03 23:55
→ mapulcatt: 太重劍法的招術就算是入劍宗的魔的話 氣宗劍法自然... 03/03 23:56
推 s386644187: 說是這麼說岳不群自己也默默練奪命連環三仙劍 03/03 23:57
→ s386644187: 劍宗封不平也是默默練了一身好內功 03/03 23:57
推 hwsh60013: 劍氣之爭到最後早就不是武學之爭 而是意識形態之爭了 03/03 23:59
→ hwsh60013: 就跟現實政治一樣 最後誰在管你是不是真的走資 什麼馬 03/03 23:59
→ hwsh60013: 列什麼無產階級都只是鬥爭工具罷了 03/04 00:00
推 tw15: 岳很適合當現在網小的主角啊 03/04 00:00
真的是這樣 開頭門派被滅 只剩小師妹跟破爛山門 山外還有把算併吞他們的反派
再給個系統 一篇熱騰騰的小說就出來了
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:02:07
→ hwsh60013: 我不否認岳有保全華山派的考量 但他之後的行為也證實了 03/04 00:01
推 hyperfrog: 林平之：「這姓余的矮子、姓木的駝子，他們想得我家辟 03/04 00:02
→ hyperfrog: 邪劍譜，便出手硬奪，害死我父母，雖然兇狠毒辣，也不 03/04 00:02
→ hyperfrog: 失為江湖上惡漢光明磊落的行徑。哪像妳爹...君子劍岳不 03/04 00:02
→ hyperfrog: 群，卻以卑鄙奸滑的手段來謀取我家劍譜!」 03/04 00:02
→ hwsh60013: 他重視自己的權位更勝門派 思過崖後洞那次就是證據 你 03/04 00:02
→ hyperfrog: 大Guy4這樣 03/04 00:02
喔對 當初看到這句話 覺得老岳真的壞到流膿 偽君子No.1
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:03:51
→ hwsh60013: 把五嶽派中高手清除以便自己穩做掌門 那距離被日月教滅 03/04 00:03
→ hwsh60013: 掉也沒多遠了 03/04 00:03
是阿 所以我的文章裡把他後期的行為
都歸類到門派名聲已毀的失心瘋來漂白他RR
→ s386644187: 林平之這段對白感覺像金庸藉他之口罵人 03/04 00:03
→ hwsh60013: 整本笑傲都是金庸在罵人啊 03/04 00:04
→ s386644187: 可是這段感覺很硬要 03/04 00:05
→ s386644187: 不然余滄海那鬼鬼祟祟的搞人也稱不上光明磊落 03/04 00:05
→ hwsh60013: 林平之把一切想通之後 對岳不群的恨不會小於對其他人 03/04 00:05
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:08:16
→ s386644187: 木高峰也是假裝要收他為徒 03/04 00:06
→ mapulcatt: 岳事前去做那些安排 代表他早有得到青城要滅林家的消息 03/04 00:06
→ hwsh60013: 比起岳不群 余滄海是正面硬搶沒錯啊XD 03/04 00:06
→ mapulcatt: 而以華山的實力 岳絕對有能力阻止這個慘劇 03/04 00:06
→ mapulcatt: 也就是他早就預計要等林家被滅的差不多才出手收成 03/04 00:07
推 hyperfrog: 余滄海跟木高峰是光明磊落還是蠢很難說XD不過以林平之 03/04 00:09
→ hyperfrog: 看來就是如此罷了 03/04 00:09
事後收割還不用髒手 君子劍:賺
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:10:09
推 durg: 辟邪劍法本來就是華山派岳肅蔡子豐兩個前輩分別閱讀葵花寶 03/04 00:10
→ durg: 典，然後林遠圖合併兩人的理論創出來的。 03/04 00:10
→ jumboicecube: 回頭來看，其實方證沖虛任我行對岳不群的評價很準確 03/04 00:10
→ mapulcatt: 用實力強搶在武林就是光明磊落啊 岳這種手段就真的陰了 03/04 00:10
出身問題吧 神教武當少林都沒有掌門人要下海跟路邊野狗搶食的經歷
對老岳來說 搶了野狗的食物當然要把手尾處理乾淨
不然別人就循著線索跑來華山砍小師妹了QQ
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:14:15
推 tw15: 君子劍的做法就4不提供(武力)金援 等到林家企業被搞爆後 03/04 00:12
→ jumboicecube: 也因為是這樣，方證沖虛兩人才放心讓岳不群當上 03/04 00:12
→ tw15: 買下來，華山這種小派搞搞武林併購可以喇 03/04 00:13
→ jumboicecube: 五嶽派的掌門，因為這樣才不會威脅到少林武當的霸權 03/04 00:13
→ mapulcatt: 沖虛怎麼想不知道 方證就單純迂吧 03/04 00:14
推 hwsh60013: j大的看法很有意思 比起左冷禪 方沖似乎更願意讓岳上位 03/04 00:14
→ hwsh60013: 是看準岳的搞事能力小於左嗎XD 03/04 00:14
→ mapulcatt: 要是他事前有想到岳會搞大肅清 以他的個性也是會阻止 03/04 00:14
→ hwsh60013: 不不不 這僧道兩個可能是笑傲中政治力點得數一數二高的 03/04 00:15
→ jumboicecube: 拿東方不敗和任我行比較就知道呀XD 東方不敗的武功 03/04 00:15
→ jumboicecube: 遠強於任我行，但是方證沖虛放著他很多年不管； 03/04 00:15
→ jumboicecube: 任我行一掌權就馬上少林武當聯手要對付他XD 03/04 00:16
→ jumboicecube: 這兩位大派掌門對於誰比較有威脅性的判斷是非常地準 03/04 00:17
推 tim1112: 因為左要的是鼎足三分甚至衝上正道第一 岳不群當五嶽主會 03/04 00:18
→ tim1112: 先捅死自己人 03/04 00:18
→ tim1112: 對岳來說鞏固自己權威遠比成為業界榜首更重要 03/04 00:19
你484在影射甚麼 小心被敲門
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:20:18
→ tim1112: 少林一役後 江湖就有流傳方證<任我行<左冷禪的說法 03/04 00:20
→ jumboicecube: 方證沖虛根本是老江湖XD 完全看穿了岳不群的性格 03/04 00:20
→ tim1112: 代表把這話傳出去的左雄心非常強 03/04 00:20
推 hwsh60013: 這是我沒想過的角度 岳跟左的比較很有意思 03/04 00:20
→ tim1112: 那麼對少林武當來說 會自肛的岳當然遠不如左可怕 03/04 00:20
→ hwsh60013: 不用影射啦XD 笑傲整本都在影射跟諷刺 這也是這部的價 03/04 00:21
→ hwsh60013: 值所在 03/04 00:21
推 tw15: 岳上了也只有他那派能跟著飛天 左上了直接衝擊排行榜QQ 03/04 00:21
→ tw15: 偏偏岳又不是宇宙第一，他上了也沒啥差喇 03/04 00:22
推 tim1112: 以心計狠毒來說可能是岳 但以領袖格局來說則是左 03/04 00:22
→ jumboicecube: 確實如tim1112所說，左冷禪的領導能力遠強於岳 03/04 00:29
→ jumboicecube: 他自己收來的各方手下，戰力就已經足以碾過其他四岳 03/04 00:30
→ jumboicecube: 但左仍然積極推動併派和後續動作，代表他的目標很大 03/04 00:31
→ jumboicecube: 這對方證沖虛來說是比岳不群更大的威脅，也因此他們 03/04 00:31
→ jumboicecube: 把全部的推測都跟令狐沖講了，就是要拉攏他制衡左 03/04 00:32
→ jumboicecube: 令狐沖當時還沒看清岳不群，所以只有簡單提到 03/04 00:32
→ jumboicecube: 左/岳對比的角色就是任/東，笑傲這個架構寫得很妙 03/04 00:35
推 reteporeh: 如果我沒記錯，開頭笑傲就是岳布局也要奪辟邪劍譜 03/04 00:39
推 GP01: 岳當五嶽派掌門頂多只死五嶽派的人,左當會死其他派的人 03/04 00:40
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:42:09
→ GP01: 方證沖虛為了自保想拱令狐沖當,岳當就勉強接受 03/04 00:41
→ GP01: 就死道友(五嶽派)不死貧道(少林武當其他派) 03/04 00:42
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 00:54:10
推 MoonMan0319: 我比較不能理解的是劍宗是怎麼輸的，九劍這麼強難道 03/04 01:01
→ MoonMan0319: 就只有風老會，而且看起來除了風老根本沒人知道九劍 03/04 01:02
→ MoonMan0319: 這麼說來風老的地位堪比掌門 03/04 01:02
推 tim1112: 看起來是很有名的風老專用技 03/04 01:05
推 ice2240580: 9劍是風老奇遇學到的吧 03/04 01:06
→ ksbjo852: 岳 看過幾次大戰怎麼可能不追求武功 03/04 01:08
→ ksbjo852: 岳當掌門華山只剩幾隻小貓欸 沒手段早就被吞了 03/04 01:09
真的 為了活下來老岳也是用盡心思
推 iseedeadman: 九劍不算華山的招數吧？ 03/04 01:10
推 GP01: 左的嵩山派勢力可能比其他四派聯合起來還大 03/04 01:11
→ GP01: 搞衡山劉正風,破廟打華山派,想滅衡山派,用邪派搞死泰山掌門 03/04 01:13
※ 編輯: c31523 (61.230.1.12), 03/04/2018 01:15:49
→ GP01: 打錯,是想滅恆山派 03/04 01:14
推 tw15: 華山過往世界頂級企業 現在資本又小專利又算不上強 03/04 01:16
→ tw15: 當然得致敬一些人家的長處 03/04 01:16
→ c31523: 手下第一大將還跟別的企業眉來眼去 第二大將還是來偷專利 03/04 01:19
→ c31523: 的 03/04 01:20
推 fxp51203: 紫霞秘笈還被偷 03/04 01:30
推 COTOYO: 不趕令狐走 真的隨時會被左給滅了 那陣子本就很危險 03/04 01:49
推 angelafreet: 明明是氣宗 外號卻叫君子劍…感覺超不搭的 03/04 07:53