[討論] 即時戰略為什麼沒落?

[feng19890809 (喔吼)]

人家說因為電競、遊戲平衡的關係有些即時戰略花的時間會很多!

然後又說什麼現代人沒時間慢慢磨..都講求快攻..

但策略模擬，現在卻活得好好的? 花的時間也比即時戰略多~

人家也不搞電競，還不是活的好好的?

就是想不透為什麼即時戰略會沒落?

不電競，玩家跟玩家pk打爽的也可以ㄚ! 為什麼要放掉?

採資源、蓋房子、造兵完全出自於自己的想法~

還記得10幾年前吧! 那時多希望即時戰略畫面可以跟上3d遊戲，放大縮小的時候

3d模型、爆炸畫面、房屋破損甚至倒塌都可以跟3d遊戲一樣!

其實我一直有一個想法，如果把寒霜引擎般到即時戰略遊戲的話，房子破損一定會比

英雄連更自然!

英雄連房屋破損被戰士們(Men of War)系列屌虐..人家火槍可以燒房，英雄連卻不行!

但戰士們這系列不屬於RTS而是RTT(即時戰術)_...

我多麼希望戰士們的遊戲引擎也可以用在RTS上!

這麼有搞頭這麼有遊戲性，為什麼開發商都沒想到?

遊戲引擎看要用在二戰、中古、遠古、甚至現代都可以!

那為什麼不搞ㄚ??? 好可惜喔...


不知道世紀帝國4 又會是怎樣的發展...

幹! 別把採資源、蓋房、造兵拿掉ㄚ!! 不要變成下個泰伯倫ㄚ!!!

PS : 然而現在純屬RTS的遊戲已經沒有了，但RTT的小品畫面還是跟10幾年前一樣....
就不懂為什麼，但奇怪的是策略模擬畫面卻越來越好了?   O'_'O?


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→ ACMANIAC: 因為太難了，困難的遊戲市場太小
還好吧?很多遊戲都很吃經驗，怎麼都沒滅亡0.0?
推 et310: 太難
推 gfhnrtjpoiuy: 你的臉頰好大o'_'o
→ nobodycares: 因為練一練還是上去給人虐菜
沒記錯的話，哪個連線遊戲沒虐菜的?
就連最基本的象棋也是有高手虐菜ㄚ! 所以不是問題!
→ nobodycares: 跟格鬥遊戲在比哪個比較快死
格鬥遊戲最近SNK還搞個明星爆奶亂鬥..感覺很多肥宅會買!

但RTS我覺得一定還有市場!
※ 編輯: feng19890809 (61.57.84.33), 03/04/2018 17:07:23
推 kyle87222: 初學者場場被虐 玩一段時間沒天份繼續被虐
推 WeiMinChen: 上手門檻高 跟同儕聊不起來
推 parax: 跟格鬥遊戲一樣吧，感覺格Game還更慘一點
推 KYALUCARD: 問題是pk一定會有個不爽XD 還不能找戰犯
→ ACMANIAC: 我覺得重點在於上手門檻，好上手才能吸引所有族群
→ terry955048: 因為大部分人只想玩能怪隊友的遊戲
推 xxx60709: 痛苦太多收穫太少，吃反應時間長功課多
→ ACMANIAC: 而不是限於高手自嗨，至於虐菜的問題可以用 ELO 解決
→ terry955048: 而且實際上遊戲難度近十年來一直在降低
→ KYALUCARD: 而且pk可以有自己的想法都要有一定實力了，一般pvp都
→ KYALUCARD: 馬套路學起
→ xxx60709: 策略模擬打電腦起碼能照攻略走慢慢玩有成就感
推 kinghtt: 對一般玩家來說太難…而且時間越長要記跟做的越多
推 OrzOGC: 難度高啊，以前看同學那種玩法...真心覺得好累啊
推 YouKnowMe: 我打了幾次之後       一輩子只敢打電腦
→ ACMANIAC: 象棋玩的人有很多嗎...搞不好還比 AOE 還少
推 KYALUCARD: 不過我覺得RTS這幾年反倒是又稍微熱起來了吧
推 r901700216: 我從沒跟人玩過即時戰略 都是打電腦..
→ lay10521: 無腦手游這麼多 RTS註定要沒落
推 xxx60709: 不說別的，皇室戰爭我都能玩的死去活來...
推 btzhang2718: 因為被 4X跟Dota分掉了
推 ssarc: 高手都嗎覺得難度已經降很多，幹我還是被電腦虐慘慘，也不
→ ssarc: 能單純練功升級輾爆敵人，有啥好玩的？
→ KYALUCARD: 不管是獨立製作或大廠都一直有下去搞RTS阿
我覺不論哪種類型遊戲都要靠天份!不是只有RTS要靠天分ㄚ!
像戰地風雲3玩了100多小時，K/D值還不是1:5..
賽車遊戲還不是場場都吊車尾!
策略模擬，玩沒多久市民就抱怨市長是個智障...
而格鬥遊戲手殘的我還不是被電腦屌虐!
而即時戰略對我來說普普吧，偶爾打輸電腦開個修改器來個大屠殺很爽!
這是其它遊戲做不到的QQ敲級療癒ㄚ!!!!!!
※ 編輯: feng19890809 (61.57.84.33), 03/04/2018 17:13:33
→ xxx60709: 中國象棋只有暗棋敢玩，打軍棋不是被虐就是虐人...
推 arcss: 因為學校沒教
→ xxx60709: 實力不相當沒樂趣跟rts一樣
推 cplusplus426: 門檻高玩的人少 ，曲高和寡
→ KYALUCARD: 而且RTS有個問題是硬體追不上畫面 而且超級吃伺服器
推 algebraic: 我覺得確實是上手難度問題 就跟圍棋很難做到大眾化一樣
→ KYALUCARD: 現在大家都希望跟好友同樂 RTS畫面弄好一點結果多人連
→ KYALUCARD: 線打沒多久就炸裂 不然就伺服器齁不住
推 sturmpionier: men of war 玩過真的回不去了
推 saulgoodman: RTS至少還有劇情，格鬥...
以前還有個想法，戰士們的引擎拿來用在rts!
戰車建造的時候是空殼然後可以叫是兵進去，然後車上彈藥武器自己設定!
可以選穿甲彈、爆破彈! 玩法跟戰士們一樣! 只是可以蓋房子跟造兵...
也期待有這mod，但是就是沒人做..明明玩點很高ㄚ!!
推 ngc7331: 我爸從我小時候打到現在還在玩
→ ACMANIAC: "不論哪種類型遊戲都要靠天份" no, LOL 銅牌也能爽玩
→ CactusFlower: 因為現在願意花腦袋玩遊戲的人沒有以前多了
※ 編輯: feng19890809 (61.57.84.33), 03/04/2018 17:18:37
推 LipaCat5566: 王國的興起沒更新真的可惜 我覺得超好玩
推 F16V: 因為懶
→ ACMANIAC: 但如 AOE2 絕大部分玩過的玩家還是只有打過電腦
推 YouKnowMe: 我爸也是 總覺得這個時代想動腦的比以前少了
→ ACMANIAC: 雖然也有一部分的原因跟沒有 server 幫你 ELO 配對有關.
→ Justapig: 因為相對什麼賽車之類看起來不會有那種很立即的刺激感ㄅ
→ cplusplus426: 因為生活有太多事要燒腦 沒人想在遊戲燒
推 efkfkp: 即時戰略簡單的說就是moba.dota遊戲讓你用一個鍵盤一次操
→ efkfkp: 控五隻英雄然後資源取得不是殺怪是同時玩一盤模擬市民，對
→ efkfkp: 大部分輕度玩家來說太難了
推 LipaCat5566: 即時戰略版文明帝國 他的資料片傳說在現也超棒
文明帝國當時rts正紅的時候我還以為是rts..
還記得當時以為是rts花了999買了2代正版，結果一玩是回合制..
當時很後悔ㄚQQ
不過在那之後我就下訂決心不再買這系列了! 哭哭
推 Anzar: 因為學習時間/PVP報酬率/PVE遊戲性質/天分要求，綜合以上
推 tw15: 策略模擬只要想，即時戰略你要控
→ Anzar: 不是你單看一點兩點就可以說明的
→ LoveMakeLove: 難得動腦，鬥塔就只要控英雄
→ tw15: 簡單來說就是不夠爽 以往為什麼gamer會被74 除了產業看來不
※ 編輯: feng19890809 (61.57.84.33), 03/04/2018 17:21:18
→ tw15: 賺，就是因為小眾在鑽研大眾毫不在意的技術
推 LipaCat5566: 可惜steam沒有 只有資料片政權保衛戰而已
原來您是說王國興起ㄚ! 那個真的很讚阿!
可是傳奇再現那一作跟一代勾不上邊!
我還是比較喜歡王國興起原版! 但是竟然沒有續作!!!
還記得地圖編輯器可以跟世紀爭霸一樣亂改單兵數據!
不用修改器來個大屠殺，也是不錯的選擇xd
推 abc55322: 因為要求吃操作，就跟格鬥一樣
推 dnek: 沒有新梗，應該可以有很多變型的結果沒有
→ abc55322: 我明明想法正確卻因為手殘得不到樂趣
※ 編輯: feng19890809 (61.57.84.33), 03/04/2018 17:23:44
推 LipaCat5566: 我說的是王國的興起跟文明是不同的遊戲
推 snakelalala: 太難玩   戰況分析要靠腦(下棋)   靠腦就算了還要及
→ snakelalala: 時(快棋)  你想的到想的快還要操作的來
推 bloodartanis: 就真的很累
推 LipaCat5566: 我以前也是以為文明是即時戰略還很興奮 QQ
※ 編輯: feng19890809 (61.57.84.33), 03/04/2018 17:24:36
→ LipaCat5566: 對R超讚的可惜被微軟弄爛了
推 sillymon: 就是玩膩了而已
推 longkiss0618: 王國的興起超讚的那
推 FlandreMiku: 來個紅警2重製版 你說有紅警3??
推 LipaCat5566: 地圖編輯器真的好玩 也有歷史劇情BGM也好聽
推 vsepr55: 電競能紅的都是麻瓜也能開心玩的
→ fishfi: 因為不能怪隊友XDD
推 kokokko416: 《終極動員令：將軍2》就是用寒霜引擎開發的RTS遊戲
→ kokokko416: 啊，只是這個遊戲只進行到測試版而已計畫就終止了
噓 aq981334: 團隊遊戲能罵隊友爛，單人對決遊戲只能罵自己愚蠢
→ aq981334: 按錯，按到噓
→ aq981334: 所以現在網路素質一代比一代差啊，打個糞Game打輸就滿
→ aq981334: 嘴髒話
推 sionxp: 太難
推 Wtaa: 即時戰略活的有比策略差嗎？
推 f0921048125: 鋼鐵雄心 歐陸風雲 Stellaris?
→ gox1117: 不能怪隊友
→ linceass: 不會不好玩啊 不過我覺得這類型已經到瓶頸了
→ akabane79: 跟格G的問題差不多，入門門檻高天花板更是突破大氣層
→ haohwang: 因為開發成本比其他遊戲類型貴又耗時，玩家上手又比其他
推 hitsukix: 拉新手極為困難的類型是要怎麼紅
→ haohwang: 類型普遍較高，當然最主要重點還是在有沒有吸引力。
推 gary2011: 沒隊友怪可以怪平衡差啊
→ haohwang: 吸引力這種東西不是光靠有沒有,而是要比其他有才有用。
→ RuinAngel: 頂多是沒有宣傳上的超級大作而已，RTS作品還是幾乎年年
→ RuinAngel: 都有啊
→ haohwang: 例如今天把精靈寶可夢或FGO做成即時戰略應該比弄什麼國
推 amsmsk: 要突破門檻的挫折期太長  變化性少
推 edward40812: 吃操作啊 不是每個人都是鬼手
→ haohwang: 家採集發展對抗有吸引力多了。
→ RuinAngel: 去 steam 搜個 RTS 一大把...
推 angelicwing: 上手難度高=玩家基數少=市場小
推 xz35s8pq: 你可以去玩they are billions
推 cuka: 太燒腦 玩起來很累
推 aaaaooo: 即時戰略太硬了 回合制可以多花時間思考 dota操作簡化很
→ aaaaooo: 多
推 summer7983: 真的太難 魔獸dota開發出來後就吸引一票玩家到現在
→ jackysoisoi: 就是難 別懷疑
推 abadjoke: 你看過ai微操調到爆表的就知道這個遊戲手速＞＞＞一切
推 eaihung: RTS 上手難度高 需要簡化 所以皇室戰爭那類的遊戲出現了
推 choosin: DOTA 類本質是 RTS,，玩家更喜歡多打多，比賽差異相對小
→ choosin: 電競選玩家多的也不奇怪。
→ GKki2012: 想當年魔獸爭霸一直練習4隻蠻兵作圍困 練得死去活來
→ GKki2012: 還練不成 殘血英雄跑回家 小兵來回卡追兵的位置 也無法
→ GKki2012: 也無法熟連掌控 可是還是覺得很好玩
→ GKki2012: 結論就是大部份的人都玻璃心啊
推 Luber: 門檻高啊 要練起來的時間和精力卻不比人少
推 chuckni: 其實更大的原因是因為現在玩遊戲很多人不喜歡動腦，不只
→ chuckni: 戰略很多需要花心思的遊戲都普遍受引響
推 cg3104: 覺得跟格g一樣入門門檻高 ，可是格g不會玩也可以看的很爽
推 EpsilonSgr: 就是太難了
→ DendiQ: 策略模擬 是哪些？
→ qazxswptt: 值得長期玩的門檻高 門檻低又不會想長期玩 而且花時間
→ qazxswptt: 如果還在唸書時間還夠 其他情況很容易沒時間玩
推 notneme159: 大部分人不會玩
→ iwinlottery: 全場都要有效RTS(忘記是不是 很累
推 hduek153: 純粹是門檻較高 要吸引大眾就難了
推 sonofgod: 策略模擬可以慢慢玩... 即時戰略慢慢玩電腦產一堆兵來打
推 ohmylove347: 太累，玩起來真的太累了，遠永知道自己哪裡玩不好，
→ ohmylove347: 但永遠無法進步，因為真的太難了
推 gm79227922: 如果像英雄連甚至是全軍破敵那樣降低操作難度就好多了
推 OriginWorld: 入手難 大多1v1為主 套路固定
→ OriginWorld: 雖然想蓋什麼 生什麼兵自己高興就好
→ OriginWorld: 但最後連輸 就去打套路了 例如速攻
→ OriginWorld: 速攻沒打下 投降下場
推 OriginWorld: 想蓋建築 玩模擬類就好了 海高階兵 打AI
→ opmikoto: 難  就是因為難  打電腦就算了 連線打一直被虐哪會想玩
噓 duolon:   因為門檻比起DOTA相對太高 不過即時戰略可以再變種
→ duolon:   說穿了LOL DOTA根本就是100%簡化的即時戰略阿
→ Caitsithdx: 因為RTS只有套路沒有戰略，誰先照套路取得優勢
→ Caitsithdx: 贏面就大很多，但優勢又跟手速這種看天賦的有關
推 cul287: FTG怎麼樣就那幾顆鍵 RTS的複雜程度實在太高
推 adairchang: 有一款tooth and tail 看評論說是很特別的RTS
→ adairchang: 自己還沒玩過  或許你可以試試@@
推 a2470abc: 我coh2 差不多一千小時了 沒什麼新玩家進來
→ qazxswptt: RTS不是沒有有戰略 而是還需要很多眼明手快 當大家眼手
→ qazxswptt: 速度都差不多的時候 戰略的重要性就更高了 譬如以前
→ qazxswptt: 玩最多的世紀 大家最後都練到發展速度接近 快攻也會檔
→ qazxswptt: 所以就激發大家去研究各種兵種相剋 部隊組合 地形埋伏
→ qazxswptt: 之類的動力 光眼快手快 不動腦想配置與順序無法變高手