Re: [討論] 即時戰略為什麼沒落?

[skliveman ()]

※ 引述《bloodruru (心在哪 答案就在哪)》之銘言：
: 其實就遊戲公司不肯再開發而已...
: 很難學？那就想辦法把它變簡單阿～
: 這完全可以參考魔獸UI的做法來改進，
: 像是一開始的建築流程，設定UI偵測生兵跟建築的資源，
: 只要最短的時間內可以生成某些關鍵建築，電腦就會自動幫你把資源控下來，
: 或是資源一到，馬上高亮大圖示提醒。
: 偵查的時候一掃到對方的建築，UI設定就會提醒對方可能使用的兵種，
: 以及能反制的兵種跟建築。
: 會戰的時候，看到對方兵種，馬上根據自己的建築統計需要再生幾隻兵才能抗衡，
: 並顯示藍白計量表，提醒你還要按幾次才能填滿。
: 雙線的時候，也不用再按回家了，另外有一個小視窗監視，你需要的就是按快捷鍵
: 決定要把建築丟哪裡而已，當然...生兵自然也有快捷鍵。
: ===
: 把上面的東西做好，新手玩家也能玩得有聲有色，最少也能快速融入...
: 以魔獸的玩法來看即時戰略就像不裝UI跟DBM就想打M副本一樣詭異 XD

太難只是假議題抱怨遊戲而已啦

因為你的對手也在同一個遊戲裡

系統配給你的也是同層級的對手

你輸太多 系統還會想辦法讓你勝率達到50%

不斷讓遊戲簡化下去 最後變成看誰運氣好

輸家還是在抱怨遊戲


一切的一切說穿了就是這種1v1勝率50%的遊戲 目標客群本來就不是針對所有人

喜歡下棋 喜歡圍棋的 通常自身會有興趣想辦法精進

這跟即時戰略 格鬥遊戲是同樣道理


像黑魂也很多人也因為太難不願意玩

那不表示遊戲就有什麼問題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.58.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1520168691.A.712.html
推 CCapocalypse: 總覺得黑魂難的點不太一樣捏
圍棋 象棋 及時戰略 格鬥遊戲難的點也不一樣
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 21:08:35
推 abc55322: 阿就玩起來太累啊
→ abc55322: 本來就有人玩，但是絕大多數都不喜歡而已
→ abc55322: 既然沒多少人喜歡那沒落不是理所當然嗎
→ abc55322: 花的時間精力很多但過程沒什麼回報吧
星海1在某些玩家看來也是沒落了 但是人家到2018現在還有比賽
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 21:18:16
推 abc55322: 我是覺得要持續有新血才不算沒落啦
→ abc55322: 不然就像是絕種一樣了
fornite 吃雞紅不紅? 絕多數都喜歡阿

要論沒落 這兩個恐怕排在星海之前

※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 21:24:43
→ abc55322: 但是你不會說射擊遊戲沒落吧，也不過就是其中兩款慢慢
→ abc55322: 沒人玩而已
→ abc55322: 但是即時戰略還有新血嗎
→ abc55322: 未來的新玩家還有多少會玩這類
那就是這種大逃殺式遊戲沒落阿

你不能替一邊說沒沒落 另一邊說即時戰略沒落呀

※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 21:35:15
→ abc55322: 最糟糕的不就是到現在還是世紀2星海1嗎
世紀 星海活到2018=沒落 ????

而且當紅的LOL 傳說對決這種也是簡化的即時戰略
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 21:37:40
推 lturtsamuel: rts不只是操作難 連看懂比賽在幹嘛都難
RTS看懂比賽難的話  FPS怎麼辦

https://www.twitch.tv/esl_sc2

卡牌遊戲一堆卡牌沒玩過更難懂

星海觀眾裡很多人都沒玩過卻很關注賽事

RTS是電競裡算好理解的了
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 21:39:36
→ abc55322: 沒啊，大逃殺也不過才剛發展，而且也只是其中一個遊戲
→ abc55322: 模式
→ abc55322: 缺乏後繼者，也缺乏新的玩家不叫沒落嗎
→ abc55322: 我阿公也還是喜歡聽金包銀啊
你聽過部落衝突嗎 星海代有新人出 星海要是都沒新玩家也不會撐這麼久
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 21:41:43
推 abc55322: 我的確沒想過部落算是即時，我覺得算塔防就是
推 abc55322: 如果部落是即時戰略那的確不能算是沒落
→ tindy: 人家在抱怨RTS沒落是因為難度高跟門檻高
→ tindy: 那他們很明顯就是在討論星海,世紀那種傳統RTS
→ tindy: 阿如果把塔防這種簡單型的東西拿來做反駁,我覺得算離題了
難度高門檻高都是騙自己的啦

50%勝率滿足不了自己才是真的

推 sttarmbcb390: 黑魂以遊戲卡關時數來看比他難的太多了
推 GKki2012: 象棋不是只要知道哪些棋的走法 和一些規則就會下了嗎XD
對阿 RTS也沒多難  重點是願不願鑽研而已
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 22:57:41
→ tindy: 難度有什麼好騙自己,DOTA就是從魔獸3簡化來的
→ tindy: 至少在幾年前,一個使處於成長期,一個處於衰退期
→ tindy: 難道DOTA打到實力相近的區間不是勝率50% ?
→ tindy: 要說歡迎度跟難度無關,這才是在騙鬼吧
dota有隊友可以怪阿這位大哥 你試試看把LOL變成1v1看看會不會紅
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 23:10:33
→ tindy: 世紀,魔獸,當年也是跟朋友玩比較好玩啊,還不是N vs N
→ GKki2012: 對我這種只能算3步棋的 以前在棋藝社都被那些有段位的電
→ tindy: 後來不就變成寧願去打三國信長
→ GKki2012: 可是每次檢討的時候都會學到一點這種慢慢進步的感覺滿爽
→ GKki2012: 的阿 可以得到很多的成就感那怕進步一點點
→ GKki2012: 真要說就大部分的人的娛樂比較偏向那種安逸的舒壓感吧？
對! hardcore遊戲就是那個爽感很容易上癮

一般紓壓遊戲的爽感來得快去得也快
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/04/2018 23:21:16
→ GKki2012: 但還是有些小眾族群的娛樂比較偏好克服挫折的滿足成就的
→ GKki2012: 快感吧？ 那些需要動腦而進步得到的成就vs 不用做太複雜
→ GKki2012: 的事情就可得到感官的刺激 的感覺
噓 jeffguoft: 太難所以篩掉了大部分玩家，造成玩家數目少，然後沒落
→ jeffguoft: 跟你一直強調的遊戲體驗根本沒關聯
→ jeffguoft: 現在都什麼年代了，還只能討論老三大RTS，就知道廠商
→ jeffguoft: 跟遊戲市場已經慢慢淘汰RTS了
你跟電腦對戰時會說RTS這種遊戲太難嗎? NO

星海打劇情 打合作的玩家很多

PVE玩家他們有抱怨RTS太難嗎? NO


抱怨遊戲難的 都是哪一種人 我就不說了

很多遊戲也很難 還是其有市場

RTS 真正的重點在於大家都想"贏"

1v1就是一翻兩瞪眼 輸了下去 檢討不了自己 就檢討遊戲

※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/05/2018 10:04:34
※ 編輯: skliveman (114.46.58.32), 03/05/2018 10:04:58