推 tony3366211: 鬼島就被慣老闆玩爛了啊 03/06 15:08
推 aaaaooo: 鬼島正常運作 03/06 15:09
推 sumarai: 歹丸跟中國本來就是一家人啊…這卦點是？(戰) 03/06 15:09
推 loverxa: 這不是好事嗎 總比餓死好吧 03/06 15:09
→ l22573729: 把26的錢賺回來 03/06 15:11
然後把技術送出去?
推 hank81177: 不意外，臺灣一直都有人才，只是沒內需市場 03/06 15:11
推 bn50add: 可是B站除了拜年祭是有啥動畫可做XD 03/06 15:12
→ yuxds: 最有價值的又不是下面的美工 一直都是IP那一塊吧 03/06 15:12
→ bn50add: 不對連拜年祭正片也都是民間UP做的 大概沒啥薪金 03/06 15:13
推 twosheep0603: 包工這件事就跟IP無緣了吧 03/06 15:14
我要在更正一下，如果包括人物設計也算在IP內的話，
一堆人設其實是台灣的工作室畫的。
→ alinwang: 不是只要有好老闆就玩得起來的... 03/06 15:15
※ 編輯: extemjin (61.230.200.156), 03/06/2018 15:17:57
推 donkilu: 早年台灣動畫代工超強，後來就... 03/06 15:15
推 DON3000: 當然送出去啊 不然留在這裡進墳墓喔？ 03/06 15:16
噓 duolon: 10年前可能 這年頭大陸跟台灣誰還願意當廉價爆肝畫工 03/06 15:17
推 bn50add: 現在是北韓超強 不只是要對方有錢 還要自己沒錢 03/06 15:17
→ duolon: 除非薪水上看最低6萬+才有點可能吧(考量爆肝的代價) 03/06 15:17
→ arrakis: 如果是最前端人設的話其實滿好的... 03/06 15:18
推 knife5566: 外包給人家就超英趕美 沒外包自己做就變腳趾上的星光 03/06 15:19
推 NoLimination: 很好啊 至少有個薪水不錯的地方給他爆肝 03/06 15:19
→ duolon: 至於人物設計 大陸畫技強的跟鬼一樣的一大堆 講真話根本 03/06 15:19
推 gunng: 意思是B站的那些網頁設計風格跟象徵人物也是外包製作的？ 03/06 15:19
推 indium111: 鼎鼎大名的迪士尼動畫可是台灣人畫的，那又如何呢? 03/06 15:19
→ NoLimination: 在逮玩就是沒錢沒市場又爆肝 03/06 15:20
→ Sinreigensou: 台灣人才一直被挖到中國 真的很恐怖 03/06 15:20
→ duolon: 沒有非台灣不可的情況 "大陸唯一問題只有封殺創作空間" 03/06 15:20
沒有甚麼非台灣不可的情況，但現實就是如此，而且這已經是現在進行式的趨勢了，
還甚麼10年前才可能，你不是無知就是跟現實脫節太久。
這還只是ACG相關人才，告訴你，科技業的人挖得兇。
甚至我很多同事是跳槽過去好一陣子，才發現待的外商其實是中資，
但是照樣幹，因為薪水比原公司的多3 4成。
※ 編輯: extemjin (61.230.200.156), 03/06/2018 15:35:30
推 chris0694: 這樣很好 不然你來做功德 03/06 15:21
→ arrakis: 考慮合理的產業發展趨勢後，其實只剩下"台灣人能不能在中 03/06 15:21
→ duolon: 變向限制一大堆商業創作手段 導制你畫得好也沒人想看 03/06 15:21
推 meredith001: 以前的日本卡通也很多都台灣人畫的 03/06 15:21
→ indium111: 這種爆肝代工的工作，很容易被取代掉的 03/06 15:22
→ loverxa: 台灣人才不會一直被埋沒在台灣做功德 真的很欣慰 03/06 15:22
→ arrakis: 國業界不受排斥的爬到總字輩" 03/06 15:22
推 yuxds: 中國也是內需市場大又封閉 才有本錢這樣玩 03/06 15:22
→ yuxds: 如果以外銷為導向 中國做這些的不知道會掛多少 03/06 15:22
→ duolon: 講難聽點 除非最頂尖的陣容"誰真有興趣看中國的動畫" 03/06 15:23
推 sora0115: 台灣也有代工美日的不是嗎？ 03/06 15:23
→ duolon: 阿一大堆日本動畫都中國代工阿問題日本動畫限制少好看阿 03/06 15:23
推 rupcj8: 鬼島資源被老人把持 還天天說你不夠奴 能怎麼辦 03/06 15:24
推 calase: 薪水其實很受內需市場競爭決定，台灣這個產業的規模就是如 03/06 15:25
→ calase: 此... 03/06 15:25
→ indium111: 稍微注意下動畫後的staff就會發現一堆代工公司 03/06 15:25
→ yuxds: 也不是資源問題 是這行業本來就風險很高 03/06 15:25
→ yuxds: 給你10億來玩 難道你敢保證就能玩出一些成績? 03/06 15:25
推 enjoytbook: 包工就包工吧…不然也沒辦法 03/06 15:25
→ enjoytbook: 台灣賣四天王能保底嗎@@ 03/06 15:26
推 murasakiahn: 所以這個議題請先定義中國動畫，是出資者還是腳本或 03/06 15:27
→ murasakiahn: 者作畫，就像中國影視音樂有些背後製作人根本就台灣 03/06 15:27
→ murasakiahn: 人一樣 03/06 15:27
推 poeoe: 其實很多產業都被挖走一堆人才 以台灣現況而言是被挖是很 03/06 15:27
→ poeoe: 正常的現象 03/06 15:27
推 aaaaooo: 起碼這些人還在台灣不是整個人被挖去中國 03/06 15:29
→ aaaaooo: 這樣的話跟以前台灣接外包動畫還滿像的沒差太多 03/06 15:29
→ chister: 不錯啊 感謝B站讓我國人才能發揮 03/06 15:30
→ a2334436: 中國的古裝劇和電影越拍越爛動畫是能好哪裡去 頂多作畫 03/06 15:30
→ a2334436: 能追上日本而已 03/06 15:30
→ trialmoon: 想想看是要被慣老闆利用呢 還是要被給錢的老闆利用 03/06 15:33
→ VVinSaber: 又不是角色畫的好就能變IP= =IP是靠很多層面構築出來阿 03/06 15:35
推 andy0481: 這兩個面向的事情啊 好畫面不等於能做出IP沒錯 03/06 15:36
→ andy0481: 但是台灣人才一直被挖 台灣內只能產個靠岸等級悲哀作品 03/06 15:37
推 badend8769: 哪裡複雜 中國出資不就是中國動畫嗎? 03/06 15:38
推 ptt987654321: 沒辦法 人要吃飯 沒有整天用愛台灣綁人的 03/06 15:40
推 alinwang: 事實上中國一些影視劇其實主幹不是台灣就是香港的. 03/06 15:43
推 tsairay: 對岸玩不了文創產業的,畫工,技術等方面有資金一定趕得上 03/06 15:43
→ tsairay: 但內容被綁死,出不了甚麼好作品的 03/06 15:44
推 bn50add: 除了薪資之外 溝通零障礙也是很重要一點 03/06 15:44
→ alinwang: 也不是只有中國出資,也有作品是多國合資拍的. 03/06 15:46
→ yuxds: 文創最難的一塊就是 讓市場接受 這塊才是最重要的 03/06 15:47
推 zeumax: 沒有了，只是在台灣你吸收到資訊都是台灣人製作，但現在中 03/06 15:47
→ zeumax: 國影視因為需求龐大，早就大辦都是他們自己人控制 03/06 15:47
→ yuxds: 很多都往中國跑 一方面也是因為 自己也很難走出華人圈 03/06 15:47
推 wangquanchi: 整串看下來太多不在創作界工作的鄉民出來胡說八道 這 03/06 15:49
→ wangquanchi: 篇才是正解 真正影響創作產業發展的並不是自由開放的 03/06 15:49
→ wangquanchi: 政策環境 而是讓創作者能吃飽穿暖的工作條件 不是每 03/06 15:49
→ wangquanchi: 個人都是能忍受一輩子窮困的 03/06 15:49
→ zeumax: 攝影製作組管理也發展出一套套工作程序，因為劇組龐大， 03/06 15:49
→ zeumax: 管理學的東西更好發展，是糞片也有專門搞定劇組的學問 03/06 15:49
→ zeumax: 人在台灣，市場不在台灣，有技術也沒有用，沒得畫就沒飯吃 03/06 15:50
→ ghostxx: 至少他們有煉蠱的本錢跟市場，早晚能煉出夠水準的作品 03/06 15:51
→ cloud7515: 問題是爐子每次練到一半就被踹掉 03/06 15:51
→ cloud7515: 一下火不能高於幾度 一下爐子容量不能大於多少 03/06 15:52
→ cloud7515: 綁手綁腳 你是要怎麼鍊 03/06 15:52
→ cloud7515: 比如去年很紅的中國有嘻哈 今年就變成禁曲 這種環境誰 03/06 15:55
→ cloud7515: 敢花大把心力去賭啊 03/06 15:55
推 kingo2327: 感謝b站提供就業機會 03/06 15:55
推 aaaaooo: 靠岸真的是經典 這個預算到底怎麼能做成垃圾的 03/06 15:56
推 afjpwoejfgpe: 台灣那群老闆的臉色實在太機八，是我我也會轉投對岸 03/06 15:56
推 wht810090: 某人稱帝後PRC遲早通通收束到只剩主旋律片能放 03/06 15:56
→ afjpwoejfgpe: ，更何況人家福利還比較好... 03/06 15:56
推 NEKOWORKi: 上次看到一個B站中型UP主噴外包日本做的動畫，然後吹 03/06 15:57
→ NEKOWORKi: 國產，不過很多人都知道日本誰敢把技術送出來ww，看到 03/06 15:58
→ NEKOWORKi: 這篇文忽然覺得LUL 03/06 15:58
推 yuxds: 最重要的一直都是最核心創作的少數人吧 03/06 16:00
→ yuxds: 尾田一個人的產值就不知道多少了 下面的人都是可取代的 03/06 16:00
→ helba: 某老師的那間吧 03/06 16:01
→ helba: 台灣能畫日片的真的不多 03/06 16:01
推 MinoltaSTF: 台灣老闆就下賤啊 03/06 16:09
推 Marsabout7: 確實如此 文創娛樂的 台灣都去26 留下來的都殘花敗柳 03/06 16:09
→ Marsabout7: 音樂最明顯 強的去26 台灣音樂連聖結石都能上紅白這 03/06 16:09
→ Marsabout7: 最高殿堂了 03/06 16:09
→ Marsabout7: 強的指華語而言 03/06 16:09
推 v985210: 那麼多慣老闆 被挖也正常 03/06 16:13
推 lankawi: 有公司名嗎？我也想去 03/06 16:15
推 nickwu1101: 台灣就是千喜年左右開始資方沒做進一步的發展 完全不 03/06 16:16
推 ptt987654321: 台灣ACGN就算惹吧 沒人要投資創作 只玩代理 代理的 03/06 16:16
→ ptt987654321: 又吃你來這個產業就是吃興趣 薪水都超低 03/06 16:17
→ nickwu1101: 知道在搞什麼 綜觀現在較好的產業也是更早期發展起來 03/06 16:17
→ ptt987654321: 薪水低到去便利商店打工都比較多 03/06 16:18
→ ptt987654321: 就是吃你對日本有興趣 一堆人搶 就都低薪 03/06 16:18
推 Marsabout7: 娛樂中國能讓你吃飽穿暖 但是高度還是有限 然後台灣 03/06 16:20
→ Marsabout7: 本土就是低階中的低階 都是臭魚爛蝦薪水又低 03/06 16:20
推 nickwu1101: 不過產業早期的發展都要很拚 拚錢拚勞力 日本早期的 03/06 16:23
→ nickwu1101: 漫畫家工作量大概比現在不相上下 03/06 16:24
→ nickwu1101: 甚至更多 03/06 16:24
推 bn50add: 因爲古早時代娛樂比較少拉 要像現在這樣都是電玩手機麻.. 03/06 16:36
推 fenghuo: 正常，台灣人比較便宜，這在影視業代工這邊早就不是新鮮 03/06 16:44
→ fenghuo: 事了，現在台灣劇組開工有起碼一半是對面的網劇，無他， 03/06 16:44
→ fenghuo: 便宜耳 03/06 16:44
→ cities516: 那是台灣薪水太低 不能怪中國公司啊 03/06 16:55
→ fenghuo: 不是台灣薪水低，而是如果不是中國人發薪水，那這部分台 03/06 17:00
→ fenghuo: 灣人就要改行去做別的了 03/06 17:00
噓 Xceberus: 這有啥問題 03/06 17:01
→ Xceberus: 發韓國比較貴 03/06 17:01
→ Xceberus: 阿宅就是一群消費者罷了 消費者在那憂國憂民 03/06 17:04
→ Xceberus: 很搞笑 03/06 17:04
推 DOG841202: 哈哈這篇夠可信，不過我一個學長剛畢業就當原畫，雖然 03/06 17:05
→ DOG841202: 他很強可是以業界來說是不是中國那邊的原畫門檻比較低 03/06 17:05
→ DOG841202: 啊?(沒嗆的意思) 03/06 17:05
推 fenghuo: 沒錯啊，你看中國這兩三年的動畫很明顯細節做的遠不如日 03/06 17:07
→ fenghuo: 本 03/06 17:07
推 evilsura: 這篇要推，唉 03/06 17:08
推 helba: 做動畫再怎麼好，薪水還是低一般工作一截 03/06 17:09
→ helba: 而且沒有越上面越閒這種事 03/06 17:09
→ helba: 能力越大，責任（工作量）越大 03/06 17:10
推 blakespring: 不就是外商代工生產？ 03/06 17:11
推 ImCasual: 接外包就各取所需啊 對大家都好事啦 03/06 17:15
→ ImCasual: 有參與合作就是好事 沒人需要也沒人想要才慘 03/06 17:15
→ ImCasual: 台灣自己市場稱不起來也能找到其他玩法我滿開心的 03/06 17:16
推 blakespring: 不過B站有那些自製作品？ 03/06 17:22
推 jimmyVanClef: 製作外包賺中國錢或外資錢沒什麼差吧，老實說也不是 03/06 17:34
→ jimmyVanClef: 什麼秘傳怕被學走 03/06 17:34
推 junyussh: 希望台灣也能有屬於自己動漫文化 03/06 17:37
推 jimmyVanClef: 想做代工練基本就賺中國錢，有想法想創作自然就會回 03/06 17:38
→ jimmyVanClef: 到自由國家玩，值錢的不是作畫技術而是作品內涵， 03/06 17:38
→ jimmyVanClef: 那種東西又是抄不來的 03/06 17:38
→ AirOctopus: 中國是噁爛國，會政治綁架壓迫人權，跟普通外資不同 03/06 17:44
推 GonVolcano: 之前就聽說中國挖角很多台灣動畫人才了 03/06 17:50
推 jimmyVanClef: 動畫人才要挖就挖呀，有人付高薪讓你繼續玩很ok， 03/06 17:54
→ jimmyVanClef: 日本低薪也是歡迎中國挖，科技教育這種比較怕挖， 03/06 17:54
→ jimmyVanClef: 本質不同 03/06 17:54
推 RbJ: 這樣蠻好的啊，只有夢想是吃不飽的 03/06 17:55
推 grandzxcv: 功德！ 03/06 18:02
推 froggy1233: J mart? 03/06 18:15
(噓..小聲)
推 fenghuo: 什麼動畫人才，不過是便宜的奴工罷了 03/06 18:20
推 fenghuo: 便宜的奴工，從越南找、泰國找、印尼找都差不多，不過台 03/06 18:23
→ fenghuo: 灣的確實性價比最高 03/06 18:23
噓 gph010142: 純噓三樓 台灣海峽沒加蓋要當家人自己游過去 03/06 18:34
→ Kans9527: 曾經有做個夢，基層血汗薪，高層靠關係，除了上面完全 03/06 18:56
→ Kans9527: 不懂專業，只會砸錢，但上班泡茶等下班倒真是挺悠閒地 03/06 18:56
推 rronbang: 有這樣啊，不過薪資水準有上升就好吧 03/06 18:56
→ notneme159: 鬼島可惜了 03/06 18:56
→ Kans9527: *上頭，更正一下好了 怕用上面有人誤會 03/06 18:57
※ 編輯: extemjin (61.230.200.156), 03/06/2018 19:03:01
推 water10511: 這種事情很正常啊 03/06 19:59
→ water10511: 有中國企業用好薪水請我 03/06 19:59
→ water10511: 跟在台灣被在地慣老闆糟蹋 03/06 19:59
→ water10511: 正常人都會選前者 03/06 19:59
→ water10511: 而且人還待在台灣又不是完全被被挖角走 03/06 19:59
→ water10511: 你後面講到科技業的部分才需要擔心 03/06 19:59
推 opallin: 政府就 啊，完全沒培養的眼光 03/06 22:08