→ Owada: 可可小孩子看的懂喔 03/06 23:05
推 kuninaka: 奧斯卡幾時成熟？ 03/06 23:05
→ kuninaka: 多多關心非美國的世界吧 03/06 23:06
推 defendant: 小正太奧斯卡 03/06 23:06
→ chocopie: 所以接唱歌跳舞， 03/06 23:06
→ chocopie: 小孩子看得懂唱歌跳舞很開心，這樣就可以 03/06 23:06
→ cactus44: 純敘事你是要人看了睡著嗎... 03/06 23:06
噓 akila08539: 阿所以我說那個神隱少女呢(ry 03/06 23:07
→ crazypeo45: 所以我說那個寶貝老闆視怎麼入圍的? 03/06 23:08
→ akila08539: 動畫本身就是小市場產業了 能搞動畫當成國家產業的 03/06 23:08
推 tw15: hen會拍熱門作 虐待動物都4壞人 03/06 23:08
→ akila08539: 也就只有日美 更別說好萊塢統治世界這點 03/06 23:08
→ chocopie: 自從神隱少女後日本動畫就未再獲得奧斯卡... 03/06 23:08
推 ntupeter: 高水平動畫獎很多 很多 不是只有奧斯卡 03/06 23:08
→ crazypeo45: 還有萌牛費迪南 03/06 23:08
→ crazypeo45: 同樣水平的獎 安妮獎有不常有日本動畫入圍 03/06 23:10
→ lisapika: 安妮獎也給可可夜總會 難道也不夠成熟? 03/06 23:10
推 fman: 這個問題你要先定義什麼叫"成熟"，是你不喜歡叫不成熟，還是 03/06 23:11
→ fman: 有其他的意思? 03/06 23:11
推 Emerson158: 那星雲獎給哪部 03/06 23:12
→ fman: 如果你單純是問電影是否公式化，那答案就是yes，但是否成熟 03/06 23:12
→ fman: 這個問題還是要先問你自己 03/06 23:12
噓 thundelet: 不合你意就不成熟 自以為眾人皆醉我獨醒？ 03/06 23:12
噓 peter080808: 歐美人才覺得奇怪 日本優秀成人題材都去拍動畫..... 03/06 23:13
→ chocopie: 嗯？我想我已經把元素寫得蠻清楚了，應該不用再解釋成熟 03/06 23:13
→ chocopie: 的質疑點？ 03/06 23:13
→ fordpines: 那不能入圍得獎其實看你發行商的實力(動畫類型如此 老 03/06 23:13
→ fordpines: 實說短片跟kobe那個蠻怪的) 03/06 23:13
→ fordpines: 神隱當年會得獎也是因為背後是迪士尼發行的 像你的名字 03/06 23:13
→ peter080808: 日本人是很討厭真人演出嗎? 03/06 23:13
→ fordpines: 跟世界角落評審有拿到影帶的很少 03/06 23:13
→ fordpines: 說實話其實評審其實大多不懂特效和動畫這一塊 03/06 23:13
→ peter080808: 評審會用動畫特效去評分 日本永遠無法得獎啦 03/06 23:14
→ Emerson158: 不要質疑LauDa啦 03/06 23:15
推 rewisyoung: 優秀題材拍動畫有什麼問題嗎？ 03/06 23:15
→ rewisyoung: 某人觀念好像動畫比起真人就是比較次等一樣 03/06 23:15
→ fman: 述我資質駑鈍，還請你清楚的講出來你對於"成熟"的定義吧 03/06 23:15
→ chocopie: 與其說評審，不如說投票的會員。 03/06 23:15
→ chocopie: 要數千名會員都能清楚定義 動畫 ，應該蠻困難的。 03/06 23:15
→ chocopie: 獨立電影作品還可以藉由網路跨越一些障礙， 03/06 23:17
推 allanbrook: 我其實覺得梵谷是意圖跟技術挑戰的精神很棒 但要說成 03/06 23:17
→ chocopie: 但獨立動畫長片呢？ 03/06 23:17
→ YoruHentai: 所以你成熟的定義是什麼 03/06 23:17
噓 fman: 投票者幹嘛清楚知道動畫定義，你真的懂奧斯卡怎麼選出的嗎? 03/06 23:17
→ allanbrook: 品非常好我是不覺得 轉描的節奏感很重 03/06 23:18
→ forsakesheep: 評審根本不會看完每部電影，更別說動畫了 03/06 23:18
→ fman: 我是問你對於"成熟"的定義，才能討論下去，如果是以你喜不喜 03/06 23:18
→ fman: 歡來定義成不成熟，那當然是不成熟啊 03/06 23:18
噓 oread168: 你很無聊 你會因為你喜歡的作品沒得獎就不看嗎 03/06 23:19
→ a125g: 歐美動畫定義跟日本不太依樣 我覺得 03/06 23:20
推 peter080808: 動畫本來就比真人次等啊 次文化是叫假的喔? 03/06 23:20
→ fman: 說實在看下來，我也和上面版友一樣，覺得你喜歡的作品沒得獎 03/06 23:20
→ chocopie: forsake貼的影片一語中的啊XD money does QQ 03/06 23:20
→ fman: 所以在檢討奧斯卡不夠成熟而已 03/06 23:21
推 crazypeo45: 今年就只對寶貝老闆入圍有意見 03/06 23:21
推 rewisyoung: 原來某人觀念是次文化=次等 那沒啥好談了 03/06 23:22
推 sora0115: 動畫是不是次文化不一定吧 有人會說迪士尼或宮崎駿是次 03/06 23:22
→ sora0115: 文化嗎？ 03/06 23:22
推 peter080808: 唯一能把動漫變成主流文化的公司也只有迪士尼 03/06 23:23
推 ballby: 不得不承認，除了勇敢傳說真的沒無敵破壞王好外 03/06 23:24
→ ballby: 這幾年不管D本家或P做的的確是有趣和教育意義啊 03/06 23:24
推 joe199277: 可可看兩次哭兩次 03/06 23:24
→ a125g: 歐美人的獎 別妄想日本會拿 除非日本動畫在歐美已經完全普 03/06 23:25
→ a125g: 及 03/06 23:25
→ ballby: inside out看起來是腦內劇，實際上不就是成長期女孩的煩惱 03/06 23:25
噓 crazypeo45: 無敵破壞王沒得獎真的很幹 03/06 23:25
→ chocopie: 但問題來了：為什麼看動畫就非得要有教育意義？ 03/06 23:26
→ chocopie: 我觀賞奧斯卡其他獎項的作品，不見得要有教育意義啊 03/06 23:26
→ crazypeo45: 記得那時候4chan也炎上了 03/06 23:27
→ ballby: 又或zootipia，動物擬人片大家都拍，只有D家描寫種族問題 03/06 23:27
推 peter080808: 這樣講好了 日本有啥動畫電影比這些片更適合得獎? 03/06 23:28
推 ballby: 沒教育意義沒關係啊，問題是D家動畫片就是要兼顧老幼... 03/06 23:29
→ ballby: 要爽片，看avangers就夠了 03/06 23:29
→ YoruHentai: 啊D家的動畫就是好看啊== 03/06 23:29
推 mayolane: XD竟然有人覺得次文化就是次等，我以為這國中就教了 03/06 23:30
→ YoruHentai: 得獎作品又不是一股腦塞一堆教育意義或大道理 03/06 23:30
→ chocopie: 也是啦～ 03/06 23:30
→ chocopie: 那這樣fman你有理解討論成熟的點在哪裡了嗎？ 03/06 23:30
推 crazypeo45: 要談教育意義那寶貝老闆就不該入圍了啊 03/06 23:31
推 peter080808: 看可可就是好看 意外嗎? 03/06 23:32
推 lindazoro: 你不覺得奧斯卡獎項趨勢滿政治正確的嗎XD 03/06 23:32
推 ballby: bady boss就陪榜用的啊XD 誰會認為它會得獎 03/06 23:33
→ chocopie: 陪榜QQ 03/06 23:34
→ chocopie: 去年Moana也是，角色設計很不政治正確，起爭議所以out 03/06 23:34
推 rewisyoung: 講明了 純雙片別想得獎啦 03/06 23:34
推 tw15: 研讀得獎片解讀當代大眾趨勢之我見 不知道行不行 03/06 23:34
→ a125g: 想入圍奧斯卡 選個政治正確的題材贏一半 03/06 23:34
推 crazypeo45: 等一下 海洋奇緣哪裡政治不正確了 03/06 23:37
→ laechan: 選來選去都是那些片,style,特徵,差不多就是那些 03/06 23:38
噓 kimisawa: 重新定義成熟 03/06 23:39
→ chocopie: 人設跟服裝都被抗議啦，要是得獎怎麼行？ 03/06 23:41
噓 kimisawa: 到底什麼是成熟 講出來啊 03/06 23:43
→ chocopie: 呃... 登入次數近5000次還不懂我們在討論甚麼氣噗噗的? 03/06 23:47
→ chocopie: 我覺得你可以先去睡了，晚安喔 03/06 23:47
推 CactusFlower: 風起輸給冰雪奇緣那天我大笑三聲 再也不參考該獎項 03/06 23:48
推 minoru04: 要可以給父母帶小孩一起闔家觀賞+教育意義才能ㄖㄨㄨㄟ 03/06 23:50
推 hpw841031: 我是覺得不用糾結在成熟兩個字啦，雖然說入圍和得獎作 03/06 23:51
→ hpw841031: 品都是很棒的動畫，但是公式化的確有點膩 03/06 23:51
→ chocopie: 風起QQ 03/06 23:51
推 rewisyoung: 不用講動畫獎項 其他獎項差不多啦 怪不得收視率一年比 03/06 23:51
→ rewisyoung: 一年低 03/06 23:51
→ chocopie: 今年沒有扯總統也沒頒錯獎，不錯了啦 03/06 23:53
→ a125g: 銀翼殺手2049 探討蠻深刻的 結果還不是被政治正確打歪 03/06 23:54
推 peter080808: 銀翼殺手2049就自己炸了 干政治正確啥事? 03/06 23:57
→ peter080808: 銀翼殺手2049探討的題材20年前就探討過了 03/06 23:58
推 hwsh60013: 你以為要老少咸宜很簡單嗎？大人看有心得 小孩看也有感 03/07 00:05
→ hwsh60013: 受 才是最出色的作品 03/07 00:06
→ hwsh60013: 你列出了這幾點說皮克斯得獎的都有這些 然後最後說是不 03/07 00:07
→ hwsh60013: 是心態不成熟 容易讓人覺得你把這些元素跟不成熟等同吧 03/07 00:08
噓 siyaoran: 剛好看完可可 小朋友被嚇到看不下去喔 因為講到死後世界 03/07 00:23
推 alienfromy: 我猜他的意思是其他奧斯卡項目就不太會把「老少咸宜」 03/07 00:23
→ alienfromy: 列入考慮，顯得動畫還是在一個既定印象中而非單純表現 03/07 00:23
→ alienfromy: 方式吧 03/07 00:23
→ siyaoran: 可可根本不是給小朋友看的 03/07 00:25
推 enjoytbook: 風起輸了其實可以接受...那個題材不妙嘛... 03/07 00:26
→ siyaoran: 你跟那種動畫就是給小朋友看的人有87像 根本沒去真的研 03/07 00:26
→ siyaoran: 究小朋友適合看哪些 03/07 00:26
推 yam30336: 其實就是皮克斯很愛打家庭牌，偏偏美國人就吃這套當然常 03/07 00:42
→ yam30336: 勝軍 03/07 00:42
推 quetzal: 描寫親情小朋友容易看懂啊 不然爸媽帶小孩進電影院看愛 03/07 00:45
→ quetzal: 情片不是很尷尬 03/07 00:45
噓 an94mod0: 你覺得不優=評委不成熟 03/07 00:47
→ siyaoran: 但可可偏偏用死後世界去描寫啊 一開始不知道和小朋友看 03/07 00:55
→ siyaoran: 才知道她們看不了，講到生死了怎麼可能是給小朋友看的 03/07 00:55
推 hoanbeh: 美國人定義的動畫和日本人定義的動畫 真的是完全不同的東 03/07 00:56
→ hoanbeh: 西 我同意 日本動畫多致鬱神作 美國就不喜歡搞這套 03/07 00:58
推 thatsauce: 美國人喜歡家庭牌+1 03/07 01:21
→ thatsauce: 這題材在金馬就不吃香，華人被傳統家族束縛綁得要死。 03/07 01:21
→ thatsauce: 都嘛在嘗試逃脫原生家庭的 03/07 01:21
推 quetzal: 應該說美國的暢銷動畫電影現在都是由迪士尼皮克斯來定義 03/07 01:29
→ quetzal: 以前還有鐵巨人那種有點惆悵的作品 03/07 01:30
→ CactusFlower: 鐵巨人QQ 屌打當今美國動畫的神作啊啊啊 03/07 01:31
推 Hodgins: 美國式英雄 03/07 01:58
噓 Telemio: 皮克斯每部都用淺顯的劇情代入成人也能感受的內涵 03/07 02:08
→ Telemio: 請問日本有幾部劇場版能做到這樣地位的? 03/07 02:08
→ Telemio: 還在家庭牌 明眼人都知道動畫電影而言迪士尼根本海放世界 03/07 02:09
推 rewisyoung: 講到底就是最佳動畫"教育"獎嘛 03/07 02:13
→ rewisyoung: 所以懶得看說教的奧斯卡看久當然就膩 03/07 02:13
推 swgun: 其實我覺得這篇成熟就是指深度的意思 奧斯卡動畫就真的沒 03/07 02:17
→ swgun: 有 03/07 02:17
→ ACGUYKING: 你所謂的公式人人都知道 要寓教於樂 有啟示誰不會 03/07 02:17
→ ACGUYKING: 但是要有口碑 有賣 深遠含義 這些迪士尼才有辦法兼顧 03/07 02:17
→ ACGUYKING: 好嘛 看看表情符號電影那慘樣 03/07 02:17
→ helba: 人家就好看啊 03/07 02:18
推 swgun: 長期以來是把動畫片窄化成子供向的電影 03/07 02:19
推 teeeeee: 其實主要是美國動畫硬體太碾壓，一個很好的點子技術不過 03/07 02:33
→ teeeeee: 關的話也比不過一個劇本普通但技術水準高的作品 03/07 02:33
噓 linboy0303: 純敘事就比較成熟？呵呵 03/07 02:38
→ minoru04: 迪士尼的宣傳跟名號就算是普作也會大受歡迎的 03/07 02:39
→ minoru04: 這是電影工業跟市場宣傳能力的差距 03/07 02:40
噓 fonghai: 你發這篇文章就很成熟嗎 可以看出你成熟定義在哪裡 03/07 02:48
推 oion13272613: 梵谷可以討論，日本動畫就算了吧，起碼今年是這樣 03/07 03:28
→ oion13272613: 不然你告訴我今年哪部日本動畫贏得過可可？ 03/07 03:29
推 shun01: 難道不是遊戲人生zero？ 03/07 03:43
推 oion13272613: 遊戲人生zero贏得過可可？ 03/07 03:54
→ oion13272613: 奧斯卡要笑之前日本那堆大佬就先笑死了XD 03/07 03:56
→ oion13272613: 或許可以達成宮崎駿和反宮大隊一起笑的成就？ 03/07 03:58
→ edison9311: 真的有人覺得遊戲人生可以得獎？我以為是反串欸 03/07 05:09
推 MAXcafe: 只要越商業化 迪士尼得獎就越政治正確 03/07 05:57
→ MAXcafe: 錢砸下去了沒得獎會得罪人der 03/07 05:58
→ Jay0924: 不如說成熟才會如此吧 03/07 07:03
→ CavendishJr: 你根本是看畫風就評斷coco是子供向吧 03/07 07:41
推 bwa90: 不要說美國，可可這次墨西哥中南美賣很好吧。畢竟都是驚人 03/07 08:26
→ bwa90: 投資不可能選市場太冒險的題材，但還是有在作小突破吧 03/07 08:26
推 hwsh60013: 還深度……想請教一下什麼才算你們眼中的深度 03/07 09:28
推 Lovetech: 日本還是把選片力氣放在真人外語片 比較有機會得獎 03/07 09:44
推 AQUANGEL: 皮克斯動畫真的屌打一堆日本動畫 03/07 10:02
→ chewie: 拿夢工廠或Illumination 比 迪士尼&Pixar已經很不只考慮 03/07 10:37
→ chewie: 商業賺錢之事 不會什麼系列賺錢就一直出續集了 03/07 10:37
→ TED781120: 日本那些動畫電影比奧斯卡動畫有深度？不要說笑好嗎ww 03/07 11:11
→ TED781120: w。 03/07 11:11
→ TED781120: 不會以為那些無病呻吟跟黃色笑話叫深度OK？ 03/07 11:12
推 ngc7331: 反而是太成熟吧，反正我是傾向百家爭鳴的日本動畫，偶爾 03/07 11:29
→ ngc7331: 再看看迪士尼皮克斯就好 03/07 11:29
→ ngc7331: 小市場有小市場的好，難道你能想像D或P拍出藍色恐懼嗎？ 03/07 11:32
→ ngc7331: 好作品自然會被世人記住，無須獎項認可 03/07 11:34
→ ngc7331: *需 03/07 11:34
推 rewisyoung: 講白了迪士尼出的動畫永遠都是遵從闔家觀賞為前提去製 03/07 15:04
→ rewisyoung: 作 所以不用去想有啥R級內容或純劇情片純爽片 03/07 15:04
→ maylin57: 這跟商業作品很難得奧斯卡一樣的意思 03/07 15:19
→ maylin57: 認真說如果哪天奧斯卡頒給無腦爽片怎麼想都覺得恐怖 03/07 15:34
→ maylin57: 建議先了解奧斯卡是怎麼選出來的 03/07 15:42
→ ghi15431: 我只能說可可嘴不得的好麻== 粉粉會跟你拼命 03/07 15:45
推 SALLUNE: 寶貝老闆還滿不錯的啊 ww我還以為萌牛才是陪榜 03/07 18:15
→ SALLUNE: 不過可可氣勢那麼強 應該全都像在陪榜... 03/07 18:16
推 oion13272613: 拿梵谷來嘴可以啊，拿遊戲人生？被笑剛好 03/07 20:32
推 ngc7331: 我覺得奧斯卡還是蠻偏商業片取向的...... 03/09 22:38