推 v21638245: costdown大會 03/07 20:26
推 horseorange: 他指的歐美3D動畫是啥啊 我沒在看只想到電影 03/07 20:28
推 HomerEDLee: 台灣資方:嫩 03/07 20:28
推 waitan: 心愛夜總會吧 03/07 20:28
推 madeinjason: 傳統產業 03/07 20:29
推 loverxa: 日本動畫業慣老闆:原畫師還有土吃 過太爽 03/07 20:30
→ helba: 一卡5000圓是還能省到哪去? 03/07 20:30
推 e49523: 總之大家先共體時艱 03/07 20:30
噓 Hasanieer: 業界藥丸 03/07 20:31
→ helba: 很可惜多少錢不是慣老闆決定的 03/07 20:31
推 sora0115: 所以我說那個薪水...算了 03/07 20:31
推 mn435: 慣老板:還可以更省 03/07 20:32
推 SilverFlare: 如果是引入新科技協助手繪的畫師高效率化 那樂見其成 03/07 20:32
推 NoLimination: 日本動畫藥丸 03/07 20:32
→ mn435: 不是都說待遇差了 錢到底被誰吃走了 03/07 20:33
→ SilverFlare: 但如果是要不再讓繪師為主的變革 那還是反對 03/07 20:33
推 bigchoir: 製作成本太高(X) 老闆嫌賺太少(O) 03/07 20:35
→ helba: 要高效率化第一個要改變的是全數位化,很可惜有人不想學或 03/07 20:36
→ helba: 真的沒辦法 03/07 20:36
推 allanbrook: 說真的 這整個產業鏈下有在賺暴利的應該沒幾個 最上層 03/07 20:36
→ SilverFlare: 而且太仰賴人力的話 日本動畫若想邁向60fps 03/07 20:36
→ allanbrook: 拿最多耗費的資源也同樣最多 03/07 20:36
噓 stomachache: 3D要做好也是得花錢啊 03/07 20:36
→ SilverFlare: 就會有人力們抗議太操的問題 部分數位化真的不能等了 03/07 20:37
推 calase: 當產業整體毛利差的時候,營業額再大也沒多少人能拿暴利啦 03/07 20:37
→ allanbrook: 2D動畫製作應該沒有任何人在邁向60fps吧? 03/07 20:37
→ calase: 如果以投資角度來說,比動畫產業好的標的太多了 03/07 20:38
→ helba: 最浪費時間金錢的其實是那些多次檢查來回花掉的時間 03/07 20:38
→ SilverFlare: 3D的優勢一直都不是廉價吧 是速度 還有減少人力需求 03/07 20:38
推 w09351500: 誰能估算紫羅蘭一集要花多少錢? 03/07 20:38
→ SilverFlare: 2D是沒有 但是如果要跟歐美的3D動畫競爭 還是會需要 03/07 20:39
→ helba: 寄出去要錢,親自送也要交通費,更不用說移動浪費掉的時間 03/07 20:39
推 gunng: 京都的薪資都是固定的吧 03/07 20:39
→ helba: 有固定給的也有出来高的 03/07 20:40
推 NoLimination: 有看過分析京阿尼成本比一般低很多 03/07 20:40
→ helba: 那個固定也比不上一般工作啦 03/07 20:41
→ NoLimination: 移動費都省了 03/07 20:41
→ helba: 吉卜力正社員16萬多你覺得呢 03/07 20:41
推 Sabaurila: 電影都沒60張了 03/07 20:42
推 gunng: 業界良心PA的薪資攤開來看也還是不高 03/07 20:42
→ gunng: 製作委員會的制度讓動畫公司不一定分得到錢 但獨資也有其他 03/07 20:43
→ gunng: 的問題 也不是每間公司都能像京都那樣 03/07 20:43
→ gunng: 自己獨資 自己改編自己的題材 03/07 20:44
推 SilverFlare: 電影是刻意不要做到60fps的 因為他們的拍攝器材本身 03/07 20:44
→ SilverFlare: 就夠好能克服動態畫面連貫性等問題 所以是不需要 03/07 20:45
→ helba: 日本動畫本來就沒有以畫全動畫為目標... 03/07 20:45
→ SilverFlare: 但若以遊戲 動畫 來說 高禎數應該還是未來趨勢 03/07 20:46
→ wahaha2005: 迪士尼:一套動畫電影弄一個新引擎用一億鎂 (茶 03/07 20:47
推 f22313467: 現在電腦還可能比手繪好 03/07 20:49
推 bigchoir: 看題材拉 寶石之國3D也是看得很爽 接受度也高 03/07 20:49
→ helba: 現在那種價格電視台都嫌貴了有哪個石油王會做全動畫 03/07 20:49
推 frozenstar: 南韓的薪資不是比日本高了嗎 怎麼還外包給南韓 03/07 20:51
推 SilverFlare: 如果說原繪階段是速度最慢也最沒效率最浪費錢的 那最 03/07 20:51
推 helba: 因為做動畫是按件計酬啊 03/07 20:51
→ SilverFlare: 應該投入科技改善的應該也就是原繪了吧? 構圖 場景 03/07 20:52
→ SilverFlare: 光影 角度 動作等等 如果可以讓電腦輔助演算而不用畫 03/07 20:52
→ SilverFlare: 師自己想辦法的話 是不是速度跟效率都會改善很多?? 03/07 20:53
→ SilverFlare: 畢竟聽說構思畫面階段是最難最慢的不是嗎?? 03/07 20:54
→ helba: 因為那樣只會更混亂,最先要改的是請所有人都用電腦畫圖 03/07 20:54
→ helba: LO基本上照分鏡和作畫會議得到的資訊去畫 03/07 20:55
推 frozenstar: 其實像是CLIP STUDIO PAINT裡面就可以放3D人偶去參考 03/07 20:56
→ helba: 真正花時間的是來回改的時間,也因為改的人也是人,發生各 03/07 20:57
→ helba: 種問題也是常有的事 03/07 20:57
推 SilverFlare: 對就是像樓上說的那樣 如果說構圖階段就先用3D跑一次 03/07 20:57
→ frozenstar: 不過畫出來的東西會很生硬 匠氣 能做到原畫的 他們對 03/07 20:57
→ frozenstar: 自己的骨架動作安排和構圖其實應該有一定程度的自負 03/07 20:58
→ SilverFlare: 一開始就是對的構圖 那之後讓專業的人力去手畫就不會 03/07 20:58
→ helba: 現在就已經有了,有3d混合卡都是這樣做, 03/07 20:58
→ frozenstar: 如果導入3D不是不行 不過會需要在心態和技術上做調適 03/07 20:58
→ SilverFlare: 出一堆錯 就不用來回修改那麼多次 畢竟有3D模型可考 03/07 20:58
→ SilverFlare: 所以是目前負責構圖的職人根本上排斥科技干預這樣嗎? 03/07 20:59
→ helba: 額,不是不想,是以現在的狀況來說很麻煩 03/07 21:00
推 helba: 制作並不是所有的過程都在社內解決,你要怎麼控制其他人怎 03/07 21:02
→ helba: 麼做 03/07 21:02
→ SilverFlare: 可是如果連技術進步都怕麻煩 再過幾年後就真的會是鬼 03/07 21:02
→ SilverFlare: 島傳產那副死樣子了 拒絕技術革新在現今等同慢性自殺 03/07 21:02
→ SilverFlare: 應該不是控制所有人要怎麼做 那樣的作法在會社制度 X 03/07 21:04
→ SilverFlare: 一個輔助作畫並且能幫助多線即時同步參照的AI/軟體 03/07 21:05
推 kingroy: 預算一半都投去音效跟聲優身上了,聲優搞不好一個月四集 03/07 21:41
→ kingroy: 比畫的薪水還高 03/07 21:41
→ kingroy: 這行還是很多有作監都還在用手畫 老實說需要安定的pipel 03/07 21:43
→ kingroy: ine大概只能用cg 03/07 21:43
→ kingroy: 去年的unreal fes有提到某家公司用做3d場景的方式來做動 03/07 21:45
→ kingroy: 畫,很酷但是老實說成品的特殊效果很好,運鏡也很棒,但 03/07 21:45
→ kingroy: 是人物還是怪怪的 03/07 21:45
→ kingroy: 線上同時多人參照講的很像很容易但老實說 就算是做cg這 03/07 21:47
→ kingroy: 行也是要改就改再扔回去,3d模組改十幾二十版都有可能 03/07 21:47
推 bluejark: 3D才貴呢 03/07 21:47
→ bluejark: 你說模組可重用但調動作運鏡也是要經驗人才 03/07 21:49
→ kingroy: 3d看人,神人幫你省的時間絕對不會貴 03/07 21:49
→ bluejark: 像rwby好了換人之後招牌武打根本就不行了 03/07 21:49
→ kingroy: 運鏡還是有辦法套公式但3d的燈光其實就很煩了 03/07 21:50
推 bluejark: 日本動畫界還有不好說的原因....低層動畫師血尿 03/07 21:54
→ bluejark: 錢跑去哪裡了呢 03/07 21:54
推 calase: 革新本質上就是一種要改變大多數人習慣的行為,遭遇的抵抗 03/07 22:02
→ calase: 自然也很多 03/07 22:02
推 helba: 預算都是預先設計好的 03/07 22:25
推 gm79227922: 電腦輔助哪那麼簡單 一直都有人在做 只是成果還差很遠 03/07 22:27
→ gm79227922: 我自己就有一套軟體 但還也不是說有了就不用畫了 03/07 22:28
→ gm79227922: 就連3D校正也是靠動畫師一禎一禎去調的 03/07 22:35
推 StudentVOICE: 要將兼用卡合理化嗎? 03/07 23:06
→ leo125160909: 中國崛起 03/07 23:10
→ linzero: 真的高品質3D也不會便宜到哪去 03/08 00:10
→ peterpee: 3D超難看的= = 03/08 00:50
推 ImCasual: 統一格式感覺不錯啊 不過牽拖3D是怎樣 03/08 01:17
推 Minazuki: 通篇廢話,誰說統一規格或是全數位就會比較快或是便宜的 03/08 01:58
推 notneme159: 讓世界經濟倒退 03/08 02:50
推 Nravir: 3D有3D的風格~2D有2D的風格,全變3D我會崩潰Q_Q 03/08 10:02
推 kingroy: 現在是動畫本體不賺錢,當地人每個尬用錄的,愛不夠沒人 03/08 12:24
→ kingroy: 買圓盤 03/08 12:24
推 sdhpipt: 統一規格的話 訓練新人比較方便 03/08 12:34
推 watwmark: 對策不就是叫畫師當奴工嗎? 03/09 20:19