Re: [閒聊] 要怎麼和巫師解釋飛機的原理

[arrenwu (Colors Guardian)]

※ 引述《protess (釣魚宗師)》之銘言：
: 最近重溫哈利波特
: 第六集的開頭
: 衛斯理先生的願望是找到飛機飛的原理
: 看到這讓我想了一下
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: "每根掃帚支都手工精心削製，符合空氣力學"
:
: 推 coffeedemon: 拿一張紙在上面吹氣的白努力定律啊                   03/09 18:51
: → coffeedemon: 雖然不足以解釋全部現象 但能夠展現空氣動力學就足    03/09 18:52
: → coffeedemon: 夠了                                               03/09 18:52
白努力定律的解釋我一直覺得...大家講得有些太過理所當然

1. 就大部人所學到的白努力定律，使用的模型是一個容器裡面的流體，
   先不論我們對這流體有諸多假設，這個模型直接套到飛機機翼實在有點怪
   (也可能是有什麼解釋是我已經忘記了)

2. 假設白努力定律可以這樣用好了，
  "飛機機翼上緣速度氣體流動比較快"這件事情在一般教育我也不記得有嚴謹的推論

3. 在哈利波特裡面，一個巫師可以讓掃帚直接飛起來，
   我覺得很明顯地，他們世界的神所創造的規則跟我們世界是不一樣的，
   用我們的物理知識去解釋不是很有建設性


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「真是可怕的隊長...(抖)」   ～琴葉
「生氣的時候很可怕呢」      ～小幸
https://i.imgur.com/jXQl9zE.png

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推 newgunden: 跟空氣精靈取得協議
推 Porops: https://youtu.be/ROY5y2ktB0s 給他看這影片
推 toulio81: 巫師可能會先跟你辯這會動的東西是使用魔法還是科學
在我看來這是一樣的東西
推 garman0403: 白努力是最淺顯易懂阿 用數學模型解釋你要外行怎麼懂
我的意思是大部分人學的白努力定律並不適合解釋這結果
推 coffeedemon: 我舉例只是就最簡單的例子解釋壓差造成浮力的概念 如
→ coffeedemon: 果說我要學藝不精誤導了深感抱歉
我並沒有指責你的意思，因為在高中教學中很常會聽到有人用白努力解釋飛機上升
不過"壓差造成浮力"是個結果，跟"小精靈把飛機抬起來"是一樣的意思
推 ARNOwww: 白努利根機翼沒關係吧......機翼上下根本不能算同條流體
推 ARNOwww: 我記得飛機會飛用的是康達效應
※ 編輯: arrenwu (73.158.52.60), 03/09/2018 21:10:06
推 garman0403: 康達效應是某些情況流體會延著物體表面走
推 ccyaztfe: 不然你要從continuity equation開始講，然後一一跟他們
→ ccyaztfe: 解釋？  那要講多久啊=＿=
推 kirimaru73: 其實這些分子間真正的原理比小精靈誇張多了
推 NoLimination: 就是小精靈抬的
推 garman0403: 真的想懂的 請去研讀一下2d potential flow
推 garman0403: 為何壓差造成浮力跟小精靈是同等的？
→ garman0403: 力大小不同本來就不會力平衡阿
推 tw15: 小精靈們本來各有名字 但是被西方強勢文明的科學家奴役
→ tw15: 就向他們當年幫黑奴命名一樣強子、夸克、中子...幫精靈QQ
推 shinki5566: 阿就書讀不好的人才去當巫師啊 你看波特龍成績很好嗎
推 DragonRai: 幹嘛這麼麻煩？風箏總看過吧？人拉著，風箏就會飛起來
→ DragonRai: 飛機用最簡單的方法講，就是自己有前進動力的風箏
推 DragonRai: 不一定要有翼型才能飛，動力和重量才是關鍵
→ t72312: 樓上這樣講好怪 不就跟動力夠冰箱也可以飛依樣
→ t72312: 那就跟空力無關了
→ t72312: 康達效應就我所知是應用在增升 C17短場起降是個例子
推 DragonRai: 空氣動力學是一門很複雜的學問，不是三兩句能解釋的
→ DragonRai: 要向使用魔法的巫師解釋空氣動力學，可能比教會不識字
→ DragonRai: 阿嬤上網還難
→ DragonRai: 另外，若要簡單講，如果你能好好控制動力，冰箱的確也
→ DragonRai: 能飛
→ DragonRai: 不然鋼鐵人是怎麼能拍電影飛這麼多集勒，他也沒翅膀啊.
→ DragonRai: ..
推 garman0403: 樓上說的這跟機翼無關了啊
推 DragonRai: 飛機飛的原理最簡單解釋就是風箏啊
→ DragonRai: 迎風面會產生升力和阻力，利用動力克服阻力，就能自己
→ DragonRai: 飛起來了
→ DragonRai: 一些簡單的動力滑翔翼，動力拖曳傘，原理都是這樣
推 t72312: 簡單來說是這樣沒錯
推 DragonRai: 我覺得對小學生或國中生直接講白努力定律他們不太可能
→ DragonRai: 懂
推 DragonRai: 就像是講直升機，大部分人也覺得就是台超大電風扇啊
推 t72312: 懸翼機又是另一個世界了
→ t72312: 旋
推 ashrum: 深入了解後覺得白努力定律拿來解釋飛機飛其實很遷強
→ ashrum: 都覺得之前相信這個算不算信仰科學
推 DragonRai: 當你要設計一台以次音速飛行，重量上千噸的飛行器
→ DragonRai: 就知道，白努力真是超級大天才
推 teachjinjin: 最簡單用白努利解釋感覺ok啊，至少我們公司研發飛機
→ teachjinjin: 對一般人解釋的基本原理就這樣的。
推 ashrum: 讓不可能想像的東西變的能計算，這真的非人哉
推 t72312: 鋁與血的教訓
推 gemini2010: 白努力就算了，你要怎麼跟在魔法世界土生土長的人解釋
→ gemini2010: 質量能量不滅、熱力學
推 garman0403: 白努力解釋機翼一點也不牽強
→ garman0403: KJ theorem就要用到白努力了
→ garman0403: 因為在低馬赫數下空氣接近不可壓縮流
→ garman0403: 也接近無黏流  所以使用用白努力阿
推 garman0403: 前面說深入瞭解的真的有深入瞭解嗎