→ mapulcatt: 同意這篇 真的需要正視問題 沒必要過度反應03/10 13:22
推 e49523: 如果人生骯賴投報率正常一點成癮性會不會比較低 03/10 13:22
→ EXIONG: 我認為這很難界定 現在手遊設計機制要一直農的超多03/10 13:23
→ EXIONG: 跟以前單機比起來花的時間與對眼睛的傷害越來越大 03/10 13:23
其實我覺得抽卡遊戲就是在利用人類的酬賞機制
有一天你抽到SSR 腦內啡狂分泌
你就忘不了這種感覺了 會想一直抽
→ EXIONG: 如果成隱的部份有說到遊戲基制我就同意 只針對個人控制03/10 13:24
→ EXIONG: 去界定是否成隱就會像你說的 宗教是否算成癮一樣 無解 03/10 13:25
每個東西都會有成癮的可能 但若是不影響生活我認為還好
就像健身狂或運動狂反而可能還不錯(?
→ sensha: 玩手遊不如玩單機或不要玩，只是慫恿你課金的程式03/10 13:25
→ EXIONG: 所以他如果針對學齡前去阻止玩抽卡手遊那我舉雙手讚成03/10 13:27
→ EXIONG: 如果要把成癮問題拉到24小躲網咖的之類的社會問題 哪我是03/10 13:28
推 gemboy: 有酒精成癮藥物成癮 聽到遊戲成癮就一堆生氣氣XD03/10 13:28
→ EXIONG: 不看好啦 淪為遊戲污名化指日可待03/10 13:28
→ gemboy: 印象有人去找WHO診斷原文 有不少項判斷要點03/10 13:29
推 siyaoran: 原來是怕污名化才不去面對 跟學校壓下事情很像呢03/10 13:30
推 zizc06719: 一堆信宗教信到拋家棄子 家庭不顧的 03/10 13:30
→ zizc06719: 把自己所有的錢都拿去捐給宗教03/10 13:30
我同意宗教也會有很多問題
我也沒信任何宗教
但研究是指出有信宗教的平均生活滿意度比較高
(可能是壞事可以說是上帝安排 有個藉口可以逃脫吧)
當然也有太入迷的 但怎麼處理我是想不到
推 winiS: 心靈安定?? 看多收月費收到森七七的磁氣 真的不覺得安定03/10 13:30
→ gemboy: 一定有宗教成癮阿 只是台灣社會把精神疾病汙名化阿03/10 13:31
→ EXIONG: 遊戲污名化就是轉移焦點了 你認為能解決事情嗎 真天真03/10 13:31
推 fakinsky: 爸爸媽媽下班都在玩手機休閒 要怎麼教小孩03/10 13:31
推 ringtweety: 心靈安定...... 我小玩幾場電玩也覺得心情能舒爽啊03/10 13:32
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 13:34:40
文章看仔細阿 我也喜歡玩遊戲阿
跟小賭怡情一樣阿 小玩遊戲很好R
我討論的是成癮的狀況
→ gemboy: 現在一堆看到小孩在鬧直接丟手機 瞬間安靜多乖 03/10 13:32
→ ringtweety: 而宗教狂熱者就跟遊戲成癮的差不多 你不能用因為有人 03/10 13:32
推 winiS: 我有在玩抽抽 工作起來還是會把手機丟了 我還是信沒有臨床 03/10 13:33
推 kaj1983: 中肯！ 03/10 13:33
→ winiS: 症狀 手機成癮是沒有替代要素的結果 有錢人有吸毒的 哪有抽03/10 13:33
→ winiS: 到傾家蕩產的? 都嘛要丟就丟了03/10 13:34
有錢人也是有賭博賭到傾家當產的
這個就是成癮的一種~
我主要是想討論防治成癮
不是防治玩遊戲阿
推 siyaoran: 被污名化等於轉移焦點？哪怕污名化怎麼不是轉移焦點？03/10 13:35
→ siyaoran: 你有針對成癮提出解決方法嗎？03/10 13:35
→ ringtweety: 因宗教安定來對比遊戲狂熱 然後又說宗教狂無法處理@@03/10 13:35
推 gemboy: 一堆87父母直接丟手機IPAD教小孩 呵呵03/10 13:35
→ EXIONG: 因為污名化怎麼用心討論遊戲 我就不想你污名化遊戲03/10 13:35
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 13:36:34
→ siyaoran: 現在就是對於遊戲成癮這點提出污名化在轉移焦點啊03/10 13:36
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 13:38:03
推 kaj1983: 如果可以，我會比較想性成癮也不要遊戲成癮03/10 13:36
→ EXIONG: 你都說了呀03/10 13:37
→ siyaoran: 先轉移焦點的人說我怕別人轉移焦點 03/10 13:37
→ ringtweety: 我不反對有遊戲成癮 只是同理宗教過頭的也該... 03/10 13:37
→ dephille: WHO其實本來什麼都可以變成病... 03/10 13:37
→ EXIONG: 知道你的邏輯了 你在意的是別人反對你 不是你說了什麼 03/10 13:37
推 Becuzlove: 運動成癮 喝水成癮 讀書成癮 聊天成癮 03/10 13:37
→ EXIONG: 自己也承辦污名化是轉移焦點了 對成隱一點幫助都沒有03/10 13:38
→ Becuzlove: 只是遊戲剛好是家長不喜歡看到孩子成癮的那一項罷了03/10 13:38
→ winiS: 也有工作成癮的 有錢了還是繼續瘋狂工作的工作狂03/10 13:39
→ siyaoran: 你的意思就是因為怕別人污名化 所以不要當病不要去面對03/10 13:39
→ siyaoran: ，怕被污名化就是你轉移焦點的方式03/10 13:39
推 x6urvery: 這篇就邏輯正確 不過一定會有崩潰的來跳針03/10 13:39
就跟看到玩遊戲就覺得很不好的人
若大家看到管制遊戲就反對
這樣永遠都不用討論了
大家不要預設立場XD
推 peter89000: 健身跟運動也是有人練到出問題的，過猶不及03/10 13:39
→ ringtweety: 沒反對你意思 你單純講遊戲有成癮該處理這我是同意的03/10 13:39
→ winiS: 就沒看過人生勝利還死抱著手機的03/10 13:39
因為他們現實的酬賞大於手機的酬賞吧(?)
→ Becuzlove: 遊戲就是現代的女巫 遇到問題就燒死她 問題解決了沒03/10 13:40
→ EXIONG: 污名化還有好談的我真的想不到 遊戲等於污名化有什麼好談? 03/10 13:40
→ lucky1lk: 嘛 你確定沒有宗教成癮嗎? 因宗教導致生活更不好? 03/10 13:40
有 但很少發生在學齡兒童吧
成人又不能限制他一週只能去教堂幾天XD
→ siyaoran: 污名化轉移焦點的人還沒出現就有你在轉移焦點了 你還有 03/10 13:40
→ siyaoran: 資格去指責別人在轉移焦點嗎？ 03/10 13:40
→ Becuzlove: 沒關係 咱們再來找下一個燒死的對象就好 03/10 13:40
→ ringtweety: 只是對於第2點稍微有點疑問這樣@@03/10 13:41
→ EXIONG: 你就是第一個污名化轉移焦點的呀 發文的都說不希望污名化03/10 13:41
→ Becuzlove: 連社交網站造成人際關係下降的論點都出現過了03/10 13:41
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 13:42:49
→ EXIONG: 就是你在說怕污名化怎麼解決問題 我不懂污名別人怎麼討論03/10 13:42
→ EXIONG: 的下去 這有點黑人問號03/10 13:42
→ siyaoran: 不希望污名化和因為怕污名化所以壓下來希望不是問題是兩03/10 13:42
→ siyaoran: 回事03/10 13:42
→ EXIONG: 跟本沒什說要壓下來 從頭到尾都你自己在講03/10 13:43
→ EXIONG: 污名 壓下來 都你再說的 一個問題沒解決 你生了更多問題03/10 13:44
→ EXIONG: 真的超浪費時間 走人了03/10 13:44
→ siyaoran: 原本遊戲抽抽還不到傾家蕩產，但現在抽抽的坑都已經可以03/10 13:45
→ siyaoran: 隨意燒掉錢了03/10 13:45
推 winiS: 我要說的就是沒有網路癮這種病 只有小孩放牧這種社會問題 03/10 13:46
→ winiS: 抽抽或抖內很貴不代表你一定要去消費 放生小孩才會導致小孩03/10 13:47
→ winiS: 依賴手機/網路03/10 13:47
→ winiS: 因為家長並沒有給小孩選擇權 跟宗教的依托 賭博的生財不同03/10 13:49
推 ar0sdtmi: 我覺得這是一步很危險的棋03/10 13:51
→ ar0sdtmi: 汙名化真的解決不了事情 要如何確定網路成癮不會因此被03/10 13:53
→ ar0sdtmi: 汙名化？ 03/10 13:53
當然污名化是個議題
但你會因為怕愛滋汙名化就不去處理愛滋嗎
→ boringuy: 沒有宗教成癮是因為你說成癮會被宗教團體抗議 03/10 13:53
→ tony3366211: 有宗教成癮，只是他們權利大到連稅都可以不繳，沒人03/10 13:54
→ tony3366211: 敢大聲說啦03/10 13:54
不否認這也是一個原因~
但遊戲跟宗教比起來更容易讓天生易成癮的人上癮也是原因
(因為遊戲比較好玩XD)
→ winiS: 唔 那同理 把父母還給小孩會被慣老闆抗議 所以網路有癮 03/10 13:56
→ rofellosx: 一堆人賺錢成癮.. 03/10 13:56
→ winiS: 就像有司機開太快沒有疲勞駕駛 有工作出包沒有人力不足 03/10 13:57
推 yuxds: 很多人的超連結是 遊戲網路成癮=打遊戲用網路都被歧視 03/10 13:59
沒錯 這是一個議題
但我認為成癮者還是需要治療及輔導的
→ yuxds: 正常社會 多數對宗教成癮的 明明就也是狂酸猛酸 03/10 13:59
→ yuxds: 你看有多少人説 要尊重信仰妙禪的人的宗教自由03/10 14:00
推 haleyye: 以下開放預約看診03/10 14:02
→ chiuming23: 酒精成癮都講多少年了，你看葡萄酒威士忌那種名酒收03/10 14:03
→ chiuming23: 藏家，有在喊污名化嗎？03/10 14:03
推 winiS: 事實上也沒人去把妙禪信徒抓去關 匪國倒是有把孩子抓去關的03/10 14:03
→ chiuming23: 無腦比成癮可怕得多了03/10 14:03
我認為還有一個主因是
成人上癮你除非他主動來 不然你不能對他做什麼
小孩成癮可以管制
想想若你家孩子信上妙禪 你不會不准他去嗎？
推 ar0sdtmi: 你提到愛滋 但HIV正好就是汙名化會讓事情複雜化甚至更03/10 14:03
→ ar0sdtmi: 難解決的代表 另一個是藥物濫用03/10 14:03
→ winiS: 酒癮有明確的中毒症狀 不要亂類比03/10 14:03
→ ar0sdtmi: 我不認為這不需處理 只是處理不當的結果已經發生太多次03/10 14:05
→ ar0sdtmi: 了03/10 14:05
→ ar0sdtmi: HIV 藥物濫用 性交易 甚至更早的禁酒令都是血的例子03/10 14:06
同意 但還是必須處理R
→ winiS: 其實上面幾個都有症狀可以看 我比較怕十字軍那種例子 03/10 14:07
→ winiS: 搞到最後宗教成癮只是叫對方信上帝的手段 那就好笑啦 03/10 14:07
推 siyaoran: 小孩可以性交和喝酒的嗎？ 03/10 14:07
推 reaturn: 人類有金錢成癮 03/10 14:08
→ yuxds: 這種用詞 為什麼很多人覺得 XX+成癮 就是XX被汙名化 03/10 14:10
其實是"成癮"被汙名化
大家反應才那麼大
→ winiS: 因為明顯網路成癮是掩蓋家長工時過高的手法啊03/10 14:11
成人也是會網路或遊戲成癮的喔~
推 tony3366211: 不用社會大眾處理，只是心理醫生知道就可以，不然只 03/10 14:14
→ tony3366211: 會是下個獵巫行動而已 03/10 14:14
我認為就像菸癮 必須家長就教會小孩抽菸會上癮
而不是等上癮了再去找醫生
(當然不是指不准玩電玩 而是要適當教育及管制)
→ winiS: 我們以前有ㄤ仔飄跟鬥片成癮 後來有任天堂癮咩03/10 14:14
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 14:16:22
噓 lastchristma: 一堆邏輯零分的耶，一天12小我當死大學生也沒打成這 03/10 14:16
→ lastchristma: 樣，國小的眼睛撐得住？？ 03/10 14:16
可能遊戲汙名化太普遍了 大家看到反方意見就會想反對XD
→ tony3366211: 你可能不知道人是沒有下限的...你有聽過純潔運動嗎03/10 14:19
→ tony3366211: ？03/10 14:19
一直舉極端例子就不用討論啦XD
當然汙名化很不好 但成癮者必須處理
我這篇主要就是討論成癮的
若想討論去汙名化歡迎再開一篇~
→ winiS: 12小很可怕嗎??? 快點阻止科技園區的加班啊~~ 邏輯來自國小 03/10 14:20
→ winiS: 還自以為滿分? 03/10 14:20
推 kaj1983: 電子毒品的稱呼不是叫假的，有太多精神時光屋類的遊戲03/10 14:20
→ winiS: 重點是你給他迪士尼樂園 100%的小孩都會把網路丟下去迪士尼03/10 14:21
→ kaj1983: 只要玩到像進去時光屋的就算有成癮了吧03/10 14:22
成癮我認為比較好定義是
從 "想要" 變成 "需要" 而且會影響正常生活
若你假日玩24小時 平日完全不受影響我到不會覺得怎麼樣
推 juunuon: “但 成癮不是愛玩遊戲就是成癮”不過執行變成這樣也不意 03/10 14:23
→ juunuon: 外03/10 14:23
這就是需要教育的地方啦~
推 kaj1983: 但在排遊樂設施時就會拿手機打手遊了吧03/10 14:23
→ yuxds: 開放小孩無限進場 大概去沒幾次就繼續在家玩手機了03/10 14:24
→ winiS: 你給他fastpass就不用打了啊 可替代性就不叫成癮03/10 14:24
→ kaj1983: 不要太小看兒童對電子產品的依賴03/10 14:25
推 patrickleeee: 可以設工作成癮預防嗎?03/10 14:25
怎麼說
→ winiS: 不要太小看兒童對父母的依賴才對 把父母還給小孩吧03/10 14:26
推 kaj1983: 問題是分清楚需要和想要不是容易的事 03/10 14:27
→ tony3366211: 工作成癮會不要加班費，看不慣沒工作成癮的，是勞工 03/10 14:29
→ tony3366211: 奴隸化的幫兇 03/10 14:29
推 kaj1983: 不過會依賴電子產品的兒童，很有可能家長本身也依賴很兇 03/10 14:29
推 ringtweety: 到需要 那就是一時間沒碰會極其痛苦那樣? 不過還是有03/10 14:30
→ kaj1983: 自制力還是最根本的03/10 14:30
→ ringtweety: 點模糊難界定03/10 14:31
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 14:32:02
推 juunuon: 有些其實是家長造成的 小孩一吵 “手機/平板給你 不要吵03/10 14:32
→ juunuon: ”03/10 14:32
推 kaj1983: 這讓我想到神童江璟亮，他自己也說用了3c反而會使注意力 03/10 14:35
→ kaj1983: 下降 03/10 14:35
推 gekisen: 所以宗教和遊戲一樣都有成癮個案但沒人敢拿宗教出來講啊03/10 14:36
→ gekisen: 問題不就在這嗎 信紫衣的信到都能飛天遁地治癌症發大財了03/10 14:36
→ gekisen: 這還不叫影響生活嗎 安定？那遊戲成癮者在遊戲中滿足自己03/10 14:36
→ gekisen: 需求難道不也是安定的一種？ 邏輯上根本不通嘛！ 03/10 14:36
大哥火氣別那麼大 這次主要希望管制的是成癮孩童
因為大人成癮你也拿他沒轍
就跟菸癮只能限制孩童不能抽菸 不能限制大人一樣
→ kaj1983: 神童都會被影響了，自制力ㄧ般的普通人更容易被影響03/10 14:37
推 itoh: 現代人工作太忙碌,對子女疏於關心才導致放任小孩遊戲成癮 03/10 14:37
當然這是一個論點 也滿有道理的
但我也認為現在容易成癮的媒介越來越容易接觸了
以前還要買遊戲機跟卡帶才能玩
現在手機電腦免費遊戲一堆
→ kaj1983: 這就是現代人要面對的功課03/10 14:38
推 Nighty7222: 紫衣垃圾不敢管 整天管宅宅 媽的廢物 03/10 14:40
希望看完文章 小孩迷信紫衣我也是支持管制的喔
→ Nighty7222: 一堆邪教斂財殺人都擺爛 倒是管這種自己窩在家裡也沒 03/10 14:42
→ Nighty7222: 害人的特別快 03/10 14:42
推 yuhurefu: 推這篇 重點在矯正已經影響生活的成癮03/10 14:46
推 Nighty7222: 都入侵高中了也沒看政府有在做啥03/10 14:46
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 14:47:30
推 kaj1983: 就是不要讓你窩在家太久導致後續衍生問題啊03/10 14:47
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 14:49:19
→ kaj1983: 社會問題不論，who重點是健康問題03/10 14:48
推 gekisen: 要管兒童我建議還是請條仔晚上專心抓那些半夜還在外頭無03/10 14:50
→ gekisen: 照騎車的死小孩實在一點 我怎麼看都不覺得打打電動有比那 03/10 14:50
→ gekisen: 些國中抽菸喝酒吃檳榔騎機車的死小孩嚴重 影響生活 03/10 14:50
我認為兩個都要管喔~
推 kaj1983: 螢幕看太久、久坐不動、坐姿不良等等都有健康問題發生03/10 14:50
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 14:51:42
推 probsk: 依這定義來看錢也是毒品吧 而且造成的健康和社會問題更多03/10 14:51
可能是吧 但怎麼處理呢XD
→ gekisen: 健康問題 每天背著五公斤課本上課搞得台灣小孩一個比一個03/10 14:51
→ gekisen: 矮小也沒看過有人要處理啊 假議題吧03/10 14:51
有阿 現在推電子課本有一部分就是希望減少書包重量
別為反而反阿
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 14:53:25
→ tony3366211: 那你先要大眾管不能讓人憂鬱症啊，過勞 低薪 血汗 03/10 14:52
→ tony3366211: 沒禮貌 奧客 慣老闆，這個是會讓人自殺的不去管，是03/10 14:52
→ tony3366211: 沒事做是不是 03/10 14:52
自殺 憂鬱症有管制喔
奧客 慣老闆除非違法 不然怎麼管呢？
小孩才能管教阿~~
推 kaj1983: 能對錢成癮也蠻爽的03/10 14:53
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 14:55:07
推 gekisen: 久坐不動 螢幕看太久 這些又不是打電動才會發生 看電視看 03/10 14:54
→ gekisen: 電影就不算久坐嗎 看書眼睛都會影響了 說不過去吧 讀書成03/10 14:54
→ gekisen: 癮也要管制嗎 03/10 14:54
眼醫推薦用眼30分鐘休息10分鐘有限制是電玩嗎？
讀書也推薦要去休息阿
也有推廣搖晃的車上不要看書阿
真的別為反而反啦~
→ kaj1983: 那是政府無能，不代表是假議題啊03/10 14:54
→ gekisen: 就連運動過量都會受傷了 針對電玩我是覺得有點可笑啦03/10 14:55
照你的邏輯有人喝水過量死亡跟毒品一樣
水沒管制毒品就不需要管制了？？？
重點是大眾容不容易接觸及成癮性好嗎
推 probsk: 對錢成癮卻沒錢會很不爽03/10 14:56
推 kaj1983: 有健身房成癮這東西啊，這些都算病態啦03/10 14:57
推 ilovebig99: 這樣才能把一些嚴重的人抓去看醫生啊。03/10 14:59
推 gekisen: 現在問題在成癮就是一種負面形象,理性拿個案出來討論 03/10 15:00
→ gekisen: 和實際上講出來後社會大眾觀感那是兩回事03/10 15:00
噓 tony3366211: 慣老闆沒違法不能管，那打遊戲也不違反啊，還是你要 03/10 15:00
→ tony3366211: 公投立法禁止玩遊戲超過幾小時要處罰?03/10 15:00
→ gekisen: 電玩成癮講出來 社會大眾接受後才不管你是不是真的成癮03/10 15:01
→ gekisen: 就像你說你喜歡喝酒 但是只是淺嘗,你在酒館讓人看到你在03/10 15:01
→ gekisen: 喝酒並且跟人講你喜歡喝酒 就一定會有人認為你是嗜酒如命03/10 15:01
→ gekisen: 用成癮來針對電玩而不用成癮針對其他項目 為何? 不就是為03/10 15:02
推 kaj1983: Who告訴你這樣做會生病，你要不要改變也是你的事，除非03/10 15:02
→ kaj1983: 動搖國本，政府才會強制介入03/10 15:02
→ gekisen: 了套上負面形象嗎03/10 15:02
推 kaj1983: 就像燒烤油炸食物會致癌，還不是有人吃03/10 15:04
推 gekisen: 明明久坐/看螢幕過量 這些項目就是可以分開討論 卻硬要塞03/10 15:04
→ gekisen: 在電玩成癮四個字裡面 你要說這不是為了套上負面形象03/10 15:05
→ kaj1983: 不需想成這麼針對性啦03/10 15:05
→ gekisen: 該分開討論的東西硬要塞給電玩成癮才是我覺得不爽的主因03/10 15:06
→ gekisen: 拿手機出來看個時間就會有人指著你說別再滑FB了 超級不爽03/10 15:06
推 kaj1983: 解讀方式有很多，我是舉例而已03/10 15:07
→ gekisen: 對我來說打電動和看小說打桌球慢跑都是差不多的東西03/10 15:09
確實對大多數人一樣阿
我也支持學童一天不要看超過12小時的小說阿
→ gekisen: 你可以跟我說不要坐太久 燈光要注意 運動前要熱身 等等03/10 15:10
推 kaj1983: 當然有很多行為會造成健康疑慮，所以才在特定範圍訂出某 03/10 15:10
→ kaj1983: 個名詞，把它列為疾病 03/10 15:10
→ gekisen: 但是你要跟我說打電動太久不好 去坐著看書比較好 03/10 15:10
→ gekisen: 我就覺得wtf 為何 03/10 15:10
事實就是 電玩成癮性比其他娛樂活動高又很普及
若今天大部分學童回家就一直看小說看到半夜
我相信也會有管制小說的
→ kaj1983: 不是說你做了那些行為就算生病 03/10 15:11
→ gekisen: 今天who美其名健康疑慮實際上卻給電玩套個成癮這個負面詞 03/10 15:11
事實就是成癮阿 學童一天玩12個小時正常嗎
→ kaj1983: 你只要不成癮就不負面啦 03/10 15:12
→ mapulcatt: 要對菸/酒/賭管制的時候 大概也一堆這類型的反對聲音吧03/10 15:12
推 gekisen: 電玩至今不過幾十年歷史,那幾十年前怎麼沒聽說戶外成癮03/10 15:13
你先弄清楚成癮的定義再來討論吧
成癮是一個有定義現象 不是為了套負面意義發明出來的
當然現在被汙名化 但那是另一個問題
推 kaj1983: 可能醫學上沒戶外成癮的例子吧03/10 15:15
→ mapulcatt: 芝麻凜有露營成癮的症狀 03/10 15:16
→ kaj1983: 有的話早就有人研究啦 03/10 15:16
→ kaj1983: 醫學都幾百年了03/10 15:17
噓 iPolo3: 尻尻成癮咧03/10 15:17
尻尻也是成癮的一種喔
不過不會影響生活太多(一天花半小時解決就沒事了)
目前也有人在研究喔
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 15:24:03
噓 tony3366211: 成癮定義是嚴重妨礙現實的正常生活，又不是毒品微量03/10 15:24
→ tony3366211: 人就會成癮，很多人既會工作(學習)又會玩，這樣也要03/10 15:24
→ tony3366211: 一視同仁一起管嗎？只要不妨礙到至於無法正常生活，03/10 15:24
→ tony3366211: 都不是成癮，這本來就是到有病前都不用管的事，因為 03/10 15:24
→ tony3366211: 怕有酒癮就全面禁酒的下場是什麼，黑道大賺錢，人們 03/10 15:24
→ tony3366211: 照樣偷偷喝，根本不只沒解決問題還增加問題，這就是 03/10 15:24
→ tony3366211: 你打算做的事的下場03/10 15:24
超過12小時才管耶 超過12小時不會妨礙現實生活嗎
就說了我也喜歡玩電玩好嗎
文章看清楚 一直解釋好累orz
再重申一次 我根本不支持 禁止玩電玩
我是支持 不要讓學童過量玩電玩 且要教導關於電玩成癮的知識
大家搞清楚論點再討論謝謝
→ mapulcatt: 現在要幫助出現成癮症狀的人 就要先確定遊戲有成癮性03/10 15:30
→ mapulcatt: 但是一提這件事 就一堆人出來雞雞歪歪 那要怎麼幫助需03/10 15:31
→ mapulcatt: 要治療的人?03/10 15:31
同意 一直解釋好累
推 Mosasaurus: 那ptt成癮症怎麼辦03/10 15:31
若你覺得嚴重影響生活就刪ptt吧XD
→ tony3366211: 重點是這種事讓大眾管都會變成像禁酒令或日本的純潔 03/10 15:33
→ tony3366211: 運動那樣無限上綱，這是歷史證明會發生這種事情，而 03/10 15:33
→ tony3366211: 且一再上演 03/10 15:33
→ mapulcatt: 該做的是防止這件事被無限上綱 而不是連成癮性都不承認03/10 15:35
謝謝m大幫我回答
這就是我的意思
→ tony3366211: 可以說說怎麼防止?03/10 15:36
讓大家明白成癮的機制 以及明白不是所有人都會成癮
→ tony3366211: 你怎麼會覺得群眾正常下是可以這麼精明的呢？ 03/10 15:41
→ tony3366211: 尤其是用這個當槍使，用來政治利益鬥爭的人，從來沒 03/10 15:42
→ tony3366211: 有消失過03/10 15:42
請你再仔細看看圖片政策5
所以我才說我支持這個政策
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 15:44:54
推 webermist: 推 不過依照大眾的盲目程度大概看到這幾個字就無腦反了03/10 15:50
→ webermist: 怎麼推動才是問題03/10 15:50
同意 反汙名化也很重要
噓 tony3366211: 我直接說白點，菸酒(美國是槍)都有很龐大的利益，所 03/10 15:50
→ tony3366211: 以都有足夠的力量(組織)來阻止無限上綱發生，台灣遊03/10 15:50
→ tony3366211: 戲界可沒這種力量(更不用說說組織了，宅宅相輕)，沒03/10 15:50
→ tony3366211: 有這種力量前做這種事，絕對無法阻止有心有力人士來03/10 15:50
→ tony3366211: 無限上綱，做不到就是做不到03/10 15:50
若你的立場是怕遊戲被汙名化 就不管那些需要治療的成癮者
那我只能說你我的立場不同 應該很難再討論下去了
推 lv256: 推這篇，重點是對學童的成癮防制，至於成人自己負責自己的03/10 15:52
→ lv256: 人生要成癮是你家的事啊，大家不用這麼生氣啦根本規範不到 03/10 15:52
→ lv256: 版友啊 03/10 15:52
l大完全說出我的想法XD
→ Nitricacid: 兒童成癮該治療的是家長不是兒童03/10 15:52
怎麼說XD
推 lv256: 遊戲業沒有利益？製造商進口商代理商電競協會都紙糊的ㄛ？X 03/10 15:54
→ lv256: D 03/10 15:54
推 tony3366211: 因為是家長和當事人的責任，不是大眾的責任03/10 15:58
推 Nitricacid: 個人經驗 會有重度網路依賴的狀況很大部分是爸媽跟03/10 16:02
→ Nitricacid: 子女從小互動就有問題了03/10 16:02
瞭解~但我覺得也有可能是遊戲越來越好玩(成癮性越來越高)
導致這個問題變嚴重
當然還有其他各種可能原因
→ Nitricacid: 只針對學童的狀況處理只是鴕鳥心態而已 "我的小孩不03/10 16:05
→ Nitricacid: 乖怎麼想都是遊戲/網路/社會的錯"這種感覺03/10 16:05
同意 所以政策才從家長下手
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 16:07:52
→ Nitricacid: 更何況依賴親代是生物本能 爸媽做到連機器都不如結 03/10 16:07
→ Nitricacid: 果該治療的是小孩? 03/10 16:07
推 obeytherules: 反饋機制03/10 16:18
→ obeytherules: 要戒一個癮就是用更大的癮取代03/10 16:18
推 siyaoran: 手游玩家的族群也他媽大 小孩父母都在課爆了 這人口族群 03/10 16:27
→ siyaoran: 在擔心人力太少會被污名化怎樣了？03/10 16:27
→ siyaoran: 所以說污名化到底是污名成怎樣？ 03/10 16:29
→ LunaDance: 各種名為保護的限制 這跟把人關在漂亮房間養大很像不是 03/10 16:46
→ LunaDance: 嗎 03/10 16:46
→ tony3366211: 污名化就是一個壞結果必然是很多因素造成，而此時被 03/10 16:54
→ tony3366211: 污名化的就算不是主要原因，也會有人信，都是xxx我 03/10 16:54
→ tony3366211: 的小孩才會變壞，然後就會有家長不思自省，只會禁止03/10 16:54
→ tony3366211: 玩遊戲，但是反而主要問題沒解決還衍生出更多問題03/10 16:54
→ a860204: 愛滋致命而且會傳染 怎麼可以相提並論03/10 17:37
→ yoyun10121: 有沒有汙名化是看政治媒體關係, 你怎麼會以為族群大就03/10 17:38
→ yoyun10121: 等於有話語權?03/10 17:39
推 bjmmk96526: 觀點是同意 但不覺得做決策的人能清楚成隱和沒成隱的 03/10 17:44
→ bjmmk96526: 差別 03/10 17:44
做這個政策的人我覺得還滿了解的
知道要多用親子互動來降低成癮可能
也知道要讓家長多了解成癮是怎麼一回事
推 cactus44: 想法正確給推03/10 17:56
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 18:37:53
推 chean1020: 推 03/10 18:38
※ 編輯: can18 (118.233.159.57), 03/10/2018 18:42:53
推 tw15: 2F 當然不會比較低 人生骯賴如果投報率更低就不會網路成癮 03/10 18:42
→ tw15: 會是毒品槍枝之類的 看世界各國就知道惹 03/10 18:42
→ tw15: 爽還要更爽 只有連網路都沒有整天都在戰火中才不會網路成癮 03/10 18:42
→ minioling: 只怕之後是有在地的玩法 說你有問題你就是有問題 03/10 19:12
噓 fewhy: 遊戲成癮根本莫名奇妙 03/10 19:13
噓 Luvsic: 到底有沒有證據證明推文最愛講的宗教成癮存在與否啊，不是 03/10 20:33
→ Luvsic: 狂熱就等於成癮好嗎 03/10 20:33
推 Luvsic: 補推 03/10 20:35
推 shawncarter: 推 03/10 20:37
噓 tony3366211: 為了宗教自己搞得傾家蕩產 家破人亡的還多著呢(ex日 03/10 20:39
→ tony3366211: 月明功) 03/10 20:39
推 JamesChen: 越禁 這問題只會越嚴重 03/10 21:57
→ ohmylove347: 同意，很多問題是基因，結果推到遊戲上… 03/10 23:10
推 assassin305: 家長:我才不想知道什麼成不成癮，反正都是遊戲帶壞小 03/11 06:16
→ assassin305: 孩啦 03/11 06:16
推 nm123493: 觀念推推 突然覺得我的童年也很... 03/11 21:02