推 mingwei1216: 去2000年是為了解決千禧年危機 03/13 03:36
推 LHaEY: 嗯，這假說也很有趣，我再思考一下好了(翻了之前做的筆記， 03/14 00:21
→ LHaEY: 結果發現太久沒看了都有些看不懂了XD) 03/14 00:21
※ 引述《LHaEY (璃凜)》之銘言：
: ※ 引述《collaborate (妄南風)》之銘言：
: : 原文恕刪
: : 我試著回覆這個問題
: 啊，其實我說的不是這個意思。
: 基本上你的推論都是正確的，就是世界線的代號a和b讓我有一開始有點混亂。
謝謝你的回覆即肯定，
不好意思我當時懶的複製α和β所以就用a和b代稱，
造成理解的困擾。
: 真由理死亡的世界線：0%～1.0%，作中稱為α世界線。
: 助手死亡的世界線：1.0%～2.0%，作中稱為β世界線。
: 你寫的這篇推論，是以α返回β線為基礎推出來的，也很符合邏輯。
: 但我的問題是：一開始從β跳到α是如何運作的？
原來你想搞懂是這個問題，
其實我當時以為考懂α跳回β線，
就可以逆向推回β線到α線，
看來我有點思慮不全，
我下班後想了一下，
再重整我的思路並這裡拋磚引玉一下。
: 首先來簡單說一下D-mail的運作方式：從時間點2寄給過去時間點1(同世界線)上的某人，
: 接到D-mail的某人採取了不同的行動導致世界線被改變。
你對D-mail的認知和我的一樣。
我試著用我昨天的邏輯思路推演β線到α線的順序。
兇真在 2010 7/28 目睹 助手倒在血泊的情景 後，發簡訊給達魯
世界線變動(β->α)，同時兇真的 Reading steiner 觀察到有些事情不一樣了：
1. 助手沒死
2. 中缽博士發表會取消
3. 人造衛星卡在發表會的大樓上 (就當天的新聞是這樣説的)
4. John titor 還沒有出現
這四點其實就我的理解，
關鍵人物還是在這兩個人身上：
1. 助手
2. 打工戰士
我突然發現要解釋一些思路搞得我很痛苦，
看不懂的話我明天下班再繼續....
這兩個人物我今天焦點放在打工戰士身上，
助手的部分大家討論很多了。
打工戰士分為α線和β線兩位，
但命運石的時間論不是平行時空觀念，
這點先說清楚。
打工戰士α：
處在SERN理想鄉的支配下，繼承父親的意念，
任務為要把1975的IBN5100給凶真，並先來2010試著尋找父親。
在2036搭乘父親的時光機來到2010 7/28 的秋葉原，
但因為機台瑕疵或是其他不確定因素， (這裡謝謝其他回覆著的指正)
把時光機給撞在大樓裡面。
附註：她很討厭助手，因為其協助SERN開發時光機。諷刺的是她莫名的救了助手
打工戰士β：
經歷第三次世界大戰，
因為叔叔和爸爸的計劃回到過去，
已經先去過 1975 和 2000年， (動畫沒解釋去做什麼)
最後一站是到2010年的秋葉原，
任務為阻止論文被中缽博士拿走，並且拯救助手。
這個時光機精準度很好，所以著地點很順利的落在頂樓上。
附註：這個世界線助手在2010年就過世了，所以打工戰士應該不會討厭她
然後，在兇真發送第一封Mail前，
打工戰士β 雖然在 2017才出生，
但是他的存在已經出現在 1975年和 2000年，
而且還造成了轟動。
但是，在兇真發送第一封Mail後，
打工戰士α 這才剛到秋葉原不久，
而且沒有去過2000年的經歷，
而去1975年也是之後才去的。
然而另一方面，
打工戰士之後，從2010年去1975年拿IBN5100的任務，
已經達成了，並活到2000年，
這代表他的存在也出現在 1975年和 2000年，
不過這次倒是沒造成轟動就是了....
世界線β -> 世界線α
如果說是從兇真發的那封訊息做切割點，
在那一瞬間，
打工戰士α 的存在 會修改 打工戰士β 的存在，
所以大家才對John titor的事情一無所知，
而時光機 準確登陸 的事實被取代為 有誤差的登陸，
而這事實間接影響助手的生死，還有那篇論文的去向。
但為什麼是發訊息這瞬間是切割點？
理論上切割點應該是：打工戰士α 從 2036年 來到 2010 7/28 中午那一瞬間
而不是：兇真2010 7/28 發送訊息那一瞬間，畢竟這訊息當下沒有立刻發生影響力
我私自提出了我自己的假設，
世界線迴圈理論:
這是在人未來回到過去導致世界線變動的狀況下，
我想出來的解釋方案。
如果就我從天打了文章，裡面提到α->β是從刪除訊息那一瞬間回去的，
所以對α世界線來說，
兇真那封訊息是必要的，
所以當兇真發送訊息那一瞬間，
α世界線的迴圈建立完成，
所以在這一瞬間，β世界線 -> α世界線。
而刪除了第一封的D-mail，
α世界線 的迴圈架構被穿破，
α世界線不成立，β世界線架構重新調正。
所以α世界線 -> β世界線。
至於兩條世界線的迴圈架構我昨天那篇文有大概打過，
只是我不是用"迴圈"這個名詞，
不好意思，今天才被腦力激盪想出來的，
正好可以讓我更多地思考之前欠缺思慮的地方，
這裡謝謝其他人們的回應。
: 沒問題的話，接下來是對β線最初的D-mail發出去後的假設：
: 1.一開始在β線的岡部看到倒在血泊裡的助手，給桶子發D-mail。
: 2.理所當然桶子和世界線變動無關，於是假設這時的SERN神速的發現了D-mail的存在。
: 3.SERN阻止了發表會，救下了助手，助手到SERN研究時間機器導致反烏托邦的未來。
: 4.可能在救下助手後，SERN順便去回收了電話微波爐，過程中導致真由理死亡。
: 5.岡部成立反抗組織，鈴羽搭時間機器回來撞上廣播館大樓，進入我們熟知的α世界線。
: ……若照以上的假設走，最大的問題就是：
: 岡部一開始發出D-mail時，應該要先跳來這個助手被SERN拯救的α世界線，而不是直接進
: 入鈴羽撞廣播館的α世界線吧？遊戲中每次都是這樣，沒道理最初的D-mail是例外啊！
: 不只如此，從合理性上來看這假設也一堆Bug：
: 1.按SERN的行事風格，發現D-mail第一件事應該是先確認真假，而這必須要以助手的死來
: 證明，所以SERN應該不會出手干涉助手的生死。
: 2.資訊量的問題，光憑岡部「助手被刺死」的D-mail，想要救人應該是有困難的。
: 3.岡部和桶子其實都不是那麼大公無私的個性，遊戲裡是明確知道自身的悲劇是SERN造成
: 的，再加上掌握了「足夠的資訊」才會成立反抗組織。
: 另外還有從別處討論文看到的不同假設，一併寫上：
: （是關於最初的α世界線是什麼樣子的討論）
: 在這個假設裡，SERN並沒阻止助手死亡，在確定了電話微波爐真的有時間機器的功用後，
: 回收並依此開發出了時間機器。
: 而這個假說的問題則是：
: 1.如果光靠電話微波爐就能做出時間機器，那代表助手對α世界線而言並不是必要的。
: 2.從遊戲來看，SERN其實並沒很重視電話微波爐的存在，只是封存起來不讓人用。事實上
: SERN的LHC可以說是大型的電話微波爐，只是Lifter的研究卡關很久而已。
: 3.最重要的一點，只要助手死亡世界大戰就是不可避免的事，SERN也無力研究時間機器。
: （以下恕刪）
: : 1. 如果a世界線的打工戰士回到過去的座標設定正確的話，
: : 發表會沒有停止,即使SERN攔截到從b世界線發來的D-mail，
: : 即使突襲了未來研究所，
: : 但助手死亡還是沒能順利研發時光機，
: : 或許這是另一個避免理想鄉的方法。
: : 但是沒有上帝視角的他們應該想不道
: 應該說，因為桶子在α線只活到2034年，所以時間機器是未完成品。
: 會撞大樓並不是單純的座標設定錯誤，我記得各外傳好像有不同的說法。
: 也有可能是因為未完成品導致不穩定才會撞到大樓。
: : 2. 如果b世界線的助手在被SERN抓到前死亡，
: : 又或者死都不肯協助SERN研發，
: : 應該也能避免時光機被開發出來。
: : 但世界線的收束理論應該還是不會讓這件事發生
: α世界線助手不到2033年是死不掉的……
: 至於死都不肯研究，外傳其實有略微提到助手協助SERN的理由。
: : 3. 如果a世界線的打工戰士提前銷毀論文，
: : 或是阻止了中缽博士的發表會，
: : 各國就不會積極研發時光機，
: : 世界大戰或許可以因此避免。
: : 但是，
: : 不知道世界線收束會不會讓這些事變得不可避免呢？
: 應該不會，遊戲有說7/28那天是分歧點，其實是沒有收束的。
: 但問題是你說的這些關鍵方法鈴羽都不知道啊XD
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