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不要怠慢到放棄思考,日本漫畫家質疑漫畫銷量下滑「真的是盜版漫畫網站的錯嗎?」 http://hkacger.com/archives/49788 「漫畫村」這個主要面向日本用戶的盜版漫畫網站近來幾乎天天有新聞,前幾天這盜版網 站還發表了群嘲公告,感謝漫畫家們在推特上大力批判為網站做免費廣告,導致漫畫村用 戶激增(月用戶1億人) 所以為了保證網站服務水準,「漫畫村」非常挑釁地開設收費會員服務,每月只要500日 元網站內容包月隨便看個飽 這行為讓日本漫畫行業更加憤怒,不過也有日本漫畫家認為出版社不能怠慢到放棄思考, 難道漫畫銷量的下滑完全就是盜版漫畫網站的錯?封殺盜版網站銷售銷量就會回升? 提出這樣質疑的是漫畫《也許曾經能做到委員會》作者吉田貴司,他提出在擊潰盜版網站 前,日本出版行業還有應該要做的事情 作為一位漫畫家,吉田貴司非常嚴格控制自己作品的授權,由雙葉社出版的《也許曾經能 做到委員會》漫畫除了電子化權利外,作品其餘所有的權利都由吉田貴司自己掌控 他對媒體表示,出版行業不應該是擊潰盜版,而是要在商業方面的競爭上壓倒盜版 ,對 盜版網站採取法律措施與關停運動完全沒有意義,只是做成反效果 人類是一種會追求便利的動物,因此叫停一些優秀的服務也沒有意義,雖然盜版網站是違 法的,但是出版社與出版行業人士對此問題的對應很差,希望大家能夠冷靜思考下,漫畫 銷量下滑真的是盜版網站的錯嗎? 盜版從以前就有,雖然現在也摧毀了幾個盜版網站,但是從2005年開始,漫畫單行本的銷 量就持續下滑,即使摧毀了盜版網站,正版漫畫的銷售額也沒增加1日元 如果擊潰盜版網站正版銷量還是會下滑的話,普通來說不就應該認為銷量下滑的原因不是 盜版網站嗎? 出版行業是將盜版漫畫樹立為一個簡單易懂的敵人,從而不努力去真正解決問題 出版社在漫畫書和電子書籍上的銷售方式真的是最好的嗎?為什麼電子書和實體書賣的價 格一樣? 作品種類增加但是作品內容卻不清楚,1冊售價500日元,如果覺得作品沒意思的話還不能 退貨,這種類似抽籤式的商品你會買嗎?價格、銷售場所、展示方式、漫畫創作方式都是 正確的嗎? 吉田貴司感覺出版社是把所有的解決方法束之高閣,然後煽動漫畫家和讀者去攻擊盜版網 站 作為出版社的商品,漫畫單行本賣不出去,去思考改善銷售方式的對策對企業來說是理所 當然的,為什麼面對盜版問題只能讓國家和讀者去守護? 作家把自己作品的權利託付給出版社了,如今出版社不應該有點自覺嗎? 使用盜版網站的人是有著漫畫閱讀習慣的人,基本上就是喜歡漫畫的人,對於這些讀者不 能單純認為他們就是壞人 如果漫畫成為了只面向核心讀者的娛樂內容,那日本漫畫就真要完了,會失去一線娛樂內 容的位置 事物必定有善惡兩面,盜版網站確實是侵權,但因為出版社方面在銷售方面不思進取,而 漸漸遠離漫畫的讀者又被這些盜版網站栓住 雖然現在也有一些正版的電子漫畫包月暢讀服務,但是內容數量不足,想要看的作品又不 包含在內,很多盜版網站上還有色情廣告還有網絡病毒的威脅,並不是什麼真正優秀的網 站,讀者使用它們只是因為它們內容又多又全 當出版社合作包月暢讀的作品內容不斷增加後,盜版在一定程度上也會消失 原資料出處: https://www.huffingtonpost.jp/2018/02/08/pirated-manga-problem_a_23353898/ 評論 日漫全球盛況本來就有一大半是先被盜版養出來的 只用這種製造業邏輯而非軟體傳播邏輯會被市場淘汰 我大學就聽過國外著作權法學者演講 說容忍一定程度的盜版與二創反而對獲利更有利的說法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.130.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1520833440.A.C60.html
gfhnrtjpoiuy: 業界藥丸 03/12 13:44
jeeyi345: 權利團體: 我不聽我不聽我不聽 封殺就對了 03/12 13:45
wolver: 看微軟就知道 03/12 13:48
Hasanieer: 吃棗藥丸 03/12 13:49
Edison1174: 中肯 以為封禁盜版就會消費正版的心態完全是一廂情願 03/12 13:52
Edison1174: 正版比盜版貴 又沒辦法提供更好的服務 選盜版才是正常 03/12 13:54
Edison1174: 人的思維 03/12 13:54
CavendishJr: 原來畫漫畫是爽缺,我還真不知道 03/12 13:55
Edison1174: 打著合法的大義名份 實際上誰理你? 03/12 13:55
newgunden: 倚天就是讓你盜版 之後就被微軟買走 大家吃香喝辣 03/12 13:56
ts1993: 就像跟二創共生一樣 03/12 13:57
rofellosx: 還有就是消費者買不起正版 例如未工作的學生 03/12 13:57
ts1993: 講白了 會買的看盜版還是會買 03/12 13:57
ts1993: 不會買的禁盜版 他還是不會買阿 03/12 13:58
Sechslee: 難得有頭腦的 03/12 14:01
marchcharlie: U文 03/12 14:01
Sechslee: 看看steam就知道 打擊盜版跟真正好用的正版平台那個有 03/12 14:03
Sechslee: 用 03/12 14:03
dreamnook: 盜版有錯沒錯 但人是追求懶惰的動物 03/12 14:06
vaniakure: 買到難看的漫畫又不能退貨真的蠻爛的 03/12 14:06
NoLimination: 業界藥丸 03/12 14:06
sdhpipt: 作者正版只能抽10% 盜版網站說不定也願意付同金額轉正坂 03/12 14:06
murasakiahn: 他講的很中肯,日本某些地方太故步自封,其實如果盜 03/12 14:07
murasakiahn: 版網站還願意付費已經是很喜歡漫畫的表現了,如果正 03/12 14:07
murasakiahn: 版能有這樣的服務甚至優於盜版,喜愛漫畫的人當然會 03/12 14:07
murasakiahn: 去支持正版啊。 03/12 14:07
sdhpipt: 這樣作者可以跳過出版商直接賣給網站 03/12 14:07
murasakiahn: 現在是資訊流通的時代,什麼都藏著都不知好壞就要讀 03/12 14:09
murasakiahn: 者掏錢當我傻嗎? 03/12 14:09
Edison1174: 大概就是預見這種作者賣作品權利給漫畫網站的舉動 會 03/12 14:09
Edison1174: 打破出版社的壟斷 出版社才想掃除盜版網站吧 但這一定 03/12 14:09
Edison1174: 會失敗的 03/12 14:09
kokokko416: 老實說我就是看了網路上謎版Citrus漫畫後,才去買實 03/12 14:11
kokokko416: 體書… 接下來一個半月內我買了20幾本百合書,從2012 03/12 14:11
kokokko416: 年的中文書到現在都有買 03/12 14:11
AdomiZA: 對於真正的消費者來說 盜版管道不妨是個試雷的體驗 03/12 14:12
murasakiahn: 衣服鞋子能試穿,音樂也能試聽(雖然音樂方面日本也是 03/12 14:12
murasakiahn: 槽點滿滿),為什麼漫畫不能看過再決定值不值得付錢 03/12 14:12
sdhpipt: 出版社不願意電子書打到實體書 所以把電子書的價格訂很高 03/12 14:12
AdomiZA: 畢竟手頭上銀彈有限 不想花錢做冤大頭也合情合理 03/12 14:13
kenyun: 正版用戶流失其實要怪你品質變差 像我當年買仙劍2後 03/12 14:13
kenyun: 大宇的東西就再也沒碰過了 盜版也懶得下 03/12 14:13
sdhpipt: 其實電子書出版社幾乎沒成本的 應該只賣實體書的2~3折 03/12 14:13
seer2525: 同意 我也常常先試雷才收實體的 03/12 14:13
a3831038: 好貨就是看完會去買實體,糞作是連看盜版都看不下去 03/12 14:13
mapulcatt: 在日本講這種實話 擔心這個作者會被業界封殺啊 03/12 14:13
sdhpipt: 出版社唯一的成本就漫畫家的印稅而已 那只值1折 03/12 14:14
chuckni: 高層放棄思考 03/12 14:14
sdhpipt: 可能是利益共同體沒辦法吧 出版業越成熟的國家越僵化 03/12 14:15
sdhpipt: 如果都改出電子書 那些印刷廠或實體書店一定罵罵叫 03/12 14:16
sdhpipt: 這樣爛書就沒有辦法塞給書店了 印刷廠也會倒掉 03/12 14:17
Yijhen0525: 好的正版平台讓盜版漫畫網站無利可圖就夠了 03/12 14:17
Yijhen0525: Steam就是成功例子,好的平台根本不怕盜版 03/12 14:18
sdhpipt: 正版平台如果售價還是像實體書 一定沒人用啊 XD 03/12 14:18
dorbi33fish: 音樂已經證明了傳統實體不可能繼續壟斷了 只能看出版 03/12 14:19
dorbi33fish: 什麼時候看清事實 03/12 14:20
sdhpipt: 改成漫畫家簽書會收費? XD 漫畫裡面夾握手券這樣 03/12 14:20
MrSherlock: 有了動畫瘋,再也不看盜版了,人真的就是方便取向 03/12 14:20
sdhpipt: 動畫是因為本就收不到錢 所以能賣網站加減賣 都算多收的 03/12 14:22
Edison1174: 簽書會 握手券 這是核心讀者的需求 對其他人不管用 03/12 14:22
devilhades: 我們懷念他 03/12 14:22
SCLPAL: 樓上這句突然想起了神曲金坷拉的聲音w 03/12 14:22
sdhpipt: 真正要賺錢還是要賣漫畫賣藍光或周邊商品 03/12 14:22
roger2623900: 價格再說 其實可以開放前一兩集單行本免費讓人踩雷 03/12 14:23
sdhpipt: 實體漫畫的話 現在出版體系都在 各國都有正版書 很難跳過 03/12 14:23
mapulcatt: 虛擬書店應該是要把所有相關商品的銷售做一個整合 03/12 14:25
mapulcatt: 實體書 周邊商品之類的通通整合在一起賣 方便又有折扣 03/12 14:25
mapulcatt: 自然就會有吸引力 不過這樣對傳統商店衝擊又更大了 03/12 14:26
roger2623900: 動畫都可以幾乎同步線上放送 漫畫有即時翻譯 應該可 03/12 14:26
roger2623900: 以吃掉不少全球市場 03/12 14:26
coobie: 中肯啊 03/12 14:26
SaberMyWifi: 家機把盜版封了反而打開正版市場風氣XD 03/12 14:28
kenyun: PS4宣布離線破解當月 PSN免費就出MGSV 看你要不要入正呀 03/12 14:31
senshun: 問題是只想看一次的作品也要花原價或一本60的租閱價,這 03/12 14:32
senshun: 租閱價也太貴 03/12 14:32
lu19900217: 之前布魯斯威力也提過數位檔的問題 多數數位檔只有使 03/12 14:38
lu19900217: 用權不能轉移 價錢和實體一樣 這樣對消費者來說很吃虧 03/12 14:38
alexsh: 只讓我想到JASRAC那群XX 03/12 14:39
lv256: 推你最後一句,但是禁止派會說你本末倒置為虎作倀 03/12 14:39
lv256: 同樓上,幹你jasrac 03/12 14:40
lv256: 講白了就是商業才能的有無,沒才能的看到盜版只會想「侵權 03/12 14:44
lv256: ,我要告,封殺,大家就會來買我的」,有才能的會去思考「 03/12 14:44
lv256: 為何盜版,優缺點,我如何利用形勢」,簡單的方法通常是最 03/12 14:44
lv256: 爛的方法。 03/12 14:44
twosheep0603: 純推幹你JASRAC 03/12 14:45
Issarc0721: 推,如果沒有盜版我根本不會入坑,這算是開放的議題了 03/12 14:52
codemoon: 上面有講了 其實就是方便度問題 steam能贏盜版也是因為 03/12 14:53
codemoon: 方便你玩很多 但問題就是漫畫的盜版平臺的方便度跟正版 03/12 14:53
codemoon: 沒什麼兩樣啊 正版平臺你要再做什麼突破也是很難啦 03/12 14:53
narukamis: steam出現造成一堆人買了幾千個遊戲卻不玩,以前玩盜 03/12 14:55
narukamis: 版還沒這麼瘋狂 03/12 14:55
Maplekuso: 二創也該禁 03/12 15:02
docx: 推優文 03/12 15:09
jason1515: 雖然這樣說不太好 我有一套漫畫就是看完盜版想收藏才買 03/12 15:17
jason1515: 的 03/12 15:17
winiS: 反對不思進取+1 現在就是正版麻煩盜版方便,出版社卻只是 03/12 15:27
winiS: 指責 03/12 15:27
bettybuy: 其實我是懶惰 03/12 15:29
bettybuy: 漫畫推電子書試看應該不錯 03/12 15:30
bettybuy: 我喜歡steam跟Spotify操作模式,所以都有消費支持 03/12 15:31
ga2006221985: 我覺得像網易和布卡這種經營方式就不錯,雖然布卡 03/12 15:33
ga2006221985: 之前也是盜版的,但現在的作品都有授權 03/12 15:33
DON3000: steam真的厲害 03/12 15:33
kenyun: 覺得漫畫平台應該跟kindle合作 儲八千八送kpw之類 03/12 15:34
kenyun: 或買kpw送一百本書 03/12 15:35
winiS: 布卡是漫畫村模式吧,我是想要以作者為主體的訂閱模式,由 03/12 15:36
winiS: 出版社直接管理 03/12 15:36
ihateants: 當年我開始買正版是因為除了賺錢之外,盜版站的更新開 03/12 15:38
ihateants: 始慢了,甚至慢過台灣代理,所以怒買全套 03/12 15:38
ga2006221985: 布卡是全部免費然後可以付費提前看最新一話,我是 03/12 15:45
ga2006221985: 覺得不貴又支持正版,自己感覺也比較舒服 03/12 15:45
winiS: 問題是作者方有沒有受益… 03/12 15:46
ga2006221985: 現在新番大家雖然不一定會買BD但是幾乎都改看有授 03/12 15:47
ga2006221985: 權的網站了,我覺得漫畫也不難吧 03/12 15:47
ga2006221985: 作者不會沒收益吧,版權費給出版社一定會有部分給 03/12 15:48
ga2006221985: 作者吧 03/12 15:48
ga2006221985: 不然直接乾脆去推特問作者帳戶轉錢啊… 03/12 15:49
toulio81: 老實說我覺得有點詭辯就是,盜版網站不用付版權費,而 03/12 15:52
toulio81: 正版要,種類要多是要不停花錢談出來的!除非是出版社 03/12 15:53
toulio81: 自己搞,那價格壓不下來是太貪 03/12 15:53
leung3740250: 當年我就是玩完盜版cs才入手正版,近幾年聽jpop也是 03/12 16:04
leung3740250: 因為聽了油管上的盜版才去買碟 03/12 16:04
leung3740250: 不過說實話,日本真的不怎麼重視數位化。不只漫畫, 03/12 16:07
leung3740250: 現在日本實體唱片銷量也大幅下滑。同樣的價錢可以 03/12 16:07
leung3740250: 足不出戶,在網上買到音質更好的hi-res音樂,除了 03/12 16:07
leung3740250: 收藏外有誰還會想去買音質較差又占實體容量的CD。 03/12 16:07
cloudin: 蠻中肯的 03/12 16:13
winiS: 所以演藝界有在想啊,一開始包精品、抖內般的賣握手券、人 03/12 16:13
winiS: 氣投票黑商法… 等等,不像出版社只是在哭哭 03/12 16:13
huangtj: 中肯 03/12 16:14
tw15: 出版社就是不敢拋棄那些ㄘ習慣便宜年代的讀者 03/12 16:18
z86125: 遊戲界正版已經勝出了 就看看動漫電影這塊怎麼做了 03/12 16:28
happsey: 中肯啊 如果漫畫也有方便的正版平台能看 那絕對不怕吸引 03/12 16:43
happsey: 不到讀者 03/12 16:43
llwopp: 要出買漫畫單行本送漫畫家的握手券嗎? 吸引力不大... 03/12 16:44
notneme159: 推個 03/12 16:45
mark117: 小孩少了,用戶當然少 03/12 16:48
w1214225: 能花點小錢看大量漫畫,我先買10年贊助 03/12 17:20
jansan: 內行 03/12 17:46
KMSNY: 講實話的人會被當成問題解決掉哦 03/12 17:58
wahaha2005: JASRAC真的是萬惡根源 03/12 18:00
wahaha2005: 最能代表的肯定是STEAM…中學時代都玩盜版 03/12 18:00
wahaha2005: 現在工作都在玩這儲正版遊戲的遊戲(x 03/12 18:01
lv256: steam是一款真正的買遊戲遊戲 03/12 18:36
codebreaker: 說真的要不是赤松健我還真的不知道這個網站 惠我良多 03/12 19:03
chiuming23: 漫畫網站也可以做周邊優先訂購/網站限定特典等等合作 03/12 19:20
chiuming23: 啊,這些就盜版網做不到的 03/12 19:20
xxxTING: https://youtu.be/f-xhJVy5aMc 03/12 19:21