→ murmur38: 黑白臉跟歐洲非洲的說法不知道哪裡傳起來的 03/15 23:27
好像是中國那邊的說法，至少我沒聽我家裡的人用台語講過
推 qqq3892005: 狗屎運、衰鬼 03/15 23:27
推 gfhnrtjpoiuy: 這樣就崩__ 那你去八卦看到9.2覺青互戰不就直接閃 03/15 23:28
→ gfhnrtjpoiuy: 尿 03/15 23:28
是沒有崩潰啦，只是覺得很討厭而已
就像看到護家盟或母豬教徒的論調時的感覺一樣，雖然有點腦充血感不過還是要冷靜
推 Yijhen0525: 正財命、小偏財、大偏財，這樣可以了吧 03/15 23:29
這個的問題是通常抽卡或轉蛋都是散財，跟財運應該沒關係
推 salamender: 歐非洲我是不知道但黑白臉確定是中國來的 03/15 23:29
歐非洲就是黑白臉的衍生說法吧
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:30:47
推 emptie: 說驗血不一定要連結到歐洲跟非洲啊… 03/15 23:30
→ emptie: 你可以改成土星vs火星啊 03/15 23:30
推 imz0723: 檢驗自己的樣本有無落在95%信賴區間 03/15 23:30
推 cycy771489: 遊戲溫拿，遊戲魯蛇 03/15 23:30
→ qqq3892005: 你現在是瞧不起我們火星原住民逆！ 03/15 23:30
推 Esnar: 大花錢 小花錢 03/15 23:30
推 ntupeter: 東亞的民族組成不像歐美這麼複雜 比較沒有這種意識 03/15 23:31
不是沒有意識而是沒有檢討而已，其實平常聽到外勞、菲傭就是怎樣怎樣的說法都蠻刺耳
→ qqq3892005: 免費仔 盤子 03/15 23:31
推 e49523: 你把非洲改成華人就沒人有意見了 03/15 23:31
還是會有意見阿，就像美國對Asian也有特定成見(什麼很會讀書、會功夫什麼的)
那也是一種歧視
→ tw15: 國人 03/15 23:31
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:33:34
推 Yijhen0525: 你錯了，有沒有偏財運也會影響到抽卡運 03/15 23:32
→ Yijhen0525: 我知道自己有小偏財，抽卡的結果我都有底 03/15 23:32
→ tw15: 你會討厭血統種族的論調 表示你有血統種族意識R 03/15 23:33
→ tw15: 不要在意 就沒有問題 03/15 23:33
鴕鳥心態不能解決問題
→ Yijhen0525: 而且就是這麼剛好，偶爾會冒出想要的卡 03/15 23:33
…好吧，我還真沒研究財運，也許算
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:34:24
推 Lupin97: 真要追究，驗血統一詞還好、臉黑臉白才是原po顧慮主要點 03/15 23:34
推 sillymon: 老實說台灣人根本就不關心歐洲非洲吧 又談何歧視? 03/15 23:34
以前白人也不關心阿，反正你黑人就乖乖勞動就對了
推 ntupeter: 沒有意識就不會檢討R 03/15 23:34
這也是啦
推 e49523: 我覺得動不動無限上綱到歧視的才是真正有種族歧視的人 03/15 23:34
其實台灣的歧視狀況比起美國毫不遜色，只是很多人都沒感覺
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:35:46
→ e49523: 等非洲人出來抗議你在想這問題還不遲 03/15 23:34
→ Lupin97: 因為臉黑臉白引申到歐洲非洲人，才有你覺得的刻板印象 03/15 23:35
推 emptie: 歧視與否跟關不關心無關吧 03/15 23:35
推 AdmiralAdudu: 不對 其實樓主的論點有道理 這個用法用久了就會慢 03/15 23:35
→ AdmiralAdudu: 慢在心中扎下「非洲人=差，歐洲人=優」的根 03/15 23:35
→ sillymon: 我覺得烏干達納克魯斯還比這個歧視多了咧 03/15 23:35
你知道你的行為有點像「在肝癌的募捐處說乳癌也很重要請大家捐給乳癌研究」嗎
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:37:03
推 MutsuKai: 嗯…那改成包青天跟包龍星如何？ 03/15 23:36
推 YanZiNo1: 我覺得用南部人跟北部人比較好 03/15 23:36
→ emptie: 台灣人一堆人歧視外勞，這跟他們關不關心外勞根本是兩回 03/15 23:36
→ emptie: 事 03/15 23:36
→ e49523: 你說的成見只不過是一種刻版印象 頂多讓人不太開心 沒有到 03/15 23:36
→ e49523: 歧視的程度 03/15 23:36
→ sillymon: 你拿黑奴舉例不倫不類啊 美國人跟黑奴有關係 但是台灣人 03/15 23:36
→ sillymon: 平常跟歐洲非洲根本沒有半毛關連 03/15 23:36
怎麼會不倫不類，你想想看我們周圍的人對東南亞移工跟白人怎麼看的
就知道種族歧視只是你沒注意到不是不存在
→ salamender: 不過我常混的幾個討論區，歐非大部分都是在自嘲啦，只 03/15 23:37
「自嘲」也要那個字是貶抑字才能用「自嘲」
「哎呀我真是個非洲人」會是自嘲不就代表你預先設定非洲人是負面用詞嗎？
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:39:10
推 Kaken: 所以到後來我都只用「法老」這種意思比較明確的形容 03/15 23:37
→ salamender: 有歐洲人才是真的會被燒的被歧視的（因為嫉妒XD) 03/15 23:37
推 loverxa: 還有整天曬欠打的海豹呢 海豹本要不要出來發個聲 03/15 23:37
→ loverxa: 就算沒這用法 歐洲非洲一般人心裡就不會自動分優劣？別 03/15 23:40
→ loverxa: 假了啦 03/15 23:40
所以從用詞做起阿，最基本的用詞也是很重要的
→ AdmiralAdudu: 海豹這個詞就真的很秒 當初想到的人滿天才的 03/15 23:40
→ AdmiralAdudu: *很妙 03/15 23:40
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:41:34
→ salamender: 我覺得討論自嘲預先什麼立場是一件很沒意義的事情，以 03/15 23:40
→ imz0723: 我只能說 替代方案一大堆 但大家會不會遵守是另一回事 03/15 23:41
→ salamender: 演員來說被打被吐槽的角色真的有那麼笨嗎？不致於吧， 03/15 23:41
→ salamender: 就一個自嘲而已。 03/15 23:41
你沒注意到根本問題，「自嘲」是指透過輕視、貶損或嘲笑自己來懲罰自己或自謙的行為
那麼為什麼說自己非是自嘲？這裡面就有「清是、貶損、嘲笑」的意味在了不是嗎
推 hms5232: 中國我不知道 但台灣歧視的情況絕對比想像中的還要多 03/15 23:41
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:44:03
→ hms5232: 不管是有意無意 惡意善意都一樣 03/15 23:42
推 longkiss0618: 無感 反正這個世界本來就歧視來歧視去的 03/15 23:42
推 AdmiralAdudu: 火蜥蜴你有一點搞錯了 演員自嘲沒什麼 是因為他們 03/15 23:43
→ AdmiralAdudu: 刻意放大了自己的缺點 然而實際上他們的那個缺點沒 03/15 23:43
→ AdmiralAdudu: 有那麼大 所以才就只是一個自嘲而已 03/15 23:43
推 emptie: 嘛 替代方案是有 比如說全部換成z分數就很清楚了 不過很 03/15 23:43
→ emptie: 難算… 03/15 23:43
→ AdmiralAdudu: 可是你注意到了嗎？ 自嘲首先要提一個缺點或負面詞 03/15 23:44
→ AdmiralAdudu: 才叫自嘲 而如果說自己是非洲人是自嘲 那不就代表 03/15 23:44
→ AdmiralAdudu: 非洲人這個詞…? 03/15 23:44
→ emptie: 我花了比平均多2.5個標準差的抽數才抽出這張卡，他只花了 03/15 23:44
→ emptie: 少2個標準差的抽數就抽到了… 03/15 23:44
→ Senkanseiki: 其實可以阿，但簡單一點就說自己運氣好不好就好了 03/15 23:44
→ Senkanseiki: 何必說什麼歐洲非洲 03/15 23:45
→ emptie: 但已經符號化的東西還必然具有歧視意涵嗎？ 03/15 23:46
→ Senkanseiki: 為什麼不會有？ 03/15 23:46
→ imz0723: 找新詞久了之後這些新詞同樣也會變成帶歧視意涵 03/15 23:46
→ Senkanseiki: 當然「不必然」有，但我認為應該盡量避免 03/15 23:46
→ salamender: 嗯我們沒什麼交集，期待你改變世界的成果。 03/15 23:46
→ emptie: 如果臉白臉黑的出處並無歧視意涵，那衍生而來的歐洲人非 03/15 23:47
→ emptie: 洲人借代用法也不必然就是歧視的 03/15 23:47
但因為扯到歐洲、非洲這種地緣就容易提到血統問題，我認為這樣不好
→ imz0723: 關鍵不是詞 而是講的人想用那個詞表達的意思是甚麼 03/15 23:47
不，關鍵是用詞，因為別人想什麼只能用詞來驗證
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:49:54
→ dsa3717: 語源出發會歧視可能 但不可能所有人都知道語源 03/15 23:48
→ imz0723: 只要大家想表達的意思沒有改變 那換任何詞都一樣的 03/15 23:48
→ dsa3717: 所以一般來講會從語義判斷 只是表示運氣不好就safe 03/15 23:48
推 RoaringWolf: 最先是印堂發黑，所以才說非洲吧 03/15 23:49
推 SpiceKey: 大家抽卡提到"非洲人"跟"歐洲人" 歧視這部份也是你自己 03/15 23:49
推 sillymon: 好吧 或許這詞在非洲人聽來或許是有 但是講這些的亞洲人 03/15 23:50
→ imz0723: 至於有些人認為透過改詞可以進一步改變價值觀...唔 03/15 23:50
→ sillymon: 難道真的會認為非洲人血統很雖小?Y 03/15 23:50
你覺得呢？都已經用非洲來說運氣不好了。
「我沒那個意思阿。」那你為什麼要用？這就是最一開始的問題。
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:51:08
→ SpiceKey: 想的 誰心裡對這些詞抱有成見我就不說拉 03/15 23:50
→ weiyilan: 那用烏骨雞好了，連骨頭都黑的 03/15 23:50
推 AdmiralAdudu: 未必 假設使用的詞彙是在臉黑白以前頗流行的人品問 03/15 23:50
→ AdmiralAdudu: 題 然後衍生成聖人/爛人的說法 因為爛人本身就是負 03/15 23:50
→ AdmiralAdudu: 面詞 所以就不會那麼歧視了…… 當然這例子可能沒 03/15 23:50
→ AdmiralAdudu: 那麼好 不過並不是使用其他詞來借代就一定會衍生歧 03/15 23:50
→ AdmiralAdudu: 視問題 03/15 23:50
推 e49523: 你這樣歧視烏骨雞母湯哦 03/15 23:51
→ weiyilan: 餓了，想喝烏骨雞湯 03/15 23:51
推 dsa3717: 帶…帶來不幸的雞 03/15 23:51
→ SpiceKey: 在抽卡的部分 非洲歐洲人就單純指臉黑臉白 結案 03/15 23:52
推 kamisun: 人品好的人要什麼來什麼，人品不好的人什麼都沒有 03/15 23:52
可是有些人人品很好但還是一張五星都沒有阿…
這個說法本身沒有特別壞就是了，至少比起那些直接講區域或血統的人好多了
→ longkiss0618: 你心中自己本身就有歧視的感覺才會這樣覺得好嗎 03/15 23:52
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:55:18
→ SpiceKey: 你看這些詞不順眼可以自己找新梗帶起風潮阿w 03/15 23:53
→ dsa3717: 以語言進化的速度來看 搞不好明年救又變成新的一套了 03/15 23:53
→ Abby530424: 你可以想一下 其實如果要從嚴從社會屏除所有歧視及刻 03/15 23:54
→ Abby530424: 板印象 03/15 23:54
→ dsa3717: *就又 03/15 23:54
推 matsunaga: 我以為臉黑是指古代說印堂發黑 代表不好的事 才去連結 03/15 23:54
推 emptie: 嘛…我的想法是歐/非就像殺雞儆猴 圍魏救趙 蕭規曹隨 03/15 23:54
→ emptie: 差不多，硬跟原先的字面意義連結是小題大做了 03/15 23:54
→ matsunaga: 非洲人的耶 03/15 23:54
推 AdmiralAdudu: 是吼 我相信台灣現在網路上很多喜歡講尼哥的也沒有 03/15 23:54
→ AdmiralAdudu: 歧視的意思 可是聽在黑人的耳中…? 03/15 23:54
→ Abby530424: 這社會會變得如何當思考出發點來思考這件事 03/15 23:54
→ sillymon: 所以沒人真的覺得非洲人運氣不好 那歧視在哪? 上面都有 03/15 23:54
→ SpiceKey: 抽卡暴死當然不好的事啊QAQ 03/15 23:55
→ imz0723: 好啦不然我幫你想個梗啦 用立筊聖筊笑筊無筊來講如何 03/15 23:55
→ sillymon: 人解釋運氣跟非洲完全沒有直接相連的意思啊 03/15 23:55
→ SpiceKey: 這跟尼哥又是不同情況拉同學ww 救援的不錯 03/15 23:55
→ salamender: 因為他自己就已經把使用這詞=歧視連結在一起了，根本 03/15 23:56
→ salamender: 沒有交集的對話是能有什麼結果，許願比較快吧 03/15 23:56
這樣講好了
如果今天不是歐洲／非洲，而是北部／南部，那我覺得絕對就會有人覺得不當了
歐非同樣是地名，同樣會引發血統、地緣的聯想，所以我才覺得不好
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:57:40
→ SpiceKey: 尼哥就是當初白人歧視黑人的詞 當然是歧視 03/15 23:56
推 Abby530424: 糟了 符碼 能指 所指 有人要來解析近代語言學及符號 03/15 23:57
→ Abby530424: 學嗎 03/15 23:57
噓 unftp: 話說能舉個歧視是建立在善意上的例子嗎…？ 03/15 23:57
「黑人專用廁所」。真好呢，可以自己用廁所。
推 emptie: 不過現在部分黑人也在講啊 03/15 23:57
推 tw15: 嗯?回推部分我看起來是想要依照你喜好的規則 去訂正他人的 03/15 23:57
→ SpiceKey: 歐洲人非洲人這種客觀詞彙你也想說有歧視的意味在 03/15 23:57
→ SpiceKey: 那是誰的問題? 03/15 23:57
→ tw15: 用詞以及重整時代的歪風這樣嗎 03/15 23:57
沒那麼大，只是請教有沒有更不歧視的說法而已
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/15/2018 23:58:55
推 lungyu: 我記得中國有玩家去找來自非洲的黑人問過這樣的說法冒不冒 03/15 23:58
→ dsa3717: 天龍國跟山豬國 好像可以耶 03/15 23:58
推 Abby530424: 善意的歧視哦 讓座啊 03/15 23:58
→ SpiceKey: 如果今天歐洲人膚色黑非洲人膚色白 那我們講的歐洲人 03/15 23:58
→ lungyu: 犯 結果大多都不介意 03/15 23:58
→ SpiceKey: 也就會是抽卡暴死的代名詞 03/15 23:59
→ Abby530424: 這邊有人鑽研語言學 符號學跟後結構或解構主義嗎 03/15 23:59
→ Senkanseiki: 北非是有不少白人啦，但綜觀整體黑人還是多數 03/15 23:59
推 salamender: 那我反問你吧，你想重新定義一個有關抽角的詞，一個詞 03/16 00:00
→ Abby530424: 方便的話幫忙解釋一下 我有涉略歷史哲學 但這部分真 03/16 00:00
→ Abby530424: 的不是我專長 03/16 00:00
→ salamender: 的意義有它的背景和參與群眾的默契，你想改，你怎麼改 03/16 00:00
推 e49523: 等他們真的出來抗議再說吧 如果他們不在意就等於這詞沒任 03/16 00:00
→ e49523: 何問題 03/16 00:00
→ e49523: 不用急著幫人家喊燙 03/16 00:01
推 lungyu: Google非洲人怎麼看待遊戲裡非洲人的說法 03/16 00:01
「你們不在意，那我就隨便講囉，等你們抗議再說」
這種說法我覺得不太好，畢竟沒必要等它變成紛爭再來處理
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/16/2018 00:02:53
→ salamender: 就一個單純自嘲要連結成歧視，我只覺得你...自大了些 03/16 00:01
推 SpiceKey: 抽卡中的歐洲人非洲人本來就沒有歧視意味在 是要怎麼 03/16 00:01
推 sillymon: 南部北部的詞在台灣當然比歐洲非洲還有更多聯想啊= = 這 03/16 00:01
→ lungyu: 與其在那邊爭來爭去 不如直接看人家怎麼說 03/16 00:01
→ SpiceKey: "更不歧視"www 03/16 00:01
→ sillymon: 就算不用這些詞來講運氣也是一樣的 03/16 00:02
推 junior1006: 你沒辦法解釋出北部南部怎麼連結到運氣那你當然是用地 03/16 00:02
→ junior1006: 緣歧視人 03/16 00:02
噓 lv256: 心裡有歧視才會無限上綱，我覺得這真的很沒事找事 03/16 00:03
→ junior1006: 但非歐的意思起源就跟北部南部這種硬要完全無關 03/16 00:03
→ junior1006: 我覺得這舉例有問題 03/16 00:03
→ salamender: 言盡於此，我只能說要改變群眾默契和習慣，找個saber 03/16 00:04
→ salamender: 打場聖杯戰爭來許願比較快。 03/16 00:04
→ Abby530424: 所以這邊到底有沒有符號學或是解構主義專家啊 想聽看 03/16 00:05
→ Abby530424: 法 03/16 00:05
推 SpiceKey: 不用打聖杯戰爭這麼麻煩w 你自己弄個更有梗的東西出來 03/16 00:05
→ SpiceKey: 大家就學你惹 03/16 00:05
推 lungyu: 人家不在意就不在意啊 你要硬套歧視上去才有問題吧 03/16 00:07
噓 Abby530424: 紅明顯 其實歧視不一定一定代表惡喔 03/16 00:12
→ imz0723: 嗯...所以用跋桮按呢好無?徛桮(桮徛牢咧無倒)著是法老 03/16 00:12
→ Abby530424: 0.0這我看不懂 03/16 00:13
→ imz0723: 因為我前面寫的梗好像沒人懂 所以寫台語看有沒有人懂(ry 03/16 00:15
→ Abby530424: 抱歉 我連字都不知道怎讀 雖然知道了我還是聽不懂台語 03/16 00:15
噓 unftp: 黑人專用廁所不是善意的例子吧…都搞種族隔離你覺得這是好 03/16 00:16
→ unftp: 意？ 03/16 00:16
噓 cat380015: 反正矯正用詞我仍舊是非洲人 我沒救了 03/16 00:17
推 Abby530424: 捷運讓座才是真正善意歧視的例子 03/16 00:18
→ imz0723: 嗯...所以用擲茭可以嗎?立筊(筊站著沒倒)的是法老 03/16 00:18
→ Abby530424: 所以有些人說黑白起源於WOW打王的黑手或手黑 03/16 00:19
→ Abby530424: 然後配合印堂發黑進行融合 才出現臉黑臉白 03/16 00:20
→ Abby530424: 爾後出現歐洲人非洲人 03/16 00:20
推 gargoyles: 不然臉黑不要用非洲人好了 我們用菲律賓人 03/16 00:21
→ Senkanseiki: 我知道一開始並沒有惡意，但一開始是最終則不一定 03/16 00:22
推 unftp: Abby大舉得例子就比較像了 03/16 00:22
→ Abby530424: 我自己的想法是 其實要消除一切歧視是不可能的 03/16 00:24
→ Abby530424: 除了單純很難自省到自身之歧視這原因以外 03/16 00:24
→ Abby530424: 我們甚至能說我們的社會就是以歧視作為建構的一大基 03/16 00:25
→ Abby530424: 礎 03/16 00:25
→ imz0723: 我又想到一個梗了 法老=外星人=外太空 03/16 00:26
推 naya7415963: 我懂原po的意思欸，之前一直以為用歐非是指出生在那 03/16 00:26
→ naya7415963: 裡比較幸運/不幸運(雖然實際上不一定) 03/16 00:26
→ imz0723: 其他就散逸層熱層中氣層平流層對流層地表跟地底 03/16 00:26
→ Abby530424: 不是啦 是因為臉黑臉白的關係才歐洲非洲 03/16 00:26
推 Abby530424: 來啦 結合我大民間習俗 臉白的叫七爺 臉黑的叫八爺 03/16 00:29
推 unftp: 七爺八爺XD 引申原由也合 原po採用吧 結案 03/16 00:32
→ imz0723: 不然用視星等吧 白的太陽 黑的冥王 平均的織女 03/16 00:40
推 Cishang: 你有沒有聽過印堂發黑這句成語? 03/16 00:40
→ imz0723: 也討論了 也提供梗了 要不要用就自己決定吶 03/16 00:40
→ howisknight: 八爺覺得被歧視 真要說的話8+9、台女這些詞更嚴重吧? 03/16 00:42
→ juin21: 臺灣人散漫又沒水準也不是一兩天的事了 03/16 00:45
推 SpiceKey: 莫名其妙就來了一發地圖炮 某人的水準真的是很bang呢>< 03/16 00:47
→ SpiceKey: 你為大家都跟你一樣嗎?QQ 03/16 00:48
→ juin21: 亂玩種族哏，被批評還找一堆藉口 03/16 00:49
推 rrrrr123: 八卦也很常阿，被收養到北歐的就說中大獎 03/16 00:50
→ rrrrr123: 換立場聽到別國說台灣鬼島也會不爽 03/16 00:50
推 clover1211: 我也不太喜歡這種說法 03/16 00:52
噓 lastchristma: 非洲人大多黑色臉，所以非=臉黑，歐洲人大多是白種 03/16 00:57
→ lastchristma: 人，所以歐洲=臉白，敢問閣下用地區借代自己抽卡的 03/16 00:57
→ lastchristma: 結果，是有什麼問題zz，還有，很多人會在臉黑很久後 03/16 00:57
→ lastchristma: 突然大爆發，因為歐非的地緣還可以消遣他“游這麼久 03/16 00:57
→ lastchristma: 到歐洲記得不要被遣返嘿”，你的邏輯是死在角落嗎？ 03/16 00:57
推 jupto: 這樣就崩潰 不就是臉黑臉白衍伸出來的玩笑話嗎? 03/16 00:57
→ lastchristma: 幫幾樓補知識，黑人手掌也是白的，所以臉黑才是會牽 03/16 00:59
→ lastchristma: 扯到非洲上的原因 03/16 00:59
推 jurkar: 比起這個啦 你E7甲過惹沒呀 03/16 00:59
推 phoenix286: 非洲大多是黑人...嗎？ 撒哈拉以南和以北有差喔 03/16 01:00
推 lv256: 我南非人 超白啦幹 03/16 01:05
推 jhkujhku: 我想到了 以後運氣差就是支那人 運氣好日本人 同樣皇民 03/16 01:10
→ jhkujhku: 待遇卻差很多 03/16 01:10
推 Kennysir: 我也覺得台灣種族歧視的狀況不比美國少 但是開玩笑跟種 03/16 01:11
→ Kennysir: 族歧視還是有差啦 這例子最多就是說運氣好不好 你會因 03/16 01:11
→ Kennysir: 為一個人運氣差就覺得他比你下等嗎 還有你會因為別人說 03/16 01:11
→ Kennysir: 你運氣差就覺得被冒犯嗎 如果不會那要說種族歧視就有點 03/16 01:11
→ Kennysir: 無限上綱了 03/16 01:11
→ zurxgulx: 不管語源如何，現在語意已經是你運氣好就在歐洲，不好就 03/16 01:13
→ zurxgulx: 在非洲。 03/16 01:13
→ jupto: 不是吧 只是拿 歐洲=白臉=好運 非洲=黑臉=壞運 這樣而已 03/16 01:17
→ jupto: 完全沒在說種族這檔事啊 03/16 01:17
推 kevinh0718: 政治正確不就是一個我講不贏你但是你我都知道你贏了 03/16 01:19
→ kevinh0718: 也沒屁用的東西嗎？除了讓自己有個道德至高點外沒有 03/16 01:19
→ kevinh0718: 實質意義啊除非你能舉出大家不要用歐非會有什麼利益 03/16 01:19
→ kevinh0718: ，當初南北戰爭北部也不只是為了人權而開戰的都是為 03/16 01:19
→ kevinh0718: 了利益，現在性別意識也是為了利益，你啥利益都舉不 03/16 01:19
→ kevinh0718: 出來能改變什麼呢？讓妳比較舒服對我可沒有好處啊 03/16 01:19
推 WindSucker: 非=中國人 歐=台灣人 03/16 01:19
→ zurxgulx: 白人黑人第一次聽到一定wtf?我住非洲就運氣不好？誰管你 03/16 01:20
→ zurxgulx: 語源怎來。 03/16 01:20
推 RoChing: 想成是:非洲人出生在非洲大陸這塊氣候比較不適合居住的土 03/16 01:31
→ RoChing: 地上，所以成為運氣不好的代稱。出生地是客觀的先天條件 03/16 01:31
→ RoChing: 無關人種優劣，這樣講總比較中性了吧 03/16 01:31
推 phoenix286: 讓別衵比較舒服對自己沒好處？ 奇了 你是以吵架為職志 03/16 01:33
→ phoenix286: 嗎 讓別人不舒服才是沒好處吧 03/16 01:33
→ kevinh0718: 兩個都沒好處其中一個我要改變那當然選不用變的啊 03/16 01:38
→ kevinh0718: 如果你是我朋友然後跟我說你這樣聽不舒服我一定改， 03/16 01:39
→ kevinh0718: 但是要求網友這種全然不認識的人做出改變就不一樣了 03/16 01:39
對阿，所以我是問「有沒有更好的方式」而不是呼籲大家都要改
當然上面有一些…呃，我覺得沒有很適合的方式，
但因為我自己也想不出來所以沒有特別回應
我們當然都希望世界更好
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/16/2018 01:41:59
推 JKL218: 我覺得你這麼敏感 生活會很痛苦 03/16 01:41
至少我不會把東西當做不存在，痛覺對於生存其實是很重要的
推 kevinh0718: 今天我當作沒看到這篇文然後繼續用歐非絕對是更簡單 03/16 01:41
→ kevinh0718: 的選項你說是吧？你要我講出歐非哪裡正當絕對說不出 03/16 01:41
→ kevinh0718: 來，阿然後就改變了什麼嗎？所以才說政治正確很麻煩 03/16 01:41
既然你覺得沒有正當性，那你為什麼要背著良心？
我反而覺得你很奇怪，說別人站在政治正確的高點，
那我反過來問你，你為什麼要堅持「政治錯誤」的那邊呢？
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.178), 03/16/2018 01:44:10
推 yangmao: 看這篇推文覺得真是中華民國人 03/16 01:51
噓 wtsf: 無限上綱 03/16 01:52
噓 AryaNymeria: 無限上網 03/16 02:04
推 blablabla: 推 03/16 02:14
→ poke001: 無線上網 03/16 02:15
推 tyifgee: 大家自己講好玩的 也沒那個意思啊 03/16 02:28
推 NTUinfo5566: 我不喜歡也不會用這個詞 不過周圍的人都覺得沒關係的 03/16 02:45
→ NTUinfo5566: 時候也很難改變到什麼 03/16 02:45
→ Senkanseiki: (聳肩) 佛度有緣人 03/16 02:47
噓 zien0223: PC魔人？ 03/16 02:56
噓 allenpong: 醒醒吧 這世界就是充滿歧視 改個用字一點用都沒有 這就 03/16 03:12
→ allenpong: 是人性 03/16 03:12
推 Aashu: 痛覺對於生活是很重要的 啊請問歐洲非洲是讓你哪邊痛了？ 03/16 03:14
推 poiu60177: 我知道你的意思不過我覺得在這裡討論也是白搭 03/16 03:22
推 jiada0216: 看推文實在沒想到覺得沒問題的人有那麼多......原po辛 03/16 03:28
→ jiada0216: 苦了......... 03/16 03:29
→ TESTAMANT: 這樣就鴕鳥心態？？怎不說自己自我意識過剩？？ 03/16 03:39
推 Tiandai: 大陸說法啊 03/16 03:53
推 tyifgee: 這樣會變成SJW捏 母湯喔 03/16 04:02
推 Lupin97: 懂你的考慮點，推 03/16 04:36
→ Lupin97: 不過這仰賴自身的自制力，通常有痛過幾次的經驗才能稍感 03/16 04:38
→ Lupin97: 語言中的刻板印象 03/16 04:38
推 joey0602: 了解原po的意思…之前也沒意識到…之後不會再用了 03/16 04:49
推 rc56321987: 生在歐洲應該還是比非洲輕鬆吧？ 03/16 05:02
→ rc56321987: 我是沒想到什麼歧視就是了 03/16 05:02
推 howard612: 就是個政治正確要求別人也要政治正確 03/16 06:36
推 fox4519: 非洲就真的起跑比較雖一點啊 不行嗎 還是事實也是歧視 03/16 07:41
噓 jkkkj123: 為什麼不要站在政治錯誤呢？人生有那麼多事情要做 為什 03/16 07:52
→ jkkkj123: 麼要讓很多人痛苦 甚至找不到答案呢 03/16 07:52
推 ko00385331: 推原po 還好我沒玩FGO 03/16 07:55
→ jkkkj123: 如果是擔心真正的種族歧視，那為何不先處理實際發生的歧 03/16 07:56
→ jkkkj123: 視 而要在網路呼籲呢？這樣看就能得知網路呼籲行為並不 03/16 07:56
→ jkkkj123: 正確 為何又要做呢？要求正確實際上不是我們這種小人物 03/16 07:56
→ jkkkj123: 能夠推動的 不要做這種自己水深火熱卻很嗨的事 03/16 07:56
推 Luos: 台灣是我看過歧視最嚴重的地方了… 03/16 07:57
推 greedypeople: 實際上南非白人搞不好還看不起我們也不一定 03/16 08:02
推 ldwang: 不是很喜歡這梗， 看別人歐洲來非洲去的， 我就是忍受而已 03/16 08:05
→ ldwang: ， 沒喜歡過。 03/16 08:05
→ ldwang: 樓上jk123， 我跟你感受不同。 你快樂不等於我。 03/16 08:09
→ deer8dog9: 是說臉黑一開始就只是印堂發黑的變體 那照這邏輯印堂發 03/16 08:22
→ deer8dog9: 黑也是歧視嗎... 03/16 08:22
→ chi12345678: ▲ 錯誤及反省的層級 v2.0 03/16 08:24
→ jkkkj123: 我沒說講歐非是對的啊，我也知到有可能有壞的影響，但不 03/16 08:29
→ jkkkj123: 能忽略有好的影響呀，我不認同的是這樣的呼籲而已，把每 03/16 08:29
→ jkkkj123: 個人的包容、認知、看法都不同這件事給忽略了 03/16 08:29
噓 shiftsmart: 很嚴重嗎？ 歐洲和非洲人在台灣地位都比台灣人高吧 03/16 08:31
推 evaal: 歧視不只考量說的人，更多考量聽的人，歐白非黑的說法，用 03/16 08:31
→ evaal: 的人應該都不是從歧視種族或地區出發的。是從描述運氣好不 03/16 08:31
→ evaal: 好出發的，衍生的代名詞。但，如果有人聽了不舒服，就滿足 03/16 08:31
→ evaal: “歧視”。今天我們自己提出可以笑笑的討論，如果是黑人提 03/16 08:31
→ evaal: 出，希望各位能收起笑容。 03/16 08:31
→ jkkkj123: 樓上 我覺得當變成黑人提出的時候，只是代表這個人很不 03/16 08:35
→ jkkkj123: 會看場合或是真的歧視黑人而已… 03/16 08:35
→ rofellosx: 黑臉是從算命印堂發黑而來吧.. 白臉只是對應創的.. 03/16 08:35
推 crystal0345: 事實當然也能是歧視 03/16 09:21
推 t13thbc: 我是覺得有點無限上綱 03/16 09:34
噓 s2637726: 原來是政治正確魔人 03/16 09:44
推 jupto: 如果說的人沒有攻擊的意識 但是聽的人受傷基本上是聽的人有 03/16 09:50
→ jupto: 問題啊 只是其他人可以遷就那個人而更改說法 但是請注意這 03/16 09:51
→ jupto: 不是義務只是純粹說的人自己的意願罷了 03/16 09:51
→ jupto: 更別提那些在腦補誰誰誰會被"歧視"的那些人了 03/16 09:52
噓 eqer: 無限上綱的人才是真歧視，一般人在用歐洲非洲人的時候只會想 03/16 10:21
→ eqer: 到臉黑臉白的俗語，自己心中有歧視看什麼都歧視^_^ 03/16 10:21
噓 luke2: 為什麼連這種梗都可以扯到歧視啊 奇葩 03/16 10:30
推 alienfromy: Vv 03/16 10:40
噓 lunar: 原來是政治正確魔人啊 03/16 10:44
推 waydenden: 挺原po，語源是臉白臉黑，可是引申歐洲血統傲天非洲血 03/16 11:32
→ waydenden: 統苦逼就容易造成誤解。我之前還在網咖聽到8+9？就是 03/16 11:32
→ waydenden: 屁孩的論調，我理解的引申是八家將>七逃仔>沸點低又很 03/16 11:32
→ waydenden: 會撩妹，屁孩的定義現在亂七八糟我已經不太明白了，我 03/16 11:32
→ waydenden: 想這兩者還是有所區別，儘管我知道是以部分事實玩梗， 03/16 11:32
→ waydenden: 但我也覺得這有些對八家將的職業歧視存在。又尤其有些 03/16 11:32
→ waydenden: 人只看片面後過度解釋，看著有趣就用，後來難保不會真 03/16 11:32
→ waydenden: 成了「歐血=人上人」，「八家將=暴力不務正業」，只是 03/16 11:32
→ waydenden: 玩電玩當娛樂殺時間的都已經被名嘴說成「潛在殺人犯」 03/16 11:32
→ waydenden: (不是開玩笑，我身邊是真的有些老古板信以為真了)，我 03/16 11:32
→ waydenden: 覺得這類問題還是要趁事小盡快導正，否則後果不好說 03/16 11:32
噓 qaz1530wsx: 非洲人崩潰了? 03/16 11:48
推 seed1132001: 假議題 03/16 11:56
推 alienfromy: ... 03/16 12:48
推 alienfromy: ... 03/16 12:54
噓 savefuturer: 就算是歧視又怎樣 沒人在乎好嗎 03/16 12:54
噓 s870262: 不要偷渡政治正確概念 很噁心 03/16 13:10
推 Manaku: 我一年路上都碰不到幾個黑人了管黑人怎樣 關心周圍人好嗎 03/16 13:25
推 m6699: 臉黑算歧視的話,那印堂發黑要不要改?臉泛黑氣要不要改?那就 03/16 13:35
→ m6699: 是衰的意思呀? 03/16 13:35
噓 roywow: 所以呢? 03/16 16:11
推 sincere77: 這詞本來就屁孩間在用的，平常說臉黑臉白就算了，扯到 03/16 17:47
→ sincere77: 敏感的種族血統分類本來就比較容易起爭議，有點意識的 03/16 17:47
→ sincere77: 人都會避免使用這些詞彙 03/16 17:47
推 sincere77: 原po你的想法是對的，只是有些人根本沒有想過也壓根不 03/16 17:50
→ sincere77: 在乎這些詞彙是否恰當，只能提醒那些無意冒犯的人 03/16 17:50
推 alienfromy: ！ 03/16 18:58
推 alienfromy: ? 03/16 20:01
推 hangar18: 推文一堆看不懂原Po想要表達什麼，也難怪台灣會有人扮成 03/17 02:58
→ hangar18: 納粹還覺得有趣，因為一堆人對玩笑話的界線都沒有概念真 03/17 02:58
→ hangar18: 的很可悲，尤其還講什麼無限上綱的真的是在秀下限，唉 03/17 02:58