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※ 引述《shilinsanity (台灣的小朋友真的很棒)》之銘言: : 楊康 : 從小被蒙在鼓裡 : 以為自己是個金人 : 人家常說 : 生的擱一邊,養的功勞咖大天 : 從小到大的價值觀都是金人給的 : 要在短時間內要他認賊作父很難吧 : 而且是長大以後才知道自己的身分,要轉換更難 : 你可以說郭黃夫婦在故事內猶如聖人,但也不能怪楊康自私吧 : 他只是經過一段長考後,選擇自己的養父這邊 : 兩邊都是不能得罪的對象 : 他選擇對自己未來有利的,又有何錯?? : 我看過一部三部曲的港片 叫做無間道 : 其中劉健明-他內心的糾結,堪比楊康 : 或許兩人故事不同,但都為了保全自己的身分,自私了。 : 那麼,楊康是不是其實沒有那麼壞?? 其實不是沒道理 楊康自始就是個金國貴族本位的戀母情結 從楊康視角來看 自己:金人王族 生母:世上唯一的人 生父:沒見過的流浪漢,殺母仇人之二 養父:殺母仇人,等奪得地位一定要報仇 穆念慈:漢人民女,不過拈花惹草。 郭靖:視為漢人是金人死敵,視為蒙古人亦是金人死敵 結論=必須置之死地的死敵 江南七怪:死敵的師傅 黃藥師等一干:中原人的江湖,必須進行擾亂以達戰略目的 從他的視角來看,他就如同慕容博、蕭遠山、趙敏之流 為我大金、大燕、大契丹、大蒙古。 就是要擾得中原武林雞犬不寧 而且也都殺/害了主角其一的師傅or父母(趙敏派的那個太肉腳所以未遂) 行為是與中原的仁義道德有別,所以真的不能算是什麼正義之士 但若要說大奸大惡則是因為以主角正道視角來看 放在戰略的眼光來說,一堆人幹過一樣的事情 只是他剛好倒楣沒能有洗白的結局。 -- 徐庶、石韜等人不但沒有因為這些機車話把諸葛亮阿魯巴一頓,還紛紛同意他的說法
evilraistlin:說不定他們還是有把諸葛亮阿魯巴阿... 01/27 07:13
hareluyac: 諸葛亮:不然我怎麼會年紀輕輕的就"臥龍"了....T_T 01/27 07:24
hareluyac: 龐老六:你還好,"臥龍"起碼還能看。我...我..."鳳雛" 01/27 07:24
hareluyac: 徐老九:老師老師,老六跟老七有龍陽之癖啊! 01/27 07:40
出自 <<你所不知道的三國誌>>-民明書房 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.13.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521118988.A.1E6.html
d125383957: 問題他動機其實不是那個 03/15 21:04
趙敏的目標也只是張無忌,卻也順便弄死一堆人XD 只是滅絕老尼因為是黑臉角色,所以讀者都當她死了活該 身為一個貫徹正派的角色,滅絕老尼死得很冤啊....
kuninaka: 他當然很壞阿,拋妻棄子 03/15 21:04
d125383957: 滅絕也不是什麼好鳥 03/15 21:06
kuninaka: 滅絕哪有貫徹正派,他只是瘋狂偏執自己的正義 03/15 21:07
是吧?他是正派自居,自己的正義 以放火下毒偷搶拐騙來說 她可說不上甚麼奸惡之徒 她由衷就是為了峨嵋派好,這可也沒半點私心
shihpoyen: 是死敵不會表明立場喔? 03/15 21:08
我想金人是不讀仁義道德四書五經的?
shihpoyen: 所以? 03/15 21:10
價值觀問題,就像有些吃素的人認為吃肉的人很壞、十惡不赦一樣
shuten: 又是一個把追求榮華富貴無限上網扯到偉大國族情感的 03/15 21:11
國族情感一點都不偉大,說白一點就是"歧視" "我/金人/貴族"跟"郭靖"/"漢人"/"賤民",從來就不是平等的
shihpoyen: 一個人沒受過道德教育的確可以稍微減輕罪過 但也只是減 03/15 21:11
shihpoyen: 輕而已 03/15 21:11
shihpoyen: 而且我是用我的道德觀去批判他 誰管他的自己的道德觀 03/15 21:12
所以我說是站在他的視角去想事情 這只能說不會太意外 讀者視角就是 人暗算我就是仆街賤人,我暗算人就是絕世好橋 也不想想趙敏蕭遠山慕容博那幾個害死過多少人 ※ 編輯: hareluyac (111.241.13.218), 03/15/2018 21:15:32
shihpoyen: 不意外 不代表道德上是對的 03/15 21:14
jeff21115: 以金人的角度來看 應該認為他做得很對吧 03/15 21:15
shihpoyen: 有一般道德觀的人都不會覺得他是對的吧 03/15 21:17
d125383957: 就屁孩二世祖而已 03/15 21:19
也就屁孩二世祖 跟慕容復那個有個幾成像 所以要說"大奸大惡"....只能說他剛好惹到主角兼沒辦法洗白 如果他生下來就沒有____就可以走趙敏路線.... ※ 編輯: hareluyac (111.241.13.218), 03/15/2018 21:21:53
pals5568: 趙敏的確做過類似的事還更可怕,所以也因此很多人討厭 03/15 21:22
pals5568: 趙敏且覺得她轉到主角方的行為是對蒙古和家人的背叛。 03/15 21:22
pals5568: 主角做這種事都很有爭議了,楊康那種自私自利的心態和 03/15 21:22
pals5568: 不擇手段的行徑哪裡不壞了,他連救穆念慈心中都有一半 03/15 21:22
pals5568: 想的是拜師,對穆念慈更是先騙到手再說,哪個主角方對 03/15 21:22
pals5568: 敵對方民女隨便玩玩會被讀者認為「立場不同,不過是拐 03/15 21:22
pals5568: 騙民女,我不覺得這主角有問題」? 03/15 21:22
那是你把楊康當主角看的問題啦.... 你要是把楊康放在慕容復一樣的等級就會覺得,啊~也正常的啦~
lolicone: 穆念慈是他順手救的吧 他本來就有計畫想殺歐陽克了只是 03/15 21:23
pals5568: 蕭遠山和慕容博應該沒有人覺得他們算主角方且行事不壞 03/15 21:23
pals5568: 或正常吧? 03/15 21:23
d125383957: 倚天我只喜歡小昭、再來殷離算半個 03/15 21:24
lolicone: 穆在場剛好有個理由罷了 03/15 21:24
DUCK5369: 我是覺得楊康的出發點跟其他人不同,楊康的出發點不是因 03/15 21:24
DUCK5369: 覺得自己是金人所以應該這麼做 03/15 21:24
DUCK5369: 我自己是對他認為自己是金人沒什麼感覺啦,只是他的做為 03/15 21:25
DUCK5369: 比較偏向只想自己好 03/15 21:25
※ 編輯: hareluyac (111.241.13.218), 03/15/2018 21:26:13
d125383957: 什麼國仇家恨都跟楊康無關啊 03/15 21:25
d125383957: 他就只是自己爽就好的那種人 03/15 21:25
d125383957: 你今天給他榮華富貴他說不定就轉身給完顏一刀了 03/15 21:25
lolicone: 他完全是為了自身的權勢地位 然後選擇了最卑劣的行徑 03/15 21:25
lolicone: 至少從他因為完顏講的話而動搖然後倒戈 就知道他不是以 03/15 21:26
lolicone: 民族大義在行事。如果他真的以自身是金人民族大義在行事 03/15 21:27
lolicone: 當初他結拜完以後就不會那麼火大想去殺完顏鴻烈了 03/15 21:27
lolicone: 完顏洪烈** 03/15 21:27
kuninaka: 楊康哪來的大義阿XDDDDDD 03/15 21:28
feedback: 吃素的人不至於認為吃肉都十惡不赦吧… 03/15 21:28
好吧,更正一下"有些" ※ 編輯: hareluyac (111.241.13.218), 03/15/2018 21:29:50
d125383957: 少數吃素的會這樣想吧 03/15 21:29
d125383957: 但也只是少數 03/15 21:29
lolicone: 金庸厲害的地方就是把靖康的背景弄得很相似 但卻又把為 03/15 21:29
lolicone: 民族大義跟為了自身的權益分開寫 如果今天楊康是為了大 03/15 21:30
lolicone: 金行事多一些 為了民族大義這點才算可以成立 03/15 21:31
講白一點楊康那不叫民族大義 那叫"身分+種族歧視" 但也就是身分+種族歧視本位 要說什麼背刺兄弟跟兄弟老師又太過 "什麼兄弟?本來我就覺得我倆不是同一國的" 恐怕從他喪母的那一刻起,這世界上就沒人被他視為平起平坐的人類了
mn435: 以這個角度而言真的是民族大義 俠之大者 之所以會覺得他不 03/15 21:31
mn435: 是好人是因為他也被漢人一方的情感牽扯產生矛盾化 03/15 21:31
lolicone: 楊康反而是到最後根本不想管自己是漢人還是金人哪裡有利 03/15 21:32
lolicone: 就往哪裡去 03/15 21:32
※ 編輯: hareluyac (111.241.13.218), 03/15/2018 21:36:39
Omara: 他那不叫倒楣,他只是自己作死然後被比他聰明的人拆穿罷了 03/15 21:37
shihpoyen: 楊康的問題不在矛盾 就算他沒受漢人影響 也一樣是個惡 03/15 21:37
shihpoyen: 人 03/15 21:37
mn435: 對他而言漢人就是敵人啊 這樣郭靖也惡人幫蒙古滅別人的國 03/15 21:39
mayanino: 楊康追求的利是強與權,趙敏追求的利是權而後是愛,逐利很 03/15 21:41
f871114: 凡人 03/15 21:41
mayanino: 正常,只是手段乾不乾淨,是主角就乾淨,是反派就不乾淨 03/15 21:41
shihpoyen: 那是戰爭 03/15 21:43
Omara: 但他一開始就表現的跟郭靖稱兄道弟啊,後面露餡能怪別人喔? 03/15 21:43
倒楣在於整個故事有唯一個能夠壓制他智商的人(他計陷東邪西毒 如果跟趙敏一樣是智商壓制就好了 ※ 編輯: hareluyac (111.241.13.218), 03/15/2018 21:45:14
shuten: 跟金人漢人什麼無關 知道身世後還跟完顏混就是要榮華富貴 03/15 21:45
Omara: 總不能他捅郭靖又把歐陽克的死嫁禍別人,還要別人體諒吧 03/15 21:45
shihpoyen: 郭靖還阻止了對花剌子模的屠殺 03/15 21:45
mn435: 是戰爭就能洗白也好笑 03/15 21:45
shihpoyen: 他的計謀成功與否 與他是不是壞人無關啊 03/15 21:46
shihpoyen: 楊康並沒有特別認同自己是金人 而且就算認同自己是金人 03/15 21:47
shihpoyen: 也無法合理化他的行為 03/15 21:47
symetyr: 好 按照你說的 楊康可能的盟友只能是西域人西毒一家 03/15 22:24
symetyr: 那他幹了什麼 宰掉唯一可能盟友的少主 你說什麼戰略目的 03/15 22:25
symetyr: 更別提他自己的實力根本沒辦法拿上檯面 只能靠別人 03/15 22:27
symetyr: 要說楊康有戰略眼光還是算了吧 03/15 22:28
leon1309: 對楊康來說,用漢人的身份又因是被金人貴族養大,言行會 03/15 23:59
leon1309: 被放大檢視,用金人身份又一直被主角群精神攻擊,那個身 03/15 23:59
leon1309: 份都不對啊XD 03/16 00:00
Savior09: 楊康評價比你舉的那幾個人低 是因為他是鱉三 03/16 00:08
Savior09: 貪戀富貴、貪生怕死、耍小聰明 要比壞他也是小孬孬那種 03/16 00:12
ab85291: 武俠就是一堆幫派地痞互相角力,哪有真正的大奸大惡二分法 03/16 01:10
horse2819: 金人那時也快倒惹... 03/16 05:48
lbowlbow: 耍小聰明算負面評價?不是因為武林都是智障嗎? 03/16 13:02