→ Stat14: OWL不是有一個女的要加了？ 03/21 20:26
→ gaym19: 先天上的體格跟各方面都有差別 03/21 20:26
推 shadowdio: 主流價值 03/21 20:26
→ gaym19: 棋類這種靜態運動已經是相對上男女較公平的競技了 03/21 20:28
推 tim1112: 也許還有生活方面的差異吧 03/21 20:30
→ Yadsmood: 只是大部分的話 能解釋為何沒有例外嗎 03/21 20:30
這太難了QQ，我也不知道
推 NoLimination: 但在不同領域女性成為頂尖的比例相差很大 03/21 20:31
推 danny00315: scarlett 星海冠軍 03/21 20:31
→ Yadsmood: scralett是變性人 03/21 20:32
→ NoLimination: 是男人也是女人 他是最強的人 03/21 20:33
推 aaaaooo: 這些實驗沒講到的是 先天性別差異的體能對競技有多少影響 03/21 20:38
推 reachhard: 你...有用麥克風收音嗎 03/21 20:38
抱歉><我買不起比我手機好的...所以是用手機收音
推 deer8dog9: 生理構造的差異影響應該也還是滿大的吧 例如動腦的時候 03/21 20:48
→ deer8dog9: 需要的能量轉換效率之類的？ 03/21 20:48
推 sttarmbcb390: 運動人口差異問題更大阿 電競女生可能只有不到10之 03/21 20:52
→ sttarmbcb390: 1 棋類也差不多 03/21 20:52
→ Yadsmood: 可以被稱為頂尖棋士跟選手的人沒有幾千也有幾百人 03/21 20:53
→ Yadsmood: 不覺得完全沒有例外也很奇怪嗎 03/21 20:53
推 defendant: 我覺得最重要的還有個原因 03/21 20:54
推 GKki2012: 用心推 03/21 20:54
→ Yadsmood: 要是因為人口是十分之一的原因 頂尖選手也該有十分之一 03/21 20:54
→ sttarmbcb390: 你去看刻意練習這本書 有一個實驗從小把他幾個女兒 03/21 20:54
→ Yadsmood: 是女性 03/21 20:55
→ sttarmbcb390: 刻意養成職業西洋棋士 結果都成為頂尖 運動人口量 03/21 20:55
推 Cishang: 因為父權阿 03/21 20:56
推 defendant: 圈子都男的女性打入很困難 03/21 20:56
推 b85040312: 結論是因為沙文主義嗎 03/21 20:56
→ sttarmbcb390: 你運動人口少 願意從小練的會少更多 03/21 20:56
→ Cishang: 女權會跟你講 根據調查 在母系社會裡女性會比男性來的更 03/21 20:56
→ Yadsmood: 少是不能解釋的 因為少代表還是有一定比例存在 03/21 20:57
→ Cishang: 競爭 所以這都是父權的錯 (所以說現今社會為什麼是父系 03/21 20:57
→ Cishang: 當道? 顆顆 03/21 20:57
推 bear26: 用機器唱歌的日本歌喉戰 上面也都是女人 03/21 20:58
推 sttarmbcb390: 簡單來說 量可能10分之一 但願意以職業為目標的一定 03/21 20:59
→ Yadsmood: 所以這論點是不是沒有能力踏入頂尖 而是全都不想踏入? 03/21 21:00
當然也不是女生都不想
是競爭最激烈、以最頂尖為目標的女生人數＜＜＜男生
→ sttarmbcb390: 要有認識的一起努力吧 03/21 21:00
推 Georgetree: 用心影片不錯 推個 03/21 21:00
※ 編輯: wyner (140.113.10.146), 03/21/2018 21:05:46
推 Heron0028: 小時候想打棒球被我爸罵女生打什麼棒球= = 03/21 21:04
→ Heron0028: 然後高中想加入滑板社又被我爸嘴爆 最後就去學畫畫了… 03/21 21:06
→ Yadsmood: 我查了一下日本圍棋已經發展一百年了 03/21 21:08
→ Yadsmood: 這一百年中沒有出過任何一個例外 這是"少"能解釋的嗎 03/21 21:08
→ x6urvery: 就環境因素+刻板印象阿 03/21 21:11
推 GKki2012: 我比較好奇 Yad大 認定 '頂尖'的標準是什麼？ 03/21 21:14
→ Yadsmood: 可能比較難界定吧 但是Go Rating現在排名最高的女性 03/21 21:15
→ Yadsmood: 在一百名之外 03/21 21:16
→ Yadsmood: 如果比例說法可以解釋這個現象 就代表投入人數的差距在 03/21 21:16
→ Yadsmood: 百倍以上 03/21 21:16
→ Yadsmood: 那麼一百年也應該要出一個女性冠軍 也許快出了? 03/21 21:19
→ GKki2012: 我還以為那種頂尖的天份+成長環境是 outlier呢？ 03/21 21:21
→ Yadsmood: 所以意思是投入人數是千倍甚至萬倍的差距嗎 03/21 21:22
→ GKki2012: 所以不把outlier去掉去分析資料會更具有參考價值嗎 03/21 21:25
→ Yadsmood: 去掉的話 為何女性沒有outlier? 03/21 21:25
推 jasonchangki: 日本社會結構本身就很不利女性不能這樣比吧 03/21 21:29
→ Yadsmood: 順便一提Go Rating上面的女性幾乎都是韓國人跟中國人 03/21 21:30
→ GKki2012: 先假設你講得投入人數和頂尖天份+成長環境的比例均勻的 03/21 21:31
推 tzouandy2818: 這還要討論嗎 世間一切起源都是父權遺毒啊 03/21 21:43
推 norako: 台灣各企業中，女性主管比例就比日本高很多 社會問題很大 03/21 21:49
推 norako: 是指社會觀念差異很大 日本女性也不像台灣那麼重視學歷 03/21 21:51
推 norako: 日本對女性的標籤和刻板期待 目前不包含電競和職業棋士 03/21 21:53
推 chuckni: 說沒人願意的去查一下tossgirl，當年被韓國譽為女性選手 03/21 21:58
→ chuckni: 之路的希望，她是有上榜的韓職選手，但基本上就是一個萬 03/21 21:58
→ chuckni: 年板凳，星海已經算是電競中最不靠運純靠個人實力的競技 03/21 21:58
→ chuckni: 了 03/21 21:58
→ GKki2012: 換個方式講好了為何要用'頂尖'的人口去分析 03/21 22:12
→ GKki2012: 不用所有投入人口去分析那種頂尖天份+成長環境的人 他們 03/21 22:13
→ GKki2012: 的資料會更具有參考價值嗎 03/21 22:13
→ GKki2012: Yad大 所質疑的論點可能是對的可能是錯的 但是 03/21 22:17
→ GKki2012: 用'頂尖'的人口 當參考資料沒有任何瑕疵嗎？ 03/21 22:18
→ GKki2012: 或是他小看'頂尖'兩個字了 03/21 22:20
推 ericdragonw: 用心推 可是收音和咬字太悲劇了 03/21 22:47
推 enjoytbook: 提為什麼是父權社會難道還要復古嗎… 03/21 23:03
→ wyner: 抱歉～我再想辦法解決收音問題 03/21 23:08
噓 kkkaq123: 不同意用刻版印象來分析 太拙劣了 你可以生理 心理 環 03/21 23:08
→ kkkaq123: 境等或普世價值 但男女主流價值？？？ 03/21 23:08
推 sun10814: 如果查各國棋類聯賽男女比呢 03/22 00:56
→ sun10814: 圍棋 中國 男:女 03/22 00:56
→ sun10814: 韓國 男:女 03/22 00:56
→ sun10814: 西洋棋 英國 男:女 03/22 00:56
→ sun10814: 法國 男:女 03/22 00:56
→ sheep0121: 基本上參與的人數差距吧 03/22 04:39
推 sttarmbcb390: 不能用比力去看 不然台灣足球怎沒出英國100分之一 03/22 07:56
→ sttarmbcb390: 的頂尖球員?? 重點是既然人少 從小就練的會趨近於零 03/22 07:57
→ sttarmbcb390: 日本棋類男性一堆從小培養的 女性你覺得會友從小培 03/22 07:59
→ sttarmbcb390: 養要當棋士的嗎?? 環境差異就是那樣 03/22 07:59
→ sttarmbcb390: 不然台灣踢足球的也不少阿 怎沒出半個 03/22 08:00
推 jack52073: 社會科學通常只解釋大部分。 03/22 09:01
→ shamanlin: 頂級廚師男性數量遠大於女性表示： 03/22 12:03
→ shamanlin: 但以前學習料理的女性反而比較多 03/22 12:03
→ shamanlin: 電競的情況完全不是環境的問題 03/22 12:05
→ shamanlin: 因為任何人在家有台電腦都可以玩 03/22 12:08
推 willy61615: 台灣應該勉勉強強能湊出一個英超球員啦 03/22 13:03
推 game147: 大廚男生多有些不是因為有些東西拿不動嗎 03/22 17:51