→ wxtab019: 雖然說是這樣說 不過現實就是有些事只靠努力還是沒辦法 03/29 15:03
推 youngluke: 阿光的天賦嚇死人欸...... 03/29 15:04
→ wxtab019: 不是所有人只要夠努力都可以做到一樣的事 03/29 15:04
推 jamess890072: 太強調就是容易引起反感 03/29 15:05
→ pinacolada: 骨傲天那個騎士小弟不就一直照三餐嗆沒天份嘛 03/29 15:05
推 ts1993: 阿光天賦屌打海王圍棋社社長 03/29 15:06
→ satheni: 我覺得JUMP很多努力家看起來都不像努力家..... 03/29 15:06
→ ts1993: 強調天賦會反感的原因 因為一般人都是屬於弱小的那方 03/29 15:06
→ satheni: 不對啊，就算強調努力還是很多人反感啊 03/29 15:08
推 tim201227: 是一個勝負不是努力和天賦加起來打個分數就好 單純講 03/29 15:10
→ tim201227: 誰強誰弱就很單調 03/29 15:10
→ ayubabbit: 要講龍王因為他本身大部分都是以八一的第一人稱敘述 03/29 15:11
推 final9711: 你用阿光真的就比喻錯了 03/29 15:11
→ tim201227: 一直強調天才地才卻忽略其他面向的描寫 03/29 15:12
→ s175: 強調努力的都被跳跳硬安排個老爸，強調天賦的帶入感又差 03/29 15:12
→ ayubabbit: 所以很多跟劇情發展相當有落差,只看1,2本真的很不舒服 03/29 15:12
→ bangch: 照這標準往後看小說更不舒服 銀子被描述成靠賽咖 03/29 15:14
→ ayubabbit: 對啊 銀子設定上真的很突兀 前面強調不敗超強 03/29 15:15
→ ayubabbit: 後面是靠賽 對方故意犯規(祭神雷 03/29 15:15
→ ayubabbit: 還直接被人嗆跟你下棋會變弱 03/29 15:16
推 tim1112: 那正太的天份可能也比很多三段聯賽的強吧 至少那本的感 03/29 15:16
→ tim1112: 覺是這樣 03/29 15:16
→ tim1112: 至於雷本來就勝率不太穩了 她說要搜集全頭銜結果現在只 03/29 15:17
→ tim1112: 有一座 03/29 15:17
推 Abby530424: 那個正太連生石都會擔心 實力是很高了 03/29 15:17
→ ykes60513: 就像在SBL無敗一樣啊 八一那是NBA的世界 03/29 15:18
→ bangch: 那正太很強啊 強到只能描寫銀子靠賽才贏當然強XDD 03/29 15:18
→ ayubabbit: 都差點成為傳說級的第一位獎勵會三段了 03/29 15:19
推 tim1112: 所以其他人遇上正太也可能靠賽啊 又不只銀子 03/29 15:19
推 arrenwu: 阿光在龍王裡面就是小愛啊 跟八一是完全不同地位的 03/29 15:19
→ tim1112: 然後就算扣雷那場也是52勝1敗 03/29 15:20
→ Abby530424: 沒棋譜很難說 但是單純看起來那手就是單純直覺手？ 03/29 15:20
→ ayubabbit: 不過棋魂裡的確沒刻意強調阿光的天賦 03/29 15:20
→ tim1112: 對女流幾乎也是壓到 03/29 15:21
→ ayubabbit: 只一直強調他起步太晚甚麼的 03/29 15:21
→ arrenwu: 廢話 阿光距離頭銜那麼遙遠 講天賦有啥意義 03/29 15:21
→ ayubabbit: 反正jump一直就是這樣 03/29 15:21
推 tony3366211: 人家清瀧四秀欸 03/29 15:22
推 arrenwu: 拿不到頭銜的 誰會有興趣去討論天賦高低？ 03/29 15:23
→ bangch: 不 其他人跟正太打也會苦手和銀子連自己怎麼贏的都不知道 03/29 15:24
→ bangch: 不衝突啊 照著書內的天賦論繼續寫銀子只會越來越慘 03/29 15:24
→ ayubabbit: 北斗杯就有啊 羽蛾就是被酸才跑去找社單挑被屌打 03/29 15:24
推 arrenwu: 這兩個咖的天賦有啥好討論的 == 03/29 15:25
→ dustinhuang: 我是覺得同時描寫男女棋士 本來說的超強史無前例 03/29 15:25
→ arrenwu: 就社比較強不是嗎？ 03/29 15:25
→ dustinhuang: 結果對比之下只是銅牌場不覺得很沒feel嗎 03/29 15:26
→ Abby530424: 那......銀子就繼續被屌打啊 也沒差吧 03/29 15:26
→ ayubabbit: 是啊 我覺得龍王大概就是假設讀者懂將棋背景了 03/29 15:27
→ arrenwu: 但是第三話的時候就有用段位金字塔表達兩人差距了吧 03/29 15:27
→ ayubabbit: 在那邊甚麼五4銀 誰看得懂啊 還不如來個第一手天元 03/29 15:27
→ bangch: 是啊 的確是沒差 現實也是男女棋士差距碩大 03/29 15:28
推 tim1112: 大王在中職也是史無前例的強 但也不會有人因被屌打此不 03/29 15:28
→ tim1112: 看中職 03/29 15:28
→ Abby530424: 一定吧 沒假設懂的話 戰術不會直接不解說搬上來 03/29 15:28
→ fakinsky: 講得超強結果只是銅牌ww 03/29 15:29
推 arrenwu: 人家都有解釋是「跟女生比超強」了 = = 03/29 15:29
推 tim1112: 第一卷就說職棋遠勝女流了 03/29 15:31
推 rewisyoung: 用機車比賽比喻 銀子就稱霸moto3級別 八一那個是motog 03/29 15:31
→ rewisyoung: p等級 當然差很多 03/29 15:31
推 D122: 是八一人渣 自己輸不起自暴自棄 03/29 15:35
→ ayubabbit: 真的 龍王幾乎都是八一的觀點,所以矛盾一堆 03/29 15:36
→ ayubabbit: 前面一直在說自己天賦不夠(笑 03/29 15:37
推 SaberMyWifi: 作者的鍋 描寫得太差 03/29 15:37
→ ayubabbit: 反正本質就是賣蘿作... 03/29 15:38
→ D122: 八一自己就未成年 難免有不成熟的地方 一開始就是心態調整 03/29 15:41
→ D122: 不好連敗 才導致被叫最弱龍王 03/29 15:42
噓 Wolfleon: 論點被打臉然後就直接說是賣蘿作一刀脫離，猛 03/29 15:55
→ ayubabbit: 我哪裡一線脫離 我不是一直在回嗎 雖然我覺得 03/29 15:58
→ ayubabbit: 樓上才會一線脫離 03/29 15:58
推 Abby530424: 吵起來 吵起來 03/29 16:00
推 Wolfleon: 論天賦一直都是愛最強，不懂哪裡描寫提到銀子天賦 03/29 16:01
→ ayubabbit: 一直有啊 銀子一直在哭哭啊 03/29 16:02
→ Wolfleon: 超過愛，天賦重要又不代表全部反應到實力上，龍王天賦 03/29 16:03
→ Wolfleon: 爆表還不是到跟名人打第四場才開花結果 03/29 16:03
→ Wolfleon: 論腦內棋盤，龍王六面、愛十一面，銀子連棋盤都看不清 03/29 16:05
→ Wolfleon: 楚 03/29 16:05
→ ayubabbit: 小正太也說腦內棋盤不是很重要啊(棒讀 03/29 16:05
推 Abby530424: 龍王最好有六面0.0 03/29 16:09
推 rxsmalllove: 龍王有6面？我居然漏看了？？ 03/29 16:10
推 tim1112: 銀子至少被認為能當職業棋士 並沒有到混不下去的程度 03/29 16:10
→ arrenwu: 跟名人打到第四場開花結果就是因為天賦爆表啊 03/29 16:11
→ arrenwu: 沒有天賦報表的第四戰就失去龍王頭銜了 03/29 16:11
→ ayubabbit: 後來的描述也挺讚的 八一為了贏名人搞到超頻過度 03/29 16:12
推 bestteam: 鬼滅之刃的努力就不會令人反感 03/29 16:13
推 Wolfleon: 記錯了，是一面，六面是愛的 03/29 16:13
→ Wolfleon: 黑人問號，我的意思是天賦也要刺激才會變成實力 03/29 16:14
推 doyouknowhow: 因為鬼是外掛 努力贏過外掛讓人感動 03/29 16:14
→ arrenwu: 鬼滅之刃的努力其實是有風險的，因為經驗上讀者比較愛看 03/29 16:17
→ arrenwu: 主角爆氣carry的故事 03/29 16:17
推 Diehardx: 推 最後一句 03/29 16:25
推 haoboo: 鬼滅沒有只靠努力就跨越巨大的等級鴻溝阿 03/29 16:40
→ ssccg: 這篇是反串嗎...ヒカル那年級開始碰還能長這麼快才是天才 03/29 17:02
推 nkes60917: 順便表示一下 腦內將棋盤不是絕對的天賦指標 03/29 17:25
→ ayubabbit: 最後一段當然是反串啊... 03/29 17:45
推 MoDoHiYaKu: 腦內棋盤的重點不是是否清析 而是你能不能藉此來計算 03/29 19:32
→ MoDoHiYaKu: 棋路 03/29 19:32
→ MoDoHiYaKu: 正太把腦內棋盤符號化 但依然可以計算 那這樣腦中也 03/29 19:33
→ MoDoHiYaKu: 不一定真的要有一個棋盤 03/29 19:33
→ MoDoHiYaKu: 而銀子是連計算棋路都辦不到 所以才連自己已經贏了都 03/29 19:34
→ MoDoHiYaKu: 不知道 03/29 19:34
→ alen82515: 龍王不到兩面，第二面只能靠公式，三面以上會犯規自滅 03/30 01:47