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銀英傳多年來 田中被批評他的軍事跟政治不及格算是很常見的戰文 批評者總是會拿出不少引用 來說服大家這政治體系有多不合理 宇宙戰搞成這樣有多莫名其妙 如果當初田中設計在異世界會不會就沒有這些問題了? 像是背景是甚麼中古世界 整體上來好像也沒啥差 除了沒有上宇宙不夠潮 如果銀英傳背景是異世界會讓這部作品更經典嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.128.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1522631911.A.D03.html
pinacolada: 異世界這個TITTLE是穿越系在用的吧 04/02 09:20
rockyao: 以前西元世紀還有議會 到自由行星同盟反而不見了 04/02 09:21
leamaSTC: 等等 不然你以為銀英傳是發生在這個世界嗎? 04/02 09:22
ayubabbit: 至少有地球存在啊 04/02 09:22
leamaSTC: 有地球存在就算的話 那卡比也是這個世界發生的事啊 04/02 09:23
seiya2000: 自由行星同盟有議會啊 04/02 09:23
ayubabbit: 有議會 有議員 不過決策都是密室政治(? 04/02 09:24
reinhert: 銀英傳本質就是歷史小說,裡面用了很多古人評價的話語 04/02 09:24
rockyao: 那議會跟擺設差不多 對帝國用兵竟然是各委員舉手決定 04/02 09:24
rockyao: *委員長 04/02 09:24
reinhert: 和後世人物對銀英中人物的評價,你用異世界就完全沒這種 04/02 09:25
marx93521: 樓上 這很現實 04/02 09:25
reinhert: 意境了 04/02 09:25
seiya2000: 不然決定要不要開戰是公投決定嗎? 04/02 09:26
ayubabbit: 也還好吧 戰記類的作品有提到xxx之後怎麼被評價很常見 04/02 09:26
rockyao: 這倒是真的 阿共的民主運作模式 04/02 09:26
ayubabbit: 理論上至少要存在一個上百人的議會畫面才合理 04/02 09:26
rockyao: 總要議會決定吧 04/02 09:26
ayubabbit: 畢竟至少是個龐大的星系國家 連阿共都有 04/02 09:27
blackone979: 不然你覺得美國對伊拉克開戰是人民決定的嗎 04/02 09:28
kuma5566: 異世界也是一堆人拿現實去吐槽不合理 只要有名就會有人 04/02 09:32
kuma5566: 吐槽 04/02 09:32
zaknafein987: 為什麼出兵一定要議會決議? 兩邊都打百年了 這種軍 04/02 09:36
zaknafein987: 事行動自然行政官僚自己處理啊 04/02 09:36
gn00668925: 讚讚讚 04/02 09:36
reinhert: 老美是否要開戰或丟香菇美國總統一個人就能決定了,你說 04/02 09:37
reinhert: 現不現時呢 04/02 09:37
zaknafein987: 至於決策是密室政治有什麼好奇怪的? 現代所謂民主 04/02 09:38
zaknafein987: 一樣這樣搞啊 04/02 09:38
leamaSTC: 不現實啊 不要騙我惹 04/02 09:39
kenyun: 一邊一種政體本來就很詭異 頂多各星球像UN佔一席,內部再 04/02 09:39
kenyun: 自決政體 04/02 09:39
leamaSTC: 二戰也是一堆號稱民主國家的頭頭 聚在一起開小會議啊 04/02 09:39
zaknafein987: 難道有人還真的相信那些新聞議會上的各種秀真的會決 04/02 09:40
zaknafein987: 定什麼啊? 04/02 09:40
zaknafein987: 至於議會 同盟一樣有啊 人數也不少啊 只是很多被內 04/02 09:43
zaknafein987: 戰時洗地 還有戲份的橋段 就後來找楊去組新同盟那群 04/02 09:43
zaknafein987: 啊 只是也死的死 跑的砲 04/02 09:43
blackone979: 共和國就合議制啊 國家最高權力機構是議會 跟美國總 04/02 09:47
blackone979: 統一樣可以自行決定開戰與否 差別只在一個人跟好幾人 04/02 09:47
zaknafein987: 真的沒有議員或類似組織描寫的 反而是最後被嘲笑孤 04/02 09:48
zaknafein987: 兒寡母的政權 04/02 09:48
zaknafein987: 銀英能吐嘈的點一堆 像那個把歷史知名戰役一點也不 04/02 09:51
zaknafein987: 立體的宇宙戰 還有號稱最後的共和但怎看都是寡頭的 04/02 09:51
zaknafein987: 孤兒寡母軍事政權 04/02 09:51
zaknafein987: 但某些吐嘈真的沒吐到點啊... 04/02 09:52
reinhert: 現在講的東西從銀英問世就一直被質疑到現在,但還是無損 04/02 09:52
reinhert: 他身為經典作品的地位 04/02 09:52
zaknafein987: 都這麼久了能吐的早吐了 能辯護的早辯護了 除非新 04/02 09:55
zaknafein987: 版要增加或吃書 不然也就那樣了 04/02 09:55
blackone979: 銀英雖說借鏡很多史實 但他畢竟是空想的故事啊 那些 04/02 09:58
blackone979: 只是用來闡釋作者想講的東西的道具而已 04/02 09:59
alinwang: 現實莫名其妙的政治可沒比本作少的. 04/02 10:10
mealoop: 起碼這年頭沒啥民主政體打一仗送一百萬人頭 04/02 10:15
chewie: 又不是穿越 加上異世界幹嘛XD 04/02 10:16
mealoop: 但這部可以時不時被提到也是事實啦 地位無庸置疑 04/02 10:17
nawussica: 一邊一種政體哪詭異 冷戰結束有很久嗎 04/02 10:20
madrac: 想想我們的立院協商機制, 就不覺得那議會怪了 04/02 10:22
zaknafein987: 美國這幾年打的仗到現在還不能解決 也送了幾萬人頭 04/02 10:24
zaknafein987: 了 04/02 10:24
Newtype: 地球教的聽到都要氣暈了 04/02 10:26
mealoop: 美軍應該沒有搞到送的人頭是拿的人頭的十倍 04/02 10:26
zaknafein987: 百萬看起來很多 但我記得同盟也有幾百億的人口吧 ( 04/02 10:27
zaknafein987: 銀英數字很能吐嘈且經不起仔細推敲 雖然很多年前都 04/02 10:27
zaknafein987: 玩過了 04/02 10:27
zaknafein987: 所以現在又要用後加條件辯護法是吧 這很沒意思啦 04/02 10:30
zaknafein987: 不過也行 我不知道二戰夠不夠近啦 不過二戰民主法 04/02 10:30
zaknafein987: 國把整個國家和百萬軍隊送掉了 04/02 10:30
mealoop: 同盟也是兩百多年前從帝國跑出來的 人口也多的太誇張惹 04/02 10:30
blackone979: 考慮到那是銀河規模的國家 比例上來說應該是還好 04/02 10:31
mealoop: 二戰法國 這倒是真的orz 04/02 10:31
leamaSTC: 索姆河戰役很有名啊 一場光英法聯軍傷亡就80萬了 04/02 10:33
leamaSTC: 一百萬很難嗎? 04/02 10:33
zaknafein987: 我記得有不少人對銀英人口增減論戰過 有興趣可以去 04/02 10:34
zaknafein987: 找找 蠻有趣的 04/02 10:34
zaknafein987: 蠻多假說是認為同盟國從十六萬變數百億不合理 但辯 04/02 10:36
zaknafein987: 護也說很多是帝國流亡來的之類 04/02 10:36
uuwb: 覺得有些人把裡面的言論當圭臬很可笑... 04/02 10:56
leamaSTC: 沒啥可笑的吧 你也會從喜歡的文章或小說 甚至是名人語錄 04/02 11:04
leamaSTC: 選自己認同信念的語句啊 很可笑嗎 04/02 11:05
WGTH: 銀英兩邊最後都變成孤兒寡母吧.... 04/02 11:08
zaknafein987: 所以田中被叫殺人王 殺盡田中 皆殺田中阿 04/02 11:11
zaknafein987: 對不信OO教的人而言 看到信OO宗教經典裡的言論 也很 04/02 11:12
zaknafein987: OO 對不同顏色立場而言 看其他顏色也很...恩...? 04/02 11:13
yudofu: 其實直接說某宇宙,不要說是地球就好了 04/02 11:22
enjoytbook: 他們是逃出來的啊,你看看美國 04/02 11:23
Dirgo: 不會,對未來的想像本來就是隨著時間會一直修正.這也算是這 04/02 11:24
enjoytbook: 從裡面選合適的語句有什麼錯嗎?這表示至少那一句上你 04/02 11:24
enjoytbook: 跟田中立場相同而已 04/02 11:24
Dirgo: 類作品的原罪,過個幾十年再來看自然會覺得設定怪怪的. 04/02 11:24
Dirgo: 像機人之前都是高智能AI,機械生命的概念.到最近的Beatless 04/02 11:26
Dirgo: 就變成雲端+擬人+超人的概念了. 04/02 11:26
enjoytbook: 雲端這真的不能怪科幻小說家,誰猜得到啦 04/02 11:29
reinhert: 攻殼這個快30年前的作品可是導出了很多現在的科技內容 04/02 11:39
holyhelm: 阿就YY小說要認真甚麼 04/02 12:26
enixl: 改成 英雄傳說 銀河之軌跡 04/02 12:48
dda1829: ....身體裡有異音 04/02 15:41
MJ23: NO 04/02 22:10