作者Expend (甘兔庵的抹茶研發工程師)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 比宇宙還更遙遠的地方 極其普通的番
時間Tue Apr 3 11:47:28 2018
※ 引述《TVBE (阿克婭姆咪加百列教徒)》之銘言：
: 置頂防雷
: 為什麼我會這麼說呢?
: 我在補番之前
: 聽聞了朋友的推薦 還有此板各種讚賞心得文
: 以及其他對岸論壇都有相關的好評心得
: 還有一些科普資訊
: 我才補了這部番
: 也許是因為這些原因導致讓我有先入為主的概念
: 在觀看這番時我也同時在思考
: 這部番到底給觀眾呈現了什麼
: 但意外的是 什麼都沒有
: 除了作畫跟音樂很優秀 沒了
: 以下我將娓娓道來
: 首先我很好奇為什麼這部叫做比宇宙更遙遠的地方
: 是不是一種意境? 暗示?
: 是報瀨媽媽的書名
: 痾 就只是書名而已...
比宇宙還遠暗示這是件非常困難的挑戰，不僅僅是書名而已，
宇宙有多遠大家都知道，所以這樣暗示淺顯易懂，
不然書名改成"距離日本一萬四千公里遠的昭和基地"這樣能賣?
多去逛逛書店吧...
: 報瀨給我的感覺是
: 他是活在媽媽的陰影下的
: (藤堂吟 同樣觀測隊隊長也是)
: 所以他決定去南極
: 因為媽媽生前最喜歡南極
: 所以希望能去南極感受一些事情
: 但看到後來
: 我發現
: 恩
: 你媽就只是個南極白癡而已
: 當然什麼感受都沒有R
: 所以我能體會你最後的感覺
: 你很害怕如果到旅程的終點
: 你什麼都沒有的話會怎麼樣
: 恩
: 的確是什麼都沒有啊
今天你媽失蹤在異國他鄉生死未卜，連屍體都沒有，你知道後會有什麼反應?
無視? 還是堅決去失蹤地點一探究竟? 還是坐在電視機前面說，喔?
報瀨一開始不願相信，堅決要前往南極一開始的目的就是要去親眼確認她媽
到底還有沒有活著拼命打工賺錢，第七集最後看到大家的反應才真正意識到
她媽可能真的已經死了所以大哭，我是不知道你看一部作品會不會去體會角色
的心境啦，但是體會不出來也不要亂下判斷吧...你可能不適合這種類型
然後她媽是南極白癡? 今天為什麼她媽要去南極，你都沒在看劇情吧，
日本戰後受到各國壓迫因此沒有機會能在南極這許多科學研究所嚮往的地方探索，
(至於南極能探索到什麼，這對你來說有點難，對科學有興趣的可以自己去研究)
而報瀨的母親就是民間發起的南極觀測隊，為的就是替自己的國家在南極成立
研究據點，民間團體才不會有檯面上那麼大的國際壓力，當然途中還是面臨許多困難，
可能你活在鬼島無法體會一群民族性強的人民為何會想為國爭光可以理解，
但報瀨她媽的舉動絕對不是白癡，要我說比一堆自以為很強去玩命玩家挑戰生死
有意義多了，同樣都是背負風險，一個是為了PO臉書炫耀一個是為了替國家爭取
對未來科學研究有極大貢獻的機會。
如果還不懂建議你可以多看DISCOVERY或國家地理頻道
: 後來在那個遇難基地發現一台筆電
: 我自己是覺得啦
: 你當時看到筆電上面的照片就要哭出來了
: 為啥看到一堆email湧入的時候才要哭呢?
: 我猜你是在哭
: 我這些日子寫的信到底是為啥RRRRRRR 吧
: 都白寫了阿
為什麼哭，前面說過了報瀨在第七集哭了因為她意識到母親真的死亡的可能性，
所以後來在船上努力讓自己向前看不要再想那些，這時她去南極的目的已經不是找
母親了，而是跟著朋友為了實現自己當初的諾言與藤堂她們的辛苦付出所以打算去
南極報導並記錄這段歷程，這原本是孤單的結月一個人要做的事情。
這次她打開電腦看到一堆信件都沒成功被母親看到，你覺得你辛苦每天寄一封信結果
你媽都沒看到因為她已經死了這件事你感受到的時候會有什麼反應?
喔，沒寄到，好吧，反正死了?
: 隊長藤堂吟一起講好了
: 當時為什麼報瀨媽媽會突然離隊?
: 你可能是以為是要拿筆電吧
: 因為筆電上有重要的照片
: 那可能是來南極的動力
: 畢竟你也說報瀨媽媽是怪人
: 結果就真的只是一個南極白癡阿~
你的可能就把人說成白癡，那我是不是也可以懷疑你可能也是白癡?
報瀨她媽怎麼死的根本就沒演出來，也是故意不演出來，重點根本不是在那邊，
這不是什麼HARDCORE災難片，也不是什麼即刻救援，就只是表達她媽發生意外，
動畫就有表現出南極的氣候非常惡劣，這本來就是一種風險，
如果想100%都不會發生意外那你可以去看YY爽片，保證大家都是無雙體質，
各種科學研究都有風險，為了讓觀眾知道南極探勘不容易所以劇本這樣寫，
不然不用劇本啦，直接真人live拍攝，出意外就說是白癡，最好大家都坐在山洞裡生火，
不要出門不要做研究。
: 最後一個信件還是極光真美~
: 把我的感動還來RRRRR
: 在回憶裡面最後的無線電
: 報瀨媽:"好美阿"
: 我還以為是知道自己不行了
: 在感嘆這些日子來有伙伴相陪
: 還有有一個可愛的女兒在感嘆
: 結果根本不是R
: 純粹就是極光很美而已
你要不要想一下劇情為什麼把這段放在報瀨坐船要回去看到極光的時候演出來，
幹嘛不要一開始報瀨打開電腦時就去點開，明明當時畫面也有演出來?
這是一種表現手法，沒人知道她媽死前是什麼光景，慘死? 睡死?
動畫故意在最後用這種方式讓報瀨知道她母親死前並不是那麼痛苦，
我說過了這可不是什麼寫實HARDCORE災難片，什麼血腥的屍骨等等，
這邊就是要讓報瀨知道她母親死前至少看到了極光RIP，而報賴也回應說她也看到了，
這種在不同時間不同地點看一樣的光景的手法已經不是什麼稀奇的演出方式了，
重點是怎麼表達，而什麼都沒感覺的人建議不要看這種有劇情藝術的作品，
比較適合看無腦爽片。
: 把我腦補的那段感動還給我R 南極白癡~~~~
: 關於為什麼是 <<比宇宙還遙遠的地方>>
: 這段心得算是告一段落
: 真的是很普通 沒有任何意涵
也是，意涵這種東西是用體會的，書上不會教沒有SOP，所以見仁見智，
我推薦PO可以看"帶著智慧型手機闖蕩異世界"這一類的作品，應該會覺得不錯，
不用體會也不用感覺，看了就是一個爽。
: 接下來是四位女高中生
: 這些日子以來的交流
: 也算是極其普通
: 我原本以為是來自各不同環境的少女們
: 想透過這段旅行
: 來累積下人生經驗
: 或者是迸出什麼友情的火花
: 結果根本就是我想太多
: 首先是玉木真理
: 雖然開頭一直在強調自己總是猶豫不決
: 下了決定最後會卻步
: 導致什麼事都達不成
: 又不想平凡的過這輩子
: 這在我看來就是生活過太爽的人在無病呻吟
每個人都有自己的苦衷動畫都有演出來，除了主角其他人根本都不是無病好嗎，
每個都馬有自己的故事，你是閉著眼睛快轉看的嗎...
主角就是標準的大多數人，就像你我這種坐在電腦前面整天鍵盤夢想的鹹魚，
但是主角身邊突然出現了現實世界幾乎不會出現的想去南極找媽媽的報瀨，
假設你今天整天上ptt發廢文忽然身邊有個好友問你要不要去南極，拼命打工存個錢
趁年輕衝一發你要不要跟? 今天不要那麼誇張，講環島就好，畢竟鬼島格局小，
我相信有點夢想有想趁年輕做些不一樣事的人衝一發環島沒什麼吧，當然動畫演出會
稍微誇張，但也不是什麼忽然魔法傳送門，至少有演出去南極遇到的困難，光這就演了
七集才出發夠義氣了，如果第二集就到達南極接著後面開始吃餅喝茶到結束那這部就是
隨處可見的開頭超強後面無力類型的作品，例如琴浦小姐。
當然現在許多偏好速食的前三集沒看到出發就棄了，這部演出的重點不是結果而是過程。
: 其實感覺就不是很好了
: 可是到了南極後
: 玩最瘋玩最兇的就是你了吧?!!
: 而且不用說到南極
: 之前在山裡特訓的時候
: 還有在新加坡的時候
: 根本看不出來你有那一丁點卻步的個性
: 其實就是極其普通的少女
: 真的非常普通
: 三宅日向
: 一個高中沒畢業就在便利商店打工的少女
: 我本以為真的是因為重要的個人因素
: 或者有什麼黑暗的隱情才會這樣
: 就是被社團的學姊表了嘛
: 這也是在普通不過了阿
: 你在學校 或者當兵 或者出了社會
: 一定都會有這樣的情況阿
: 白石結月
: 這個在普通不過了
: 單純就是想擁有一段正常的交友環境
: 不過這位也是屬於被自己攻略的奇人阿
: 其實我覺得如果照在旅館中的夢
: 夢醒後那樣演還會比較特別
: 結果沒有RRRR
: 最後還哭了
: 你是在哭幾點的啦 XDDDDD
: 原本以為這四位來自不同環境的少女們 (疑 前面好像說過這句話了)
: 各自有各自的個性
: 還有各自的隱情
: 會迸出什麼火花
: 結果都沒有RRRRRRRR
你還是重看不然還是建議以後別看這種類型的好了，去看異世界吧...
: 一路非常順暢的到南極
所以前七集都是在拖劇情? 也是啦，坐在電視前面不會搖晃也不用存錢
確實是很難體會。
: 我原本很期待會有什麼脫隊阿 吵架衝突阿 冷戰對立
: 然後小決出來緩緩氣氛這種感情戲
: 結果真的都沒有RRRRRRRRRRR
沒有嗎???
: 太普通了吧
: 其實我在看山上訓練那一集
: 小決特別早起跟隊長一起看日出那一段話
: 我真心覺得
: 這個性根本天使~
: 應該在後面派上什麼用場吧?
: 結果還是都沒有RRRRRRRRRRRRRR
: 把我的期待還來RRRRRRRRRRRRRR
麻理就是一般的普通高中生，講難聽點就跟風去南極的，要有什麼厲害的用場?
但這就是主角啊，就是不要那種有特異功能有特殊氣場的爛大街主角設定啊，
你認真看她雖然好像沒什麼貢獻實際上她是串起主角四人一切因緣的關鍵人物，
就是因為她天然普通好奇心強，所以適合當劇情中間的事件觸發產生器，就好像
上低音號的久美子一樣，不然主角夠yy都給你玩就好了啊，配角提鞋就好，
你是在期待這種的吧。
: 最後做個總結
: 我認為此番真的非常可惜
: 因為劇情實在是太普通了
: 在我看來
: 跟在看K-on差不多R
: (不是說不好 就真的很普通)
: 作畫跟音樂確實很棒 很到位
: 但也僅此而已
: 我試圖想看出此作品想給觀眾表達什麼
: 畢竟遭到那麼多網友的讚賞
: 應該是有其理由的
: 可惜的是
: 不知道是不是我慧根不夠
你真的不夠，爽片比較適合你，認真推薦AZ、異世界類型。
: 我一直都沒發現
: 可能真的就是普通平凡的良作吧?
: 最後在補充一些
: 我覺得可以改善的地方
: 例如
: 如果本作的主體在於女主角四人們的成長
: 我認為應該在回歸日本之後
所以這部片名要改成什麼，花三集南極線跑完剩下回家日常? 根本搞錯重點了吧，
這部重點是去南極的過程，利用這段時間發展各種劇情。
: 可以演示一下眾人們旅行完後的心境改變
這部重點不是結果，你要結果可以期待第二季慢慢敘說，重點是去完南極要講什麼?
一群高中生是能理解什麼南極探勘的科學研究嗎? 心境轉變就演在過程了，你要這樣
玩以13集來說乾脆前3集跑玩南極回來之後日常到結尾，
泳裝回學園祭回等等都湊一湊這樣? 這跟校園日常有什麼不一樣，只有開頭?
: 可能是報瀨擺脫了活在母親的陰影之下
: 活出了自我
: 又或許是白石因為在南極認識到自己的粉絲
: 讓自己不會那麼排斥工作 有新的動力等等
: 而不是直接在車站就直接解散了
是直接解散啊...不然手伸出來互相告別是幹嘛?
: 實在可惜
: 不過你可能會說
: 他們四人心境的改變
: 在旅行中就展示給你看了阿
: 可是
: 沒有衝突 沒有對立 沒有遇難
沒有嗎? 還遇難咧，要不要乾脆叫虛淵來寫，還是說大難不死比較屌，你把這部片
的類型想成什麼了...孤島求生?
: 一切順利的劇情
你可能看太多爽片了或是英雄災難片了，現實世界去南極就是這樣，頂多暈個船，
有錢還有一推旅行團，連上宇宙都快有了，21世紀了好嗎，你想看災難那你來錯地方了。
: 你要怎麼看出心境的變化呢?
所以沒有災難沒死人就看不出心境變化...白箱、上低音號、taritari、花舞少女等表示
: 這就好比看一群人在喝茶吃餅玩社團
: 或者大家一起當偶像 練舞順利 演唱會順利 那樣R
: 極其普通RRRRRRRRRRR
: 置底防雷
好吧，也不是我要硬要護航，這部我覺得也是有一些缺點，就像所有動畫一樣，沒有缺點
的作品根本不存在的，問題是缺點到底嚴不嚴重、影響觀看，
每個人認為的缺點都不同，這關係到每個人的本質，但你的這些缺點我怎麼看都是硬要
噴而已，一堆是沒看懂劇情甚至根本讓人覺得是快轉來跟風看的，可能你只是不適合看
這類型的作品，我推薦你可以看看四大名著，或許有更佳的觀看的體驗。
https://kknews.cc/zh-tw/comic/a8nvnln.html
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推 rockyao: 上鉤囉 04/03 11:52
推 tw15: 我看完這麼長的一整篇 結果是在講"看不懂滾喇" 幫我的時間QQ 04/03 11:53
→ tsitned: 普作一部 04/03 11:54
推 eshaninau: 臉腫到爆炸 04/03 11:54
→ tsitned: 這篇是外來種滾系列 04/03 11:55
推 teeeeee: 推認真護航，不過我能理解原原PO啦，可能他比較喜歡那種 04/03 11:56
→ teeeeee: 曲折劇情向作品，南極的確是描寫感情>劇情的作品，只是 04/03 11:56
→ teeeeee: 感情真的描寫得很好所以大多數人有共鳴，沒get的人也只 04/03 11:56
→ teeeeee: 能說很遺憾了，不過感情描寫這種很難勉強 04/03 11:56
推 longint: 認真就蘇了 04/03 11:56
→ loserloser: 你認真惹 04/03 11:57
推 pinqooo: 你認真了...不過這篇講的不錯 04/03 11:59
推 ADYex: 推這篇 推坑力十足 想補番了 04/03 11:59
→ pinqooo: 他根本就看不懂或是隨便看看介紹就來釣魚而已 04/03 11:59
推 DentoKarys: 阿就有人為反而反，最近不知道是什麼風氣，動不動就要 04/03 11:59
→ DentoKarys: 吐槽一波= = 04/03 11:59
→ pinqooo: 現在多的是這種譁眾取寵的，心靈應該比結月還孤單 04/03 12:00
→ pinqooo: 應該是平常孤單寂寞說話沒人聽沒人理只能發戰文吸眼球 04/03 12:01
推 sPRingFALL28: 原本那篇真的只是在亂黑 然後打個普通做結論而已 04/03 12:01
→ WindSpread: 大祭司欸，尊重一下 04/03 12:01
→ c121125: 我覺得還好吧，沒有共鳴的話結論跟他一樣 04/03 12:01
→ c121125: 但就是有共鳴才會覺得這部好XD 04/03 12:01
推 remsuki: 這年頭動畫作成這樣還能被酸 唉 04/03 12:02
→ c121125: 當初看未聞花名我也有哭，不過是看第一集主角跟我一樣廢 04/03 12:03
→ c121125: 就哭了 04/03 12:03
推 KatanaW: 推認真 首篇的根本就長篇廢文 04/03 12:03
→ c121125: 後面因為我沒有共鳴就只是滿頭問號而已 04/03 12:03
推 DentoKarys: 不得不說用「普通」來釣魚滿聰明的，假裝中性來合理 04/03 12:05
→ DentoKarys: 化自己亂噴的事實XD 04/03 12:05
推 NiuBi5566: 他標準反串酸吧 連作品名都理解錯誤 04/03 12:05
推 michaellu792: 為什麼我看你這篇詳細打臉文又想哭了XDDQQ 04/03 12:07
→ Xavy: 眾人皆醉我獨醒 04/03 12:10
推 a652723894: 沒辨法 有些人就是喜歡看無腦爽作 真正遇好作品反而 04/03 12:10
→ a652723894: 體驗不出來 04/03 12:10
推 tonywei1552: 別回大祭司的廢文啦== 04/03 12:11
推 badend8769: 神作 凡人不懂 04/03 12:11
推 martintp6: 認真推 04/03 12:15
推 oppaidragon: 我覺得有沒有共鳴跟有沒有去理解劇情是兩回事耶 04/03 12:16
推 yuta02: 不要太認真 04/03 12:17
→ oppaidragon: 原原PO看就知道根本就隨便看看 然後跑來發文喊普通 04/03 12:17
推 Ellis1013: 中肯推 原原PO根本就是快轉看過一遍 然後就覺得自己了 04/03 12:19
→ Ellis1013: 解這部在講什麼 04/03 12:19
推 encorea84459: 看不懂神作真的很可憐 04/03 12:19
推 kevin1996: 推這篇 04/03 12:20
→ c121125: 也是啦 我自己那篇寫得也全是共鳴跟感想而已XD 04/03 12:21
→ c121125: 理解的也沒有這篇透徹 04/03 12:21
推 outsmart33: 推 04/03 12:30
推 feryuusk: 太認真回了 04/03 12:31
→ eshaninau: 身體搖動的爽片比較適合他啦 04/03 12:32
推 sulecandys: 反正跟那種反串釣魚仔講再多也沒用 04/03 12:33
推 michaellu792: 真的，釣魚仔只會快轉你 04/03 12:34
推 se2104: 認真推 04/03 12:35
推 remember69: 你認真ㄌ 04/03 12:35
推 ge53175317: 人家想看比較矯情的，這部就不適合喔 04/03 12:35
推 ire5566: 推認真文 04/03 12:37
推 huang19898: 推你 04/03 12:39
推 choco7: 推你 他就只是想來引戰的 04/03 12:44
推 brianoj: 我看到一堆白癡就不覺得這是來好好討論的 04/03 12:46
→ brianoj: 直接噓他不想廢話 04/03 12:46
→ LiNcUtT: 第七集好像沒有大哭?另外戰後受國際打壓也不是成立民間觀 04/03 12:46
→ LiNcUtT: 測隊的主因,給箭頭 04/03 12:47
推 ngc7331: 不過體感這部在西洽真的比外面紅很多 04/03 12:47
→ LiNcUtT: 看你說的"外面"是哪,這部基本上有看過的都是好評 04/03 12:50
→ LiNcUtT: 不管在哪個論壇都差不多,只是有看的跟其他熱門番比少很多 04/03 12:51
→ ngc7331: 我身邊人有看的也是好評，只是沒有本版那麼激動(?) 04/03 12:52
→ LiNcUtT: 畢竟是沒啥噱頭的冷門番,單靠劇情口碑拉尾盤起來的 04/03 12:52
推 pinqooo: 一開始看到花田我就想棄了 還好後來有看下去 04/03 12:53
→ LiNcUtT: 日本的話是有在電視放送,所以觀看比例比其他國家高蠻多 04/03 12:53
→ LiNcUtT: 這也直接反映在銷量上 04/03 12:54
推 Neptunia: 感覺踩到4-5了。先幫你QQ 04/03 12:57
推 Topest: 怎麼感覺跟護航re0的文一樣? 04/03 13:00
→ Topest: 不過仔細想想 兩部還真的差不多 都是名>實的作品 04/03 13:03
推 pinqooo: 引戰仔滾吧你 你是有看過re0喔 04/03 13:04
→ LiNcUtT: 邊緣到靠引戰釣魚刷存在感w 04/03 13:08
推 xenoyuri: 推你認真護航，這部看的我各種淚腺失守qq 04/03 13:09
推 brianoj: 反正各大版看久了就知道很多垃圾一臉來釣魚的 04/03 13:23
→ Abby530424: 要噴Re0可以先看看長月老賊的WEB版嗎 04/03 13:23
→ brianoj: 阿當然不能跟他們對著幹 只要噓下去或是無視就好了 04/03 13:23
→ Abby530424: 看完更想噴0.0 直接轉職Re黑 04/03 13:24
→ brianoj: 你在路上遇到狗吠你難道你會吠回去? 不可能嘛 04/03 13:24
→ Abby530424: 會啊0.0 當然要吠一吠 04/03 13:25
推 KatanaW: 正能量太滿 憤世嫉俗宅無法接受這種作品 04/03 13:25
推 KatanaW: 要他給心得給不出來像樣的東西 還硬要刷存在感就是只能 04/03 13:28
→ KatanaW: 引戰 04/03 13:28
噓 Xceberus: 不要什麼都扯上國家民族 純粹是想去探索未知 04/03 13:33
→ Xceberus: 很容易理解吧 04/03 13:34
→ Xceberus: 這動畫整季也沒扯到什麼民族情感 也可以歪成這樣 04/03 13:35
推 Xceberus: 要去不尋常的地方才能表現出自己的價值 04/03 13:43
→ Xceberus: 是這主題很大的缺陷 04/03 13:44
→ Jay0924: 真要說，不回文不留言才不算對吠 04/03 14:18
推 MoonMan0319: 推 04/03 14:24
推 sharkshana: 好了啦 母湯喔 把鐵血釣手的臉打到破滅魔劍插進去一 04/03 14:33
→ sharkshana: 樣 04/03 14:33
推 enjoytbook: 敢說k-on普通= = 04/03 14:53
推 cossetannie: 推認真 04/03 15:17
推 cheng31507: 不用對那種廢文認真 04/03 15:58
推 Galm: 不用對廢文認真+1 04/03 16:06
推 jesuschristo: 推認真 04/03 16:11
推 D600dust: 辛苦了 04/03 16:22
推 zxcv87412369: 看到手機異世界笑噴 04/03 17:08
推 Sangheili: 太認真了啦 04/03 17:58
推 keerily: 這ID看久了就知道那是喜歡釣魚的ID啦 04/03 18:44
→ keerily: 不用浪費時間在這上面 04/03 18:45
→ keerily: 我是說原原PO ID，不要誤會唷 04/03 18:46
推 circle2012: 認真推 原原PO就是 難道只有我覺得系列人士 04/03 20:38
推 Rhime19: 光看片名跟劇情的連結就超藝術，可以解釋的方向很多 04/03 20:41
→ Rhime19: 製作單位命名也許沒有想到那麼多，但自己藍色窗簾也開心 04/03 20:43
推 pkzox: 不用對廢文認真+1 04/04 01:59
推 mnckrjbevo: 看完只想對元PO來一句小淵沢報瀬的「ざけんなよ！」ww 04/06 21:06
推 AlwaySmile: 推 04/08 21:33
推 frfreedom: 劇中至少出現多次"比宇宙更遠的地方"代表的意涵，慧根 04/11 16:24
→ frfreedom: 真的要很差才會只看成書名... 04/11 16:24
推 frfreedom: 1.代表這是困難的挑戰 2.日本到南極的距離 3.筆電那段 04/11 16:27
→ frfreedom: 劇情中與母親的距離 04/11 16:27
推 frfreedom: 隨便都能舉出三項... 04/11 16:28
推 nisioisin: 這才腦補一堆吧！報瀨她媽去南極的動機都沒演出來還扯 04/21 20:52
→ nisioisin: 什麼為國爭光，4個高中生有哪個是去為國爭光的？他媽 04/21 20:52
→ nisioisin: 就南極癡想去南極有啥問題？去南極很危險我認同的，但 04/21 20:52
→ nisioisin: 戲中也沒有特別刻劃這點感覺幾句話帶過而已，他們在船 04/21 20:52
→ nisioisin: 上被海浪打還比較危險了咧！對啦 「去南極」危險，「 04/21 20:52
→ nisioisin: 在南極」還好 04/21 20:52