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※ 引述《HidekiRyuga (酷教信徒流河)》之銘言: : 如題 : 今天看到常去的店的老闆 : 在跟東立出版社的代表爭吵 : 主要是老闆站在消費者角度 : 向出版社抗議作品常常斷尾 : 出版社那方說他們也是在做生意 : 書賣的不好主要還是盜版橫行 : 賣不好只能斷 素質也沒辦法提升 : 問題來了 : 究竟是出版社常斷尾 翻譯搞得參差不齊先 讓讀者比較想看謎版 : 還是盜版橫行 讓出版社賺不了錢只好縮衣節食影響品質先? : 你們覺得 是先有雞 還是先有蛋? 這本來就是一個惡性循環 一個作品 出版社出了 但可能作品本身的不受歡迎沒賺錢 所以斷尾 久而久之,讀者就會認為買正版沒用 因為買了會斷尾,那我買幹嘛 何不如去看漢化 然後變的越來越沒人買 越來越多斷尾 越來越多作者不能出書 絕對不是什麼"沒有盜版就會大賣"的理論 今天出版社丟一盤大便出來, 難道還想要讀者吞下去嗎? 結論還是只有一個 作品好,出書快,品質好,贈品好(其次) 然後最重要保證不會因為代理緣故斷尾 那麼讀者也才有信心去買 整天擔心是不是會斷尾,那還要人買個鳥蛋? 做生意賺錢天經地義,但行商講的是信用 一天到晚斷尾的出版社那來商譽信譽可言? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- --------------------------------------------------------------------------- #1P31ctox (Kaohsiung) [ptt.cc] [問題] 高雄可用插座的店家 想請問有那些店家可以使用插座(無需WIFI)的咖啡廳 推 MaxMarcoWei : 我們店二樓也可以給客人插,Wife 也是免費的喔! 05/05 14:40 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.243.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1522648858.A.A30.html
ayubabbit: 那日本也是不是嗎。斷尾的作品一直很多 04/02 14:02
flysonics: 你要先搞清楚 通常跟日方談代理作品時是一整包的 04/02 14:04
tw15: 作品好,出書快,品質好,贈品好 =>島 04/02 14:04
flysonics: 也就是可能幾部是主力 然其連帶捆其他不賣的作品一起談 04/02 14:04
flysonics: 價錢 這種情況下如果附加性的作品又一直不好賣自然會 04/02 14:05
flysonics: 斷頭 04/02 14:05
flysonics: 台灣出版社也許一開始就沒打算代理 只是附加的 這樣清 04/02 14:05
flysonics: 楚嗎 04/02 14:05
chister: 二三十年前的翻譯一堆大便 大家還不是吃的很高興 04/02 14:07
tw15: 要達成這幾個目標很簡單 漫畫售價先翻三倍 04/02 14:07
cactus44: 想太多...出版社斷尾的情況早從十多年前就在了 04/02 14:07
tw15: 往歐洲漫畫路線邁進就豪 04/02 14:07
lanjack: 我是不太清楚業界怎麼談合約的,但既然是總包,中途斷尾 04/02 14:07
lanjack: 不算違約? 04/02 14:07
cactus44: 如果讀者真在意這點那時早就下滑了 04/02 14:08
chister: 沒人買還繼續出是浪費錢浪費紙 台灣已經是全球代理漫畫斷 04/02 14:08
chister: 尾率最低的了 04/02 14:08
tw15: 沒人買還一定要出到完 是佛心企業mer 04/02 14:09
flysonics: 總包是指好幾部不同漫畫包一起 不是指一部直接談代理到 04/02 14:09
lanjack: 所以還是要出電子版啊XD,至少成本會低一點 04/02 14:09
cactus44: 簽約又不是簽一整套的... 04/02 14:09
flysonics: 完結 沒出完前誰知道這作品賣不賣要出多少本 根本沒辦 04/02 14:09
LiNcUtT: 斷尾算市場機制吧,怨不得人;我現在都等完結沒斷才敢收XD 04/02 14:09
flysonics: 法這樣談 除非你願意花高價當盤子否則日方也不可能跟你 04/02 14:10
flysonics: 這樣談 04/02 14:10
lanjack: 也就是說,假設我今天要去代理某小說,人家版權是一本一 04/02 14:11
lanjack: 本給,而不是一套書的代理權?這也很奇怪吧? 04/02 14:11
flysonics: 還沒出完前當然是一本一本談啊.... 04/02 14:11
flysonics: 我打個比方 像南瓜剪刀這種一年一本的 你能預期他幾本 04/02 14:12
flysonics: 完結嗎 不能預期全套幾集你是要願意付多少錢? 04/02 14:12
lanjack: 不是啊…代理權和全集全權利金是分開算的吧? 04/02 14:13
flysonics: 萬一像零使或是獵魔之血那樣原作畫一畫過世了 又要怎麼 04/02 14:13
flysonics: 談 04/02 14:13
tonyxfg: 要總包一次買完也行,簽契約保證。但這樣風險就全在代理 04/02 14:13
tonyxfg: 商這邊了 04/02 14:14
lanjack: 比如假設無職好了,難道我現在有辦法隨便拿著錢就去NTR角 04/02 14:15
lanjack: 川的代理權嗎?不太可能吧 04/02 14:15
chister: 應該是保留優先續約權吧 如果版權到期不續約 你也可以成 04/02 14:16
chister: 立出版社去找日本重新談代理 04/02 14:16
tw15: 看約怎麼簽 商業面你要ntr別人的約 也要看公司本身怕不怕 04/02 14:17
cactus44: 不奇怪就是這樣...就拿角川的大騷動來講,之前只簽約到1 04/02 14:17
cactus44: 5集,原本因銷量不打算簽後續,結果被版友救援成功簽到2 04/02 14:17
cactus44: 1 04/02 14:17
chister: 這種情況小說還不少 有些書版權到期就換別家再出一次 04/02 14:17
tw15: 商譽受損喇 除非你至少出個十倍,不然沒高多少沒事給你幹嘛 04/02 14:17
tonyxfg: 我大概懂lanjack想問的意思了,代理權跟實際購買貨物通常 04/02 14:18
tonyxfg: 是分開的沒錯。以我公司賣的東西為例,我們會跟國外簽授 04/02 14:18
chister: 而每個版本的版權也是分開的 賈修單行本是青文 文庫就變 04/02 14:19
chister: 東立 04/02 14:19
tonyxfg: 權,給外國廠商獨家代理公司的商品,其他公司沒辦法再從 04/02 14:19
flysonics: 熱門作品跟冷門作品捆在一起談的就是代理權啊 XD 04/02 14:20
tonyxfg: 我公司買。但代理公司每次購買商品還是要重新報價,數量 04/02 14:21
tonyxfg: 跟頻率也不固定 04/02 14:21
flysonics: 日方也很精的 好好一部作品好不容易培養到長紅了 怎麼 04/02 14:21
flysonics: 可能不跟你漲授權費 04/02 14:21
hinajian: 作品好,出書快,品質好,贈品好 →貴 →不想買 04/02 14:23
lanjack: 所以看來還是整個商人本位生態的問題嘛...那也沒辦法讓作 04/02 14:23
lanjack: 品不斷尾,所以還是只能不買了XD 04/02 14:23
lanjack: 現在還好啦,一本兩三百也還是買 04/02 14:24
chister: 不希望斷尾:一出就買。不希望買到斷尾:出完再買 04/02 14:25
lanjack: 投資首刷有賺有賠,申購前請先(ry 04/02 14:26
flysonics: 我現在都是出完再買+1 有點無奈但沒辦法 04/02 14:28
tonyxfg: 在商言商嘛,沒辦法,商人也是要吃飯的,而且虧一點也就 04/02 14:29
tw15: 重點4認真做也不會保證賣 不是每一本都像S. 04/02 14:29
tonyxfg: 算了,還能用其他熱門作品來補,但洞大到補不起來的話也 04/02 14:30
tonyxfg: 只能斷尾求生了 04/02 14:30
tonyxfg: 我是有就買的那種,至少這能告訴自己有為此努力過了 04/02 14:32
arrakis: 你常跑實體店面會就一直聽到"出版社沒續約"這句話了。 04/02 14:36
arrakis: 如果出版社們可以串聯解決線上閱讀的話其實還是大有可為 04/02 14:37
arrakis: 雖然也只是減少斷尾機率而已XD 04/02 14:38
dave01: 有人說二三十年前也很爛 但那時的漫畫便宜啊 04/02 18:43
dave01: 現在單行本都破百了 04/02 18:43