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※ 引述《Nash4208 (奈蛇)》之銘言: : 乳題 : 阿光跟塔矢第一話在會館遇到的時候 : 塔矢放棄左側九子防守中間時 : 阿光下了一手 : 塔矢竟然知道這手是在測試他 : 準職業選手是看得出來的嗎? 你這個問題,必須回到圍棋的根本才能回答。 圍棋的基本在於取地,包括殺子也只是取地的一種手段。 圍棋說穿了就是以強凌弱的一種包圍型戰略遊戲。 經過了千年來的演進,逐漸演化出各種成熟的下法,就是我們熟知的定石或手筋。 但這個定石、手筋又是怎麼下出來的,就比較少人去討論了。 在回答如何創造定石、定式之前,就必須討論一個字:「理」。 「理」基本上可以解讀為做事情的方式、順序、法則,拿到現代就是做事的根本邏輯。 講一個人懂事,我們會講明事理,套到圍棋上,善於下棋的,自然是懂「棋理」的。 棋理這種東西,很難客觀衡量,最接近的型態就是那些圍棋格言或口訣。 比如:「遇碰則扳、遇扳則長」、「二子必扳頭」等等,這些都是初學者必學的概念。 當棋手學習夠久,累積盤數增加,會開始自己去摸索屬於自己的「理」。 務實點來說就是創造自己的棋風、流派(比如宇宙流)。 (以棋靈王的概念來說就是追求神之一手) 中國古代視圍棋為君子之藝,與現代動不動就糾纏廝殺相去甚遠。 早年日本棋界也是秉持中國古風,相當重視布局與勢力之爭,下棋基本上不下死手的。 (換言之就是技不如人,也須自己識相點認輸,而不是糾纏不休) 後來演變成競技活動,不得已就變成現在這種非要你死我活,沒有藝術感的競技型態了。 回到原題,當兩個棋手對奕,其中一方明顯實力較強時,在不下死手的前提下,引導對方下在要點,促使對方明白自己的缺失進而提升棋藝,就可以看成是一手試探手。 以棋靈王第一回來說,黑子既不攻擊白子薄弱處,也不打在正常的打入點上,反而下於棋盤中腹之處,就是暗示對手行棋有失。 (圍棋基礎:角最好圍,邊次之,中腹最難 因此開局多半放四角,所以初手天元相對來說沒效率) 若把同樣的狀況放到圍棋的世界,當棋力差距過大時,應該也能夠看得出來才是。 倒是塔史老頭對近藤說從他身上感受到身經百戰的氣勢才是真正唬爛,還背後發光咧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.88.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1523462191.A.2F8.html
hyuchi0202: 佐為的靈壓.... 04/12 00:04
hidexjapan: 背後靈會發光有什麼錯XDDDDD 04/12 00:05
所以名人的主業是通靈,圍棋是副業是吧?
doyouknowhow: 上網下棋 會下指導棋的不多了 都馬下死手 04/12 00:08
因為上網下棋的,都是玩競技圍棋的。 指導棋還要專門約,更別說下完之後覆盤這種事情也沒啥人在做了。 ※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 04/12/2018 00:13:56
doyouknowhow: 殺的新手7788的 04/12 00:08
david011063: 名人有靈感阿...桑原本因坊也是... 04/12 00:27
hidexjapan: 桑原老頭那個比較威,他只看了屁孩光一眼就發現這是 04/12 00:29
hidexjapan: 人才,之後才知道這是下贏亮的小孩 04/12 00:29
swswsw129: 鵝,別的不說,這位仁兄真的看過中國古譜嗎?中國古棋 04/12 00:47
swswsw129: 比現在還糾纏廝殺多得多.... 04/12 00:47
看過啊,我沒說中國沒有廝殺的棋吧? 你研究過古譜的話,應該基本體認到布局速度非常慢,百手內直接互殺分勝的更少。 另外以前對局時間不限的非常多,為的就是雙方算子要算到最精。 我自己拿的是台灣四段啦,後面因為效益關係就沒去升了,沒必要唬爛這種東西。 要學圍棋你肯定不會拿古書出來參考,理由之一就是下棋的目的根本就不同。 當然你要拿古代頭銜戰的棋譜來研究也是可以,只是步調和深度不是現代棋手所好就是。 ※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 04/12/2018 01:09:31
dustinhuang: 沒想到職業初段竟恐怖如斯 此子不可留 04/12 01:14
islandape: 名人專心致志苦心練棋,對弈時下到領悟神通力,合理 04/12 01:17
warfarin: 8樓應該是看到中國兩字心就碎了 04/12 01:40
swswsw129: 戰段位沒什麼意義啦,我說我台灣業六你信嗎?純粹想指 04/12 01:58
swswsw129: 出你把中國古棋跟日本古棋搞混了。日本古棋我基本同意 04/12 01:58
swswsw129: 你的說法,但中國古棋因為座子跟還棋頭,導致基本上從 04/12 01:58
swswsw129: 頭糾纏廝殺到尾,佈局也往互相分割牽制的方向走。譜的 04/12 01:58
swswsw129: 話你可以去看看當湖十局或血淚篇,專論的話王元的文章 04/12 01:58
swswsw129: 或陳祖德老師的專書,講得很清楚了。 04/12 01:58
日本古棋就是沿襲至中國唐風、宋風,不是嗎?(包括禮儀等) 日本很多文化包括飲茶、棋藝、書畫等都是沿襲至中國唐宋保存到現在的。 其中緩佈局、盡量不下死手、重視修養與自我提升大於勝負都是中國古棋精神阿。 以現在的說法比喻,就好比功夫(古棋)和綜合格鬥(現代棋)。 功夫的目的就是強身健體,自我提升,從來就不是出於跟別人互相幹架的。 古棋重的是形和勢(但不代表攻殺不被重視),現代棋則是徹底顛覆了形惡必敗這種說法。 提段數不是說段數高的說的都對,而是說我沒必要唬爛這個。 我學棋的時候是從圍棋的歷史開始學的,不是從下棋開始。
msbdhdfceb: wa你們中国人是不是看到台灣人打繁體字的中國就以為 04/12 02:03
msbdhdfceb: 是在貶低中國阿ww 04/12 02:03
D122: 桑原應該是碰巧跟左為的靈體重疊到 結果背後打了個冷顫 04/12 02:27
D122: 才會回頭看的 04/12 02:28
knife5566: 老不修撞個鬼也是正常的 04/12 03:04
原來是歲數已高,快要踏入那一步了,難怪感應的到...
cibomeow: 安安我業六但現在很少下了感覺沒落不少 04/12 03:12
安安,升業六有錢人。 光是能升六段的比賽就要先挑過了,免得人數不夠贏了還升不了。 證書費我記得過3段就變1000了,貴死Orz
davy012345: 被圍棋耽誤的靈媒 04/12 06:51
TaiwanXDman: 中國古譜還棋頭超愛殺的吧 能斷就斷 殺成一團 04/12 09:54
我沒說中國古棋不殺不戰鬥喔,「棋從斷處生」這個諺語也是古諺了。 我說的是中國古代下棋的禮儀就是點到即止,花很多時間在佈局,認輸也是非常乾脆的。 ※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 04/12/2018 10:51:16
enjoytbook: 當湖十局不是下超久... 04/12 11:04
LoveATJ: 都有點靈感體質可以感覺到佐為XD 04/12 11:20