→ tw15: 我知道啊xD 整篇故事是這樣 但是你只截一小段 多的是解讀法 04/10 15:36
→ chordate: 這根本就不是解讀的問題，原文都寫的那麼清楚了 04/10 15:37
→ SCLPAL: 那時候的姦淫用法,包含和姦嗎w? 04/10 15:38
推 tw15: 是解讀的問題 因為沒有全文 不能證明楊逍說的話是否是他自己 04/10 15:40
→ tw15: 這麼認為而已，有時候對某人內疚的心態會有過度解讀 04/10 15:40
推 e2167471: 楊逍強暴紀曉芙已經是官設等級 怎麼現在一堆人想翻案 04/10 15:40
推 polanco: 這樣也能凹啊 04/10 15:40
→ tw15: 單純是幻想他人是這麼想，需要證據R 04/10 15:40
→ SCLPAL: 我覺得還有可議之處是另個方面w 1人用強,另1人覺得呢w? 04/10 15:41
→ SCLPAL: 殷六俠有知,應該會先披了我 04/10 15:41
推 BITMajo: 如果性侵是公訴的話，就算強姦？ 04/10 15:44
→ kullan: 強暴是既定事實 紀不悔是後來的事 04/10 15:44
推 MrSatan: 那Kobe呢 04/10 15:45
推 t13thbc: 如果沒有不悔還沒啥好說的 現在有不悔 變的有點斯德哥爾 04/10 15:46
→ t13thbc: 摩 真的尷尬 04/10 15:47
推 Dirgo: 就不知道楊逍的自己標準是怎樣啊,說不定紀曉芙說不要也督進 04/10 16:03
→ Dirgo: 去楊逍都覺得算強逼於人. 04/10 16:03
推 kuninaka: 這也能翻案？請tw15大回一篇 04/10 16:05
→ dnek: 因為最近母豬教橫行，大概一堆人覺得拿誣告性侵的案子來比 04/10 16:06
推 ah122113755: 古代價值觀 一有小孩就女人就一定要跟著那個男人 沒 04/10 16:06
→ ah122113755: 辦法的事 04/10 16:06
推 Dirgo: 我理解的資訊也就楊紀兩人的說法看法,怎麼解讀倒是沒興趣跟 04/10 16:06
→ Dirgo: 人爭論出個結果. 04/10 16:06
推 sd131420: 說真的，以現在來看，紀楊的案子，檢察官是肯定能起訴了 04/10 16:10
→ sd131420: ，但是法官判不下去啦，都叫楊不悔了。 04/10 16:10
→ sd131420: 真的告上法院也頂多變成法院認證的「人帥真好」 04/10 16:10
→ sd131420: 反而滅絕會判殺人罪是肯定的 04/10 16:10
推 ah122113755: 那就強暴啦 韋小寶迷姦眾女是事實 但因為有小孩只好 04/10 16:11
→ ah122113755: 在一起 但也不會改變迷姦這件事 04/10 16:11
推 sd131420: 上面談論的很多都是學說跟理論而已 04/10 16:13
推 evilsura: 刑法認定犯行是看行為當下，討論之後悔不悔的都是誤解， 04/10 16:13
→ evilsura: 寫的這麼明切了還有人要凹，何況那些現實中苦無證據的， 04/10 16:13
→ evilsura: 呵 04/10 16:13
→ sd131420: 而且依照當時後韋小寶的權勢與口才 檢察官敢起訴韋? 04/10 16:13
→ sd131420: 依照韋的政治實力,一審法官馬上就被摸頭,撤換成另一位 04/10 16:15
→ sd131420: 親康的法官,最後韋還會招開記者會跟他七位老婆手牽手 04/10 16:15
→ sd131420: 說他們是真心相愛 浪費社會大眾與媒體的資源真是抱歉 04/10 16:16
→ sd131420: 刑法是的確是看行為當下,但是你不能拿楊的自白當證據啊 04/10 16:16
→ sd131420: 更何況紀後來都接受了楊,在實務上很多法官是不判刑的 04/10 16:17
推 nicetree: 被強暴是事實，不悔的是生下孩子這件事情，兩件事情分看 04/10 16:17
→ nicetree: 很多被強暴犯覺得孩子是無辜的，所以願意生下孩子 04/10 16:18
→ nicetree: 但不代表他原諒強暴犯，兩件事情請分開看，別攪和 04/10 16:19
→ sd131420: 你講的是學說 我講的是實務 搭不上現很正常的 04/10 16:19
→ sd131420: 但我理解你的意思,我想表達的是指 法官也不太會判刑 04/10 16:19
→ sd131420: 畢竟事發已久了,有追訴時效的問題,以及當事人都原諒了 04/10 16:20
推 nicetree: 哪來當事人原諒啊?這是你自己腦補 04/10 16:21
→ dustinhuang: 怎麼突然一堆人在那凹 早就有共識的事了 04/10 16:21
→ sd131420: 簽名檔改的那一段 不就是楊不悔的回答他未來丈夫的嗎? 04/10 16:22
→ sd131420: 這應該是金庸迷都知道的吧= = 04/10 16:23
推 evilsura: 我其實沒有在回你…是指其他推文。你講的是事後宥恕， 04/10 16:23
→ evilsura: 說實在跟這個議題關聯不是很大 04/10 16:23
→ evilsura: 北國性騷擾有看過嗎，被害人生下小孩，但她沒有原諒加害 04/10 16:24
→ evilsura: 人 04/10 16:24
推 sd131420: 但在倚天的第十三章 不悔仲子逾我牆 中 04/10 16:35
→ sd131420: 滅絕要求紀去殺害楊,但紀拒絕被滅絕一掌殺害,這事情是 04/10 16:36
→ sd131420: 幼時的苦戰教主親眼所見所聞 04/10 16:37
→ sd131420: 由此看來,紀寧可放棄成為掌門並報復楊的機會 選擇一死 04/10 16:38
→ sd131420: 再加上前面敘述與楊回憶,可以明顯看出紀真的不後悔 04/10 16:38
推 TheoEpstein: 其實我不知道她要怎麼「後悔」啦，她是被強暴耶。 04/10 16:39
→ TheoEpstein: 不願意去殺楊可能是不想殺掉孩子的爹而已。 04/10 16:39
→ TheoEpstein: 而且以滅絕個性，不會只要殺楊逍，連孽種也要殺掉。 04/10 16:41
→ TheoEpstein: 要母親殺孩子絕對是滅絕這老尼幹得出來的事。 04/10 16:42
推 evilsura: 那你還是沒有在討論行為當下啊，你沒發現自己在說的都是 04/10 16:45
→ evilsura: 事後嗎？你這樣完全沒打到爭點欸，可以好奇問你上岸了 04/10 16:45
→ evilsura: 嗎？ 04/10 16:45
推 ashrum: 這麼簡單的案子也可以吵... 04/10 16:50
→ ashrum: 就半推半就,綁架後發揮費洛蒙模式調情讓紀暈船阿 04/10 16:51
推 mn435: 因為女方本身也覺得帥哥很讚啊 04/10 16:52
推 gemini2010: 連自白不能當作唯一有罪證據來說我也是醉了，現在討論 04/10 16:53
→ gemini2010: 的是劇情而不是有沒有罪好嗎？就像柯南的兇手被嘴到自 04/10 16:53
→ gemini2010: 白，但依刑訴法能不能真的定罪還有得說勒 04/10 16:53
→ mn435: 就跟一個有未婚妻的男人被美女強姦差不多 嘴巴說不要其實 04/10 16:53
→ mn435: 很心裡很想 04/10 16:53
推 ashrum: 照楊霄的個性一定不是下流的直接硬上那種 04/10 16:55
→ ashrum: 監禁後各種灌迷湯,營造浪漫情景,讓殷六俠綠好綠滿 04/10 16:56
噓 gy5566gy: 尾行 監禁 硬上 不是強暴是什麼? 04/10 16:57
推 evilsura: 先有綁架的強制行為在前了，再怎麼調情也難逃強制性侵 04/10 16:57
→ evilsura: 的認定 04/10 16:57
→ gemini2010: 69445 04/10 16:57
推 ashrum: 對阿,楊霄犯行很明顯阿 04/10 16:58
→ ashrum: 阿你們是在糾結甚麼啦,嫉妒楊霄有本事NTR嗎 04/10 16:59
→ SCLPAL: 可以教我怎麼NTR嗎QQ? 04/10 17:00
推 evilsura: 這已經不是純粹小劇場糾結的問題了吧，白紙黑字寫的這 04/10 17:03
→ evilsura: 麼清楚，結果要認定一個行為不是直接套構成要件而是從 04/10 17:03
→ evilsura: 事後量刑和當事人是否宥恕？拜託還真以為是實務案件喔？ 04/10 17:03
→ evilsura: 我想不客氣的說這種觀念去當司法人員會很危險 04/10 17:04
推 ashrum: 小說現實搞不清楚是不是該看醫生了... 04/10 17:08
推 gy5566gy: 就為翻案而翻案 我都不知道楊逍會有粉粉幫他漂白 04/10 17:08
推 ashrum: 要不要論述一下格雷的五十道陰影有沒有權勢性交罪阿 04/10 17:10
推 sttarmbcb390: 只能怪金庸小說裡寫的像英雄好漢的強暴犯一堆了 04/10 17:14
推 Dirgo: 用倪匡的九品排法頂多給個楊逍下上,覺得楊逍有粉的是不是過 04/10 17:16
→ Dirgo: 度解讀了QQ 04/10 17:16
推 Dirgo: 如果evilsura能舉出判例跟條文的話就完美了,至少讓我更了解 04/10 17:18
→ Dirgo: 法律一點. 04/10 17:18
推 sd131420: 我沒否認楊的犯行啊,我只是說楊會不會判刑又是另一件事 04/10 17:22
→ sd131420: 學說上說是如此,但實務不一定會判成 04/10 17:23
噓 chean1020: 現在大家知道為什麼狗鼻在呆丸會有一堆屁孩迷了吧 04/10 17:24
→ sd131420: 就像上面有提到韋一樣啊,依照當時他的權勢地位,誰敢判? 04/10 17:24
推 evilsura: 關是不是小說什麼問題，你要討論格雷歡迎啊，學者藉文 04/10 17:24
→ chean1020: 屁孩就想像狗鼻一樣，逍遙法外！? 04/10 17:24
→ evilsura: 學作品討論刑法多的是，張麗卿十年前還為此辦座談研討會 04/10 17:24
→ evilsura: ，不要自曝書念得少的事實 04/10 17:24
噓 chean1020: 看前面幾篇大概可以抓出哪幾個會好狗鼻這一味球星 04/10 17:25
→ chean1020: 狗鼻迷最愛強X！護航強X！檢討強X受害人！讚 04/10 17:26
→ sd131420: 張老師的確是一個很常借題發揮的老師,我還記得當年蔡10 04/10 17:28
→ sd131420: 發專輯後,她也藉題發揮發表文章... 04/10 17:28
→ sd131420: C是崩潰了嗎? 犯罪事實跟是否會被關往往是兩碼子事 04/10 17:29
→ sd131420: 我現在大喊 我要台獨 也不會被判刑法100條啊 04/10 17:30
→ sd131420: 更何況美國的法律 又跟台灣不一樣 04/10 17:30
推 evilsura: 本文在討論犯罪事實，說實在你推文討論事後會不會關也是 04/10 17:34
→ evilsura: 讓人覺得很妙 04/10 17:34
推 ashrum: 明明原文是要討論虛構人物強度啊啊啊啊!!! 04/10 17:37
→ ashrum: 你們歪樓還這麼理直氣壯我也是醉了 04/10 17:38
推 sd131420: ashrum大一說 我才發現真的離題超遠XDD 04/10 17:38
→ sd131420: 因為印象中楊的強暴行為根本就是作者都已表明的很清楚了 04/10 17:39
→ peterw: 楊逍都有人幫翻案，殷六表示悲憤 04/10 17:40
→ sd131420: 我覺得比較能下手去打的是事後宥恕的部分 04/10 17:40
→ sd131420: 直接認罪協商判輕點比較實在,反正明教夠黑了在當時就是 04/10 17:41
→ sd131420: 革命黨等級的黑幫 04/10 17:41
→ sd131420: 再加上 楊是著名的人帥真好 (悲憤 04/10 17:42
推 gemini2010: 拜託再扯宥恕了，又不是通姦，也別扯什麼韋小寶權勢怎 04/10 17:46
→ gemini2010: 樣怎樣，那時代連像樣的實體、程序法都沒有，我連結也 04/10 17:46
→ gemini2010: 貼給你了，只要證據充足，事後的宥恕根本不影響有沒有 04/10 17:46
→ gemini2010: 罪，你頂多說以刑訴法來說陽趙無法被定罪，但我們討論 04/10 17:46
→ gemini2010: 的是故事中陽趙到底有沒有做這件事，而不是有沒有罪好 04/10 17:46
→ gemini2010: 嗎？ 04/10 17:46
推 evilsura: 同意gemini2010，至於ashrum你講的是原原po，請看清本篇 04/10 18:11
→ evilsura: 內容，是會不會抓爭點…國考如果考楊的行為刑法上認定， 04/10 18:11
→ evilsura: 幾位會寫成事後刑訴程序如何如何嗎？如果你不會，那在這 04/10 18:11
→ evilsura: 邊是在歪什麼，同是法律人精確一點好嗎？ 04/10 18:11