[討論] 棋靈王的越智到底強不強？

[Sammy0820 (德羅展)]

如題

越智這個角色一開始覺得很不討喜

到職業棋士考試時很跩的拿了第一名 只輸二場

不過中間為了對付進藤光

跑去找塔矢亮補習

結果還是輸了 但態度還是有夠跩

感覺只能下贏和谷

後面的北斗盃也是贏了和谷

但被社清春電爆

而且差距還不小

感覺他不強但又一副高高在上的樣子

請問他真的很強嗎？




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.231.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1523447001.A.DC5.html
→ NARUTO: 聽說原型是井山裕太
推 ayubabbit: 強啊。畢竟從小就受到菁英級的教學
→ MAX777: 太忙了，又要下圍棋，又要玩遊戲王，精力不足
真的有夠像XD
→ bluelamb: 手撕黑暗大法師 強
噓 youngluke: 12歲考試第一名錄取 懂?
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 19:45:05
推 zxcv820421: 當年第一名考上  不強?
那感覺就是比一般人強但在高手中普普而已
→ ayubabbit: 雖然道德不怎樣。竟然把別人的卡丟到海裡
→ kawhidurantt: 可能真的太忙了，他不是還要顧課業唸高中嗎？
推 dizzy: 強啊，問題是長得不行嘴巴又賤所以只好滾了
推 buke: 不好好打遊戲王跑來下棋
→ kawhidurantt: 說錯，國中
推 s310213: 他的參考範本在日本棋界印象很強
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 19:46:55
推 kirbycopy: 本來還期望北斗盃後和谷大進化之後報仇的 完全沒想到北
→ kirbycopy: 斗盃就完結了
推 cocoqqq: 強啊。最強的平凡人
推 TWKaner: 下棋就對了 別打牌
推 mimikyu: 強啊 他錯就錯在把黑暗大法師丟進海裡
推 buke: 如果長得像伊角一樣帥就變男神了
推 Guoplus: 一般人天份頂點吧 砸錢請名師就這樣了
推 yellone741: 蠻喜歡他的骨氣的，北斗盃主動要求多比一場，反觀和
→ yellone741: 谷還在高興沒對到那兩個怪物
推 final9711: 原型是井山裕太 你說呢
→ class21535: 大家都整形了 就他沒份 還不給變強
→ MAX777: 認真說，越智應該強在穩定，比較不會有大起大落的情況，同
→ MAX777: 期的和谷跟進藤就比較容易連敗
→ ffaarr: 這角色很不錯，之前寫過一篇探討  https://goo.gl/FVXwTU
哆啦王！
推 collaborate: 超強的，那個年紀下成這樣很了不起了
推 kobe9527: 很厲害啊 昆蟲專家
推 michael3707: 主動要求跟社多比一場讓我對他加不少分
後面北斗盃態度真的不錯
→ xerioa044438: 院生時期不討喜 但北斗杯展現的自尊令人讚賞
→ Ttei: 經驗還不夠，等他什麼時後放棄玩遊戲王就能屌打進藤塔矢
→ weltschmerz: 其實不錯 但穩健不是主角命格 所以GG
推 k960608: 羽蛾也是冠軍阿 考第一名有很強ㄇ?
推 Jin63916: 蠻強的
推 lianginptt: 有傲氣也有傲骨的角色，被刻意畫醜了而已
推 King5566: 課長巔峰 輸外掛狗而已
推 JoeMaddon: 連城之內都打不贏
推 alwaysstrong: 覺得他應該有機會拿到頭銜
推 RbJ: 以前第一次看覺得這個角色很臭屁很跩，但後來複習蠻喜歡他的
推 jeff666: 就錯在長的不夠帥而已
→ loverxa: 從頭到尾都是襯托強者的肥料 前中期是進藤 後期是社
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 19:57:16
推 seoiotoshi: 看他在遊戲王的表現就別太期待了
→ loverxa: 但性格還可以 蠻有骨氣的
→ ffaarr: 其實考職業棋士那段他有當過一陣類主角，那段的敘事很多都
→ abc55322: 他有臭屁的本錢啊
→ ffaarr: 是從他的視角出發。
推 newage5566: 個性其實不錯
→ MAX777: 進藤不算的話，同年齡段能跟塔矢亮聊得來的人也只有越智了
推 a22880897: 對自己要求也很嚴格 北斗盃間接打臉和谷超爽的
推 tfoxboy: 專長是昆蟲牌組吧
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 20:03:29
推 roger2623900: 以他年齡和個性 以後頂多小輸光亮 贏社和谷伊角等人
推 cloud963: 職業棋士都強的和鬼一樣好嗎
→ loverxa: 作者群真的蠻沒愛 平常都給他連勝 重要比賽一定讓他死 然
噓 aa08175: 大概就克林等級吧
→ loverxa: 後作畫也給他畫成那樣
推 GinHan: 北斗盃篇白到發光
推 Jin63916: 伊角不會輸的！我相信！><
推 ringtweety: 就是陪襯角 北斗盃就是為了寫出社的強而犧牲掉越智 不
→ ringtweety: 過至少大家對他印象有好起來就是了
推 feedback: 北斗盃要求加賽，輸了代表權，得到逆轉的評價，這個角
→ feedback: 色描寫的很棒啊
推 InnGee: 這叫做風骨
推 BusterPosey: 很強啊 年輕一代大概第五~六名的存在
推 ahinetn123: 就是長得不討喜 年紀小說話屁了點
→ MAX777: 反而和谷在北斗篇黑掉，俗辣一個，還OS自己最好的朋友去
→ MAX777: 跟社殺個你死我活
→ BusterPosey: 兩邊都正常發揮 越智贏不了伊角了
→ Imuran: 沒愛的角色，院生時代幫主角抬轎，北斗杯幫社抬轎
→ hentitan: 把別人的卡丟到水裡真的很靠杯
推 tom11725: 把王牌昆蟲女王輸給城之內，結果對城之內完全沒幫助
→ Imuran: 越智贏不了伊角可能只是因為被那個"閉嘴越智"嚇到
推 D122: 北斗杯篇越智也想在比賽中展現中實力阿 問題是不只塔矢
→ Imuran: 平常應該是接近55開  伊角略強  但是以進步曲線來看
推 philip81501: 補習的極限 還是贏不了天才
→ D122: 倉田 考官都在旁邊念"水準差太多了" 事實上聽了誰都不爽吧
推 alwaysstrong: 越智要求加賽對和谷的衝擊很大，他也對伊角說要跟去
→ Imuran: 越智應該很容易超車伊角
→ alwaysstrong: 中國特訓，和谷一定會有成長的。
→ D122: 因為這可不是阿光vs秀英那種"我偶爾也可以下出這種棋譜"
→ D122: 的等級的差異了  而是兩人差太多了
→ D122: 和谷要說的話 就像龍王的桂香姐那種吧 你旁邊就是一個進步
→ D122: 超快的天才 秒超越你以前學的東西  你只會更加崩潰吧
→ ringtweety: 和谷總覺得以後他還可能會被本田比下去
→ MAX777: 誰叫越智不下初手五之五跟初手天元
→ D122: 但是他後來看了越智態度後 自己也願意相信老師說的 他有
→ D122: 天分這件事
→ BusterPosey: 伊角去中國磨練完就在趙石之上了 趙石又大於社 越智
伊角真的很強 可惜一開始心志不夠堅定
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 20:20:40
→ BusterPosey: 差蠻多的
→ ffaarr: 有在趙石之上嗎？只是有輸有贏吧。
→ ringtweety: 不過還是要看他心態能不能轉就是了
→ D122: 不會差太多吧 只是我覺得越智需要拜師 就像伊角找到楊海
推 Emerson158: 終極大飛蛾,當年有多強?
→ kawhidurantt: 越智輸伊角也還好，兩人年紀差距頗大
→ D122: 進藤有佐為 塔矢有老爸 和古有森下這樣  越智需要精神上的
→ D122: 標竿 而非僅有自己做為最高
→ BusterPosey: 有輸有贏的話那就至少等於社了 屌虐
→ ringtweety: 伊角早點發現自己問題也是好事 如果他那時先考過 後來
推 leamaSTC: 每一屆能第一名考上 就不叫比一般人強了
→ MAX777: 其他人好像都有拜師加入研究社，好像都沒提到越智有沒有
→ MAX777: 老師?
→ leamaSTC: 還是你覺得一般人是指職業棋士一般人
→ leamaSTC: 越智是雇家教去家裡上課的 塔矢亮也被找過
→ loverxa: 好像他爺爺會請不同職業騎士來當家教
→ leamaSTC: 然後比賽的世界 並不是A>B B>C 所以A>C
推 ringtweety: 在職業心態炸裂就比較難補救了
→ leamaSTC: 明明棋靈王考試時也有講過不是嗎
是的 但到後來主角群之中他真的只能下贏和谷
→ BusterPosey: 那是實力差不多的時候吧
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 20:29:20
噓 Ahhhhaaaa: 紅明顯 可是這本書中有些職業人士跟外行人介紹時的對話
→ Ahhhhaaaa: 提到"圍棋是想像力的對決 所以年紀小未必就比較弱"
推 alwaysstrong: 有沒有正式拜師，指導的心力差很多吧 像進藤也有加
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 20:29:39
→ alwaysstrong: 森下九段的研究會 但不可能得到跟和谷同等級的指導
→ Ahhhhaaaa: 但沒提到實際情況到底平均來說是年紀大還是年紀小的強
→ MAX777: 請家教那是院生的時候，算課外補習，入職業後拜師跟那個
→ MAX777: 不一樣吧，進藤也是進職業才拜入森下門下阿
→ gn0111: 強阿 只是強的跟鬼一樣的是主角
推 D122: 和谷是森下親自收並疼愛的吧 但進藤確實也得到老師的贊同
→ D122: 所以雖然不會像和谷 牙木去老師家進修 但研究會教育也很用心
推 alwaysstrong: 加入研究會不一定有拜師吧 進藤就不會自稱是森下門
→ alwaysstrong: 下啊 真要說進藤算是佐為門下 不太可能再拜他人為師
→ D122: Ahhhhaaaa要說的話 就是青春期後到壯年吧 因為年紀太小首先
→ D122: 經歷就不太夠 並且容易分心被影響(ex.樂平 秀英) 所以需要
噓 begebao: 一般人有那麼神的話 那這個世界上少說九成九都是還沒進
→ begebao: 化成人類的人猿了
我是覺得他在職業棋士中算普普...
→ D122: 時間 契機磨練(ex.伊角去中國 秀英遇到近藤) 所以學一段
→ D122: 時間後會比較厲害
推 yuhancheng19: 會打牌又會下棋 強
→ D122: 事實上進藤內心也把它當老師了 但卻也因為自己進步而認為
※ 編輯: Sammy0820 (42.73.231.189), 04/11/2018 20:39:15
→ D122: 可以打敗他 直到對上後...    而和谷性格 經歷不太一樣 所以
→ MAX777: 進藤叫森下是直接叫老師的阿，不像對其他人XX老師這種敬
→ MAX777: 稱
推 OTAKUo: 強 但很沒品 會丟人家的黑暗大法師
→ D122: 森下老師才特別說"你想一輩子當我第子嗎" "崇拜一個人可以
→ D122: 但是也要有限度的" 這些話 表示森下知道和谷不足的地方
→ yoga201: 伊角實力好像一直大於越智 (在院生/考試時期)
→ yoga201: 只是伊角當時心智上沒那麼穩定
→ class21535: 和谷:好的 岳父大人
推 RbJ: 伊角的實力一直是設定在院生首位的，但是心理素質太不穩定
→ RbJ: 連真柴都可以考上去在那邊嘲諷伊角
→ MAX777: 真柴那段話比較像認可伊角的實力很強吧，不太算嘲諷
→ yoga201: 和谷和本田可能比較慘吧 實力上還不夠
推 js9550107: 那這樣第三名考上的和谷是不是挺廢的阿
推 horseorange: 和谷最後很明顯心態就輸了啊 越智還主動找社單挑 結
→ horseorange: 果和谷只有想呵呵好險不用跟進滕和社比
推 bearKQG: 強
推 RbJ: https://i.imgur.com/D33wdv1.jpg 真柴是這個人啦
→ RbJ: 就是個機巴人XD
→ Imuran: 北斗杯根本黑爆和谷，一整個抓弱放強心態，很中華隊
→ yoga201: 和谷就是一般職業棋士菜鳥 只是周圍的人太強 才會有他很
→ yoga201: 弱 的感覺
→ ffaarr: 和谷和近藤一樣是三敗，並列第2吧。
→ ffaarr: 和谷北斗盃也沒有什麼抓放可言，賽程排定了就是這樣。
→ MAX777: 我以為是說知道伊角考上職業後真柴說的那段@@
→ Imuran: 指心態，拜天跪地只求不要遇到強手
推 sonofgod: 他很強 問題他不是主角群
推 owen5566: 越智若獅子賽就贏過職業棋士，有門路請名師教導甚至塔
→ owen5566: 矢都教過他一段時間，職業考試第一名，扣掉主角兩人，他
→ owen5566: 應該是新人中數一數二，也只有伊角門協可以相提並論，
→ owen5566: 但伊門年紀都大越智不少，越智應該可以說上強了。
推 owen5566: 關西18以下最強是社，關東應該是越智
推 gemini2010: 越智搞不好贏不了門脇
推 swbthj: 關東18以下最強的是亮其次是光吧 羽蛾最多第3且遙遙落後2
推 owen5566: 扣掉主角兩人啦 那兩人得天獨厚
推 wyner: 忘記越智設定上到底有沒有比伊角強 可是印象中是伊角＞越智
推 swbthj: 職業考試時不相上下 伊角去中國回來後就>>>>羽蛾了
→ swbthj: 伊角和趙石不相上下 趙石>社>>>羽蛾 大約是這樣
推 frice: 越智背後有爺爺
推 GinHan: 進藤塔矢如果是小傑奇犽 那伊角越智就是雷歐力酷拉皮卡 和
→ GinHan: 谷大概智喜或是爆庫兒
推 organ63521: 他打遊戲王卡超強
→ cpc21478: 他原型不是昆蟲專家羽蛾嗎?
推 GonVolcano: 手撕黑暗大法師的垃圾
→ shuten: 遊戲王日本冠軍
→ majx0404: 這邊在討論棋靈王怎麼一堆人那麼幽默在講遊戲王
推 RbJ: 無視遊戲王的推文就好了
推 gold97972000: 看推文我都不知道到底是問越智還是羽蛾了
推 clover1211: 就院生時期很強 最後整個被光亮壓過去…
推 longlifenoc: 伊角去完中國就是緊追在阿光後面的高手了，越智，呃
→ longlifenoc: ，辛苦了，還要幫社抬轎。
→ hidexjapan: 拿npb去mlb的做比喻的話，光亮是大谷和達比修
推 yan2626: 假如他爸是名人跟塔矢會差不多
→ hidexjapan: 越智大概是前田～田中這區間，和谷比較像田口壯/福留
→ hidexjapan: 去過中國的伊角像是黑田
推 alen82515: 他哪時撕掉黑暗大法師了= =
推 warfarin: 一直在推遊戲王的，可能是邊緣人吧，玩笑一次好笑，再來
→ warfarin: 就煩了
推 oops66: 輸棋就廁所敲牆壁 咚咚咚
推 seafire: 大於黑暗大法師 不強？