Re: [板務] 看板設定 十八禁

[kid725 (凱道基德)]

※ 引述《surimodo (超高校級好吃棉花糖)》之銘言：
: 因小組規的更動
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1QRgyQIe (C_GenreBoard) [ptt.cc] [公告] C_Genre 小組交易 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_GenreBoard/M.1517203226.A.4A8.html    │
: └─────────────────────────────────────┘

我個人的想法是 與其把看板改為18x
不如向小組提出訴願 將底下一些處於模糊地帶的規定修正

首先是2-b-III的這個規定有很大問題
前兩項都ok 但是2-b-III的範圍包含了"圖片及文字描述"

III.含有同性/異性之間性交、口交、肛交及使用情趣玩具之圖片及文字描述。

換句話說 如果以這標準來看 一堆港漫都GG

https://imgur.com/wyHEJpZ.jpg

甚至連天龍八部都要GG了

「我要找一個天下最醜陋、最污穢、最卑賤的男人來和他相好。
你是王爺，是大將軍，我偏偏要和一個臭叫化相好。」
她一言不發，慢慢解去了身上的羅衫，走到段延慶身前，投入在他懷裡，
伸出像白山茶花花花瓣般的手臂，摟住他的脖子……
淡淡的微雲飄過來，掩住了月亮，似乎是月亮招手叫微雲過來遮住它的眼睛，
這不願見到這樣詫異的情景：這樣高貴的一位夫人，
竟會將她像白玉花花花瓣那樣雪女嬌艷的身子，去交給這樣一個滿身膿血的乞丐。

這種情況就類似當年搞出版品分級辦法時
說只要有殺人情節就要列限制級 柯南就中槍一樣

所以我認為這條規定的存廢與否可以檢討
即使是本板板規 當中也有交由板主裁量的空間

一　過於露骨之色情、血腥文字描述或畫面。

因此說只要有提及男女性交之行為 = 不適當的表現 我認為這種說法已經過時了

而2-b-II的乳頭禁令也有問題

          b.官方/二手/同人商品中含以下任一點則定義為色情猥褻物。
                II.含有男女性性器官、女性乳頭之圖片。

事實上日本漫畫有露點的一般向刊物很多 像小叮噹跟亂馬都是很知名的例子

至於性器裸露也是一個很微妙的點 有些一般向刊物在某些情況下也會繪畫性器(第三點)

要舉例子就是類似小新的小象

或類似秀逗泰山拿睪丸跟包皮當梗這類的 若以小組規定來看是NG無誤

(例如秀逗泰山在動畫OP中有用睪丸皮飛行的畫面........囧)


另外一個問題是2-a的 禁止"宣傳"成人向同人商品 是否合適

a.包含交易文、贈送文、徵求文、同人社團廣告文等類型文章。

由於站方公告原文是禁止交易 因此宣傳是否合宜我認為還是可以討論


所以若板主群及使用者對此條小組規定有所疑慮 認為損及創板宗旨及板眾自由討論權益

可以在得到共識後前去小組提出訴願 有必要的話我會居中協調 或去請站務裁示


: 其中有一條
:     2.禁止色情猥褻物之交易相關文章
:           a.包含交易文、贈送文、徵求文、同人社團廣告文等類型文章。
:           b.官方/二手/同人商品中含以下任一點則定義為色情猥褻物。
:                 I.針對男女性器官使用之情趣玩具。
:                 II.含有男女性性器官、女性乳頭之圖片。
:                 III.含有同性/異性之間性交、口交、
:                     肛交及使用情趣玩具之圖片及文字描述。
:                 IV.含有18禁標籤之官方認證圖案。
:           c.若看板設定為禁止18歲以下進入，則不在本條限制規範內。
: 因此包含之前FF社團宣傳成人向商品 或者是其他上述內容
: 在清新健康的希洽都是不允許的
: 於是有了此次板務
: 針對 8 - 允許 未滿十八歲進入 是否要改為 8 - 禁止 未滿十八歲進入
: 進行討論
: 規則如下 違反規定者 處罰水桶30天
: 1.每人限回一篇 並直接以此標題回文 不得更改標題
: 2.可以按大寫E 修改內文 禁止自刪後重發
: 3.僅限於討論是否更改十八禁設定 切勿離題
: 4.討論請對事不對人 保持理性 謹慎言詞
: 5.此意見發表為預計開放7天 屆時會公告禁回
: 等時間結束 會在視情況是否開放公投
: 另外
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1QqOZwDY (C_Chat) [ptt.cc] [公告] 2018冬番觀後投票       │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1523681530.A.362.html          │
: └─────────────────────────────────────┘
: 冬番結束  幫忙投票供後人補番參考 甘蝦

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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
  鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」

                                Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.94.194
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1523694497.A.164.html
推 flysonics: 師父救我啊的梗也不能玩了
推 emptie: 哇 你也出來了
噓 SOSxSSS: ……………要求洗眼==
推 pinacolada: 真的就是打死這些腥羶色的言論 好啊！
推 QBian: 飛音 救我啊
→ K2135356: #1QOArzZ7 (SYSOP) 所以這次主訴社團18X作品會不會撞到?
如果是現行小組規定的話 會 所以有意見的話 我建議各位提出訴願 不然這次FF趕不上

→ flysonics: 口桀口桀 我還要再多__十個QB啊
推 FF16: 所以有誰對寫公文之類的流程比較熟的? 我們需要專業人才
這部分交給板主群跟我去煩惱 你們負責表示意見就好

→ linzero: 真要說連宣傳也禁止，那電影板直接可以廢了
→ FF16:         那我表示意見，支持提出訴願。
→ linzero: 應該說除了心得文，電影板一堆基本上宣傳性質的文都可以
→ linzero: 砍了
→ linzero: 然後可能宣傳文演變成假心得文發出
※ 編輯: kid725 (112.104.94.194), 04/14/2018 16:48:25
→ K2135356: 訴願流程還是要照BM→小組→群組這樣上去吧
→ K2135356: 畢竟這個是板務站長直接下來的東西
噓 wl2340167: 想太多 他說禁止色情猥褻物「交易」但這根本是狗屁
→ linzero: 照希洽一些爭議來看，創板宗旨是否直接廢掉比較快？目前
→ wl2340167: 因為PTT本來就禁止任何交易
→ linzero: 好像已經形同虛設了
→ wl2340167: 你直接看你上一篇就知道是小組組規自己跟上方相衝
推 pinacolada: 有價轉讓票券或是GS板那樣不也算交易？
→ linzero: 二手板呢？
→ pinacolada: 我覺得這種管理分級不是真的是位階論
推 emptie: 一般的精神上是自用ok 但是盈利ng吧
推 Exmax1999: 這篇是在講 雖然講禁止色情猥褻物交易  但裡面卻擅自
→ pinacolada: 好比特區用的特別法 規範效力也比整體高
→ Exmax1999: 擴大解釋範圍把一堆東西都定義成色情猥褻物
→ Exmax1999: 雖然目前是在交易文這條例底下 沒影響 因為本來就禁交
→ Exmax1999: 易 但如果單獨拉出來看  這些東西都色情猥褻物就有問題
→ wl2340167: 我的看法是沒差啦 除非你要再拉一條出來處理色情猥褻物
→ linzero: 有的二手板有些ID量大到怎麽看都不是自用的
→ wl2340167: 什麼有色情猥褻物就退文 就A車
→ wl2340167: 但不忍說其實PTT很多規矩都寫好看的 大概再一個禮拜沒
→ wl2340167: 人記得了
推 Exmax1999: 照現任板主群的想法這並不是不可能ㄛ
→ wl2340167: 幹 退文啦 A車是啥小
→ bnn: 小組長都說話了,意思就是叫下轄版主向組務提案就可以向上修法
→ wl2340167: ㄅ欠 我低估左上那群人的想法之奇異ㄌ
推 forsakesheep: 基德是別組的...
→ K2135356: ...基德對西洽而言是群組長ㄛ
→ arrakis: 寫好看的不代表可以去冒那個風險啦...
→ wl2340167: 但事實上這條就是寫好看的 你確實可以再寫更細部的規定
推 forsakesheep: 群組長不是sawg喔...
→ wl2340167: 但是幹嘛寫禁交易文 然後還特定強調禁色情猥褻物交易
→ wl2340167: 還是你要想成他就是為了找個點定義色情猥褻物
推 Exmax1999: ...你當個板主不知道群組長是誰?
→ wl2340167: 方便之後再創立一條來桶色情猥褻物
→ Exmax1999: Hen棒
→ npn1992: 版主不知道群組長= =
推 badend8769: 絲襪都死多久了
推 kuroxxoo: 死到隔壁都慶祝完了(X
→ arrakis: 小組這層是寫來鬧的沒錯啦...但站規不是。
→ forsakesheep: (′・ω・‵)我一直以為基德是隔壁小組長而已
推 forsakesheep: (′・ω・‵)誰可以幫我update一下歷史
→ K2135356: #1Ol8xACy (C_CenterWork)
→ TED781120: https://i.imgur.com/0KOyrfB.jpg
→ TED781120: https://i.imgur.com/gxvWcxD.jpg
→ TED781120: https://i.imgur.com/7XhAjPC.jpg
→ TED781120: 絲襪在哪？
推 bbadia: 有個問題，乳牛的奶算是女性乳頭嗎
→ bbadia: 那獸娘呢？
推 mybaby520: ......
推 forsakesheep: (′・ω・‵)所以組務板三個板主都是群組長？
推 emptie: 把男人的乳頭拿來P在女性乳頭上
推 kuroxxoo: 大奶罐：別看我!
→ TED781120: 另兩個只是意見提供者。
推 forsakesheep: https://i.imgur.com/j15Jus2.jpg
→ K2135356: #1OmiKYRP (C_CenterWork)
→ OnoderaHaru: XD
→ TED781120: 就是只有案件不能只有Kid做主時，他們可以出來投票。
推 forsakesheep: 所以正式群組長還沒選出來，現在的是代理跟任務型
→ TED781120: 但平時改板規啊，辦活動啊，審核什麼的，還是Kid一個
→ TED781120: ，我這樣理解應該沒錯。，
→ TED781120: 前陣子Kid也有說跟自己相關的案件他不能找其他兩個申
→ TED781120: 訴。
推 teps3105: 絲襪都被拔掉多久了wwww
推 forsakesheep: (つ′・ω・‵)つ原來基德這麼大
推 mybaby520: 那個代理和任務很久了喔 正不正式只是形式
推 t128595: 推這篇，覺得改不改18禁治標不治本
→ smart0eddie: +1
推 tony3366211: 這個好
推 dsrf: 以後新板主報到是不是該帶上去小組和群組報到認識一下了……