Re: [閒聊] 認為傳說對決不是電競 算老人心態嗎？

[boyo (腦科學先生)]

※ 引述《wangquanchi (●米絲肉雞●)》之銘言：
: 卻又好像不太一樣
: 大家對於『傳說對決是不是電競』這件事怎麼看Ｒ？

你不能說不是

但花新台幣不只可以改變角色的外型   還直接改變角色的強度

這是OLG的玩法  不是MOBA更不是RTS

它只有那張圖像  其他都不是

基本上它實現了某些玩家靠課金彌補技術不足的理想

對遊戲公司更是可以賺得更多  一但可以在手機上儲值   小學生都能上手


但會不會像RTS被MOBA類遊戲取代  我覺得是很難

MOBA型遊戲已經可以個人的控制力發揮到極限  而不會容易不足(像RTS那樣狂切畫面)

再下去就是控制力會過剩  講白了就是無聊


平常晚上有玩DOTA2的  可以一起交流一下  不過拒絕InJoker

我在日服跟東南亞服的帳號是  "台灣中國  一邊一國"

科

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              如果孔子是那待沽的玉
              我便是待斟的酒
              用一生的時間  蘊釀自己的濃度
              只為等待剎那的傾注

                                         張曉風  釀酒的理由

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→ r02182828: 課金會增加強度喔 那哪能當電競==
推 key0077: 上古神獸先推
→ loosie: 原來課金會增加強度喔 我本來還以為手機版的MOBA
→ loosie: 那這樣肯定不算電競阿
→ tv1239: 完了完了 政治相關要被砍文了嗎!???!XD
推 ilove5566: 是柏油!
修個錯字><
※ 編輯: boyo (140.112.121.122), 04/17/2018 17:50:26
推 asd21714: 課金是怎麼改變強度的？符文能比別人多裝兩個嗎
推 TempoStorm: 好吧 我認輸 原來課金會影響強度 自打臉 這樣看來未
→ TempoStorm: 必比爐石公平 我覺得之前討論通通不成立了
→ TempoStorm: 大家可以回家了
推 joy3252355: Wa 4ㄅu
推 loosie: 說了半天 版上根本沒人玩說傳說對決 沒人知道他課金就強阿
→ loosie: 我快笑死 我原本也是站手遊算電競那邊的誒
→ TempoStorm: 這樣看來LOL還是史上最公平電競 不會破壞強度+各區都
→ TempoStorm: 線下 英雄本身大家都能選
→ rufjvm12345: 不是阿 如果官方提供比賽帳號 那干課金變強闢室
推 joy3252355: 我覺得踩地雷才是史上最公平電競
→ joy3252355: 沒有之一
→ loosie: 樓上 你知道為什麼電競觀眾人數那麼多嗎? 因為上手容易
→ loosie: 因為大家對自己參與的東西更有興趣 像是網球高爾夫 不是每
推 dsa3717: 比賽歸比賽吧 還是說G社讓選手用自己的帳比
→ loosie: 個人都能常玩吧 結果今天比賽比的跟你玩的是不同遊戲
推 dashed: 說個笑話 lol是史上最公平電競
推 e04su3no: 可是現實一堆比賽也是老闆花錢買選手買後勤配備就比較強
→ e04su3no: 耶 這樣不能算比賽嗎？
→ loosie: 你遊戲時能課金就強 比賽改掉 相信我 這能讓很多人卻步
→ loosie: 賽車不只比車手 更比車
→ loosie: 所以你說花錢買配備的 基本上就把配備算在比賽內
推 as3366700: 讓我想到爐石板有在講巴西選手沒錢放太多傳說卡
→ as3366700: 原來爐石也不是電競 qq
→ loosie: 正因為這樣我才說比賽不讓課金很好笑 因為你玩的的看得
→ loosie: 是不一樣的遊戲
→ silentlich: 巴西卡包沒隨當地消費調價嗎？
→ e04su3no: 車手在強老闆沒錢幫你買好車和後勤有什麼用 沒錢就直接
→ e04su3no: 出局了 這樣還不是被當競技
→ loosie: 然後巴西選手那算是官方問題吧 提供設備不是官方的基本嗎
→ loosie: 對阿 所以我拿賽車舉例 那你今天傳說敢開放比賽課金就強嗎
→ silentlich: LOL都不敢開了傳說沒理由開吧XD
→ loosie: 抱歉巴西那個沒說清楚 他那樣相當於LOL主辦方沒提供滑鼠吧
→ joy3252355: 你知道神魔之塔的課金金額也沒隨當地調整嗎
→ joy3252355: 可是偉大的台灣人民還是課不停
→ loosie: s大你在說啥呢 LOL從來沒有課金就強這回事
→ loosie: 可是傳說對決有 你今天遊戲內容跟比賽不同 不覺得很好笑
推 curryhats: 傳說對決課金可以變強?我太久沒玩了嗎?
推 andy0481: 又是老話了 是不是電競跟三小平衡 RNG 課金等等都沒關係
→ andy0481: 是不是電競只有一個重點 就是他觀眾多不多老闆給不給錢
→ silentlich: 以前的符文，現在的英雄購買都是不平衡阿
→ dsa3717: 開個比賽用伺服 開放使用課金內容不就好了
→ curryhats: 比賽不是開全英雄跟全符文嗎...?而且遊戲內金幣可買啊
→ silentlich: 要說因為不公平而給特殊比賽帳號 LOL還是開先例的那個
推 cbkcbk: 話說傳說對決有課金就強這回事嗎？
→ curryhats: 我還以為是現在有開放什麼買造型+AD係數咧
推 e04su3no: 其實我也不知道傳說課金會比較強 頂多比較快成型而已
推 loosie: 我不知道 樓主說的
推 a1919979: 王者榮耀聽說有，但傳說沒有skin影響強度的問題吧？
推 badend8769: 上面舉爐石的例子完全不一樣啊 而且比賽是會提供帳號
→ dsa3717: RO以前比賽也是開比賽伺服器選手自己進去調整啊
→ curryhats: 沒有課金變強這回事吧?中午才用小號打NG 是我眼瞎嗎
→ e04su3no: 這篇講的這麼肯定 我剛剛去問有玩傳說的同事每個都滿頭
→ e04su3no: 問號
推 zeolas: 24樓 那些不是電競阿…
→ curryhats: 我自己有玩也滿頭問號啊 剛還瘋狂找有沒有能變強的造型
→ loosie: 等等 所以到底誰說得對 樓主說會 可是很多人說不會
推 curryhats: 會的話前幾篇早就拿出來講了  所以我看了才莫名其妙
推 tw15: 張曉風這首 當初認識der腐學姊都說是子路寫的
→ loosie: 那以上討論全部作廢 樓主是從別的世界線發文的嗎...
推 e04su3no: 結果這篇文 根本是一個沒玩過的人打出來的 還講的煞有其
→ e04su3no: 事 笑死
推 loosie: 等等 我讀了樓主的文章三遍 發現他是寫得很像課金會強
→ loosie: 可是仔細研究文意 他根本沒直接明說課金就會強
→ loosie: 這是什麼新式釣魚法
推 baobeising: 我玩王者的 皮膚就加個雞肋數值 可能對精算師來說是
→ baobeising: 很巨大的影響吧
推 curryhats: 王者榮耀我沒玩不清楚  傳說對決沒有造型加數值這回事
推 MinoltaSTF: 傳說對決應該是腳色間平衡沒做好  你可以花錢買強角
→ MinoltaSTF:   類似WOT買金車  但應該沒有直接改某腳色參數的  花
→ MinoltaSTF: 錢調參數的另有遊戲吧
推 as3366700: 第二行不是說課金就會變強是什麼
→ baobeising: 戰士類型的皮膚就加10攻擊力 但是人物初始就已經兩百
→ curryhats: 只有裝造型+"玩家"等級經驗和金幣加成 完全沒影響遊戲
→ MinoltaSTF: 樓主應該是記錯了
→ baobeising: 攻擊了....後期若出全攻裝可以破千 所以皮膚根本沒鳥
→ baobeising: 用
推 kirbycopy: LOL有些skin的技能特效會讓對方比較難閃 這種的大部分
推 Nitricacid: 其實賽車比又不只是比車手 更多的是比各家廠商的產品
→ kirbycopy: 比賽也會禁掉 但自己玩真的有差 用那些skin以後 指向技
→ kirbycopy: 命中率提升有感
推 loosie: 他第二句接到第三句 (這是olg的玩法)沒有說是這款遊戲
→ curryhats: 他根本沒玩傳說對決  以為跟王者榮耀一模一樣吧
推 baobeising: 王者有很多主播挑戰新帳號最快到王者段位 銘文那些都
→ baobeising: 空的
推 as3366700: 我覺得你腦補得過了 他就是在嘴傳說是RPG玩法
→ loosie: 等等 原來這兩款遊戲不一樣喔
→ baobeising: 技術>>>>銘文
→ baobeising: 王者就算花大錢也不會變強
→ curryhats: 王者榮耀可以算是傳說對決老爸 但細部不一樣=____=
→ baobeising: 所以王者就算有皮膚加成 依然是競技技術主宰的遊戲
→ curryhats: 但現在應該在討論傳說對決吧?講王者榮耀 推文又一堆沒
推 loosie: B大妳論述有問題 我不確定你說的課金會變強是怎樣
→ curryhats: 玩過 然後以為王者榮耀=傳說對決=造型可加數值的
→ loosie: 但是既然花錢會變強 那就是不公平阿
→ kirbycopy: 傳說對決玩家都會嫌王者榮耀醜耶 雖然對沒玩的人來說
→ kirbycopy: 看起來差不多
→ loosie: LOL三個菁英能屌虐五個銅牌 可是這不代表人數不影響遊戲啊
推 lookatme921: LOL最公平是什麼笑話？光先後選角就造成勝率差距，
→ lookatme921: 角色平衡爛導致比賽出現都那幾隻，現在傳說對決的處
→ lookatme921: 境就是以前的LOL。
推 loosie: 出場只有幾隻是哪個世界線 我記得有人統計過
→ loosie: DOTA2的角色出場比率最高 可是是因為他場數最多
→ loosie: 依比例來看LOL略高於DOTA2 所以兩款遊戲出場率根本差不多
→ kirbycopy: meta變來變去 出場角色當然多啊 應該要比當下的meta出
→ kirbycopy: 場幾隻吧
推 mike0327: 比當下meta每個遊戲都差不多廢啦，人只會追求最佳解
推 gekisen: 靠北阿原來儲值攻擊力比較高ㄛ
推 loosie: 恩 有後勤求最佳解確實差距很大 業餘比賽的角色出場率就
推 mike0327: 先後選的問題早在改10ban後就改善很多了
推 lv256: 咦 王者跟傳說不是只差在牆的內外哦？
→ loosie: 遠大於職業比賽 難道業餘比賽比較平衡嗎?沒有吧
→ mike0327: 越是職業化的賽事後勤分析數據越多自然會去追求最佳解
→ hitsuchi: 課金變強wwww不要笑死，要造謠也不是這樣的。
→ hitsuchi: 這篇作者沒了解過就在造謠也是一絕
推 emptie: 王者榮耀就算皮膚只有加不到1%但是在高端的競技我覺得這
→ emptie: 仍然是不能被忍受的
推 mike0327: 沒有課金變強也一樣啦，終就只是個王者榮耀人物換成西方
→ mike0327: 奇幻人物的作品，講難聽點就是抄襲再抄襲的遊戲
噓 lookatme921: S7大賽(共80場)出場英雄(ban+pick)79個，TI7第一天
→ lookatme921: 就超過90個，跟我說平衡？
→ hitsuchi: 問題是傳說並沒有這回事，看推文一開始根本直接被誤導
噓 Marabuda: 所以到底傳說哪裡有課金變強
推 curryhats: 同個公司叫抄襲?那暴雪英霸怎辦
推 lv256: 暴雪宇宙拿來跟抄模組換名字手游比，哭暈在廁所惹
推 WindSucker: 笑死人 玩到中國版的
噓 f22313467: 到底在造謠什麼
噓 jasonchangki: 瓦斯一桶都快破千了，別炸啦
推 lookatme921: LOL有改善了，但平衡還是輸別人啊，即使這樣改變不
→ lookatme921: 了它是電競第一把交椅，所以我說現在LOL嘴傳說對決
→ lookatme921: 的，就是以前其他遊戲嘴LOL的。
推 arrenwu: 你們可不可以先定義什麼是平衡啊XD
→ arrenwu: 我到現在都不知道LOL有啥平衡問題
推 loosie: 等等那T17一天比了多少場
→ TempoStorm: 原來原po是王者榮耀嗎 那我又被雙重打臉 不過不重要
→ TempoStorm: 傳說對決公平是有 但是LOL電競公平性還是最高還是無
→ TempoStorm: 庸置疑的 要知道以前dota2 很多major資格賽都是線上
推 arrenwu: 規則只要對選手公平 其他就只剩下好不好看而已
→ mike0327: 我更想知道哪個在台面上的競技遊戲沒平衡問題咧XD
推 e2ne0: Injoker三個月沒認真打了www
推 loosie: 然後角色平衡性跟比賽公平性 也不完全相關連吧
→ loosie: LOL角色平衡最慘的就是雷茲跟阿奇爾 遊戲勝率墊底
→ loosie: 比賽一直出
→ hitsuchi: 平衡大概可以說是各角色勝率不會差異過大，不會有太多角
→ hitsuchi: 色被冷凍，理論上遊戲發展越久應該會越平衡
推 as3366700: 遊戲發展越久 新角色新裝備新機制 哪可能越平衡
推 lookatme921: 整個S7大賽80場共出場79隻，TI7第一天打40場出場共9
→ lookatme921: 7隻。
→ as3366700: 平衡有時候會炸掉除了很直觀的係數問題，還有角色跟其
→ as3366700: 他角色、裝備甚至是地圖機制的化學效應
推 ilikeroc: boyo!!!!
推 jhshen15: 沒這篇我還不知道有這遊戲
噓 godgan: 笑死 傳說課金可以改變強度是啥小，一堆人煞有其事的討論
→ godgan: 造謠的東西，看了推文才知道根本沒人在玩傳說
→ EEK: 十年河東 十年河西 當初lol玩家怎麼對待dota玩家的現在
→ EEK: 現世報來了 就這樣子而已
→ EEK: 傳說對決賽事擠壓到lol賽事的時間也就是觸發點而已
推 loosie: LOL玩家又怎麼對待DOTA玩家了 架在十字架上燒嗎?
→ loosie: 傳說對決玩家也沒對LOL玩家幹嗎阿 有問題的是公司吧
噓 ecohaha: 造謠只會讓你看起來很低能，不會讓你變強
推 WindSucker: www
推 lookatme921: 那是台灣沒人玩Dota2戰不起來，其他國家戰的可凶的
推 loosie: 所以那是LOL單方面去找DOTA2玩家的碴嗎 肯定不是吧
推 jackysuyu: 傳說對決玩家有啥資格跟lol玩家幹啊笑死
噓 YoungLAN: 台獨不意外
→ lookatme921: 玩家本身是做不了什麼事啦，不過騰訊倒是有做就是了
推 loosie: 比如說像是對VALUE說你會有現世報嗎
→ iori2968: 傳說課金有影響角色能力值嗎？好像是比賽後結算的金幣會
→ iori2968: 多給吧
噓 ecohaha: lol玩家看造謠文還一直狂推，水準也不過如此
→ loosie: 對對對 你要不要算算看在c恰是LOL嘴DOTA多 還是有水準的
→ loosie: DOTA2玩家嘴LOL多
→ ecohaha: 哦這篇作者是dota2，造謠好好玩www
→ loosie: 這篇作者是DOTA2玩家 你跑來嘴LOL玩家 你邏輯還好?
→ loosie: 沒人提DOTA2硬要強行參戰誒
→ loosie: 你是不是DOTA2黑反串阿
→ loosie: 然後上面也同樣有DOTA2玩家在推文 然後你就說都是LOL玩家
→ loosie: 你其實是英霸之類的玩家 一次來戰全部的吧
噓 ecohaha: l大你不就是在前面推他說課金變強的，實際上就是一堆沒在
→ ecohaha: 玩的在亂推
推 loosie: 我從頭到尾不就承認 我沒玩過 樓主說他玩過我就信啦
→ loosie: 不然你要我近來C洽每一篇文章都懷疑作者在豪小嗎
→ loosie: 我又不是在寫論文
→ loosie: 然後真正亂講的是你吧 你說LOL玩家對DOTA2玩家怎樣怎樣
→ loosie: 所以我不就問你 是把人架起來烤了嗎?
推 lookatme921: 騰訊有對Dota2做不少抹黑啊，有玩遊戲出事的都會自
→ lookatme921: 動配張玩Dota2的示意圖，然後跟電競聯盟合作要求Dot
→ lookatme921: a2戰隊要有LOL分部不然不能比賽，說LOL戰隊有補助但
→ lookatme921: 只有沒Dota2戰隊的拿到，不過只限于中國其他國家也
→ lookatme921: 就網路上互戰而已。
推 loosie: 所以我說 那個玩家呢
→ loosie: 然後中國電競聯盟是非法組織 我相信你也知道
噓 ecohaha: 什麼鬼，我說的是lol玩家亂推，然後作者是dota2玩家，lol
→ ecohaha: 玩家對dota2玩家如何我才不在意，我只在意亂嗆亂嘴
→ lookatme921: 玩家就落井下石啊
→ loosie: 喔抱歉 E大 我把你跟上面的人搞混
→ loosie: 下意識地就記住E開頭而已 抱歉
→ loosie: 然後LOOK大 所以你的結論不就是玩家甚麼都沒幹嘛
推 lookatme921: 對啊，我一開始就說玩家就普通互戰而已做不了事啊
推 loosie: 所以我是在問很前面那個提說 LOL玩家怎樣對DOTA的E大阿
→ lookatme921: 可能看到LOL玩家藉著騰訊的勢嘲諷Dota2玩家覺得不爽
→ lookatme921: 吧
推 simon81345: …傳說對決的造型只有的打金幣(買英雄奧義用的)有加成
→ simon81345: 這效果而已…人物素質有增加的是王者榮耀跟無盡對決吧
→ simon81345: …
推 dogydogs: 是柏油給推
推 Nakazone: 傳說的skin 頂多是遊戲後獲得的金幣加成吧
→ Kaiserguy: 2018還在P2W 居然有人要玩