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※ 引述《MagicMoney (魔法洗錢靈)》之銘言: : https://udn.com/news/story/6656/3100445 : 2018-04-22 08:06 聯合報 記者劉宛琳╱即時報導 : 爭取代表國民黨參選的前立委孫大千推出「改造台北八部曲」之四:「Taipei : Accelerator II:台北二次元公園」。孫大千表示,幾個月前他參加CWT台灣同人誌販售 : 會,認識了許多台灣原創角色與動漫的創作者,這些年輕朋友告訴他,台灣沒有一個適? : 的舞台讓他們的努力被看見,我們有很豐富的內容,但卻沒有沒有好的曝光,政府也一? : 沒有把原創內容當做產業來經營。 : 身為一個父親,孫大千經常在想,要如何讓孩子放下3C產品,走出戶外,在但這個時代, : 。 人家都已經已經明確的告訴你問題點, 偏偏這些老傢伙跟官員思想總是跑到其他地方去。 都跟你說了沒有好的曝光的機會, 這些老傢伙理解力卻都像是得了阿茲海默症一樣癡呆。 甚麼放下3C產品走出戶外、蓋三小動漫基地的, 老是抓到不到重點,那麼想出來的方法就永遠不切實際。 台灣現階段要扶持ACG最快速的最簡單的最省錢的具體方法其中就有那麼一個, 就是像日本一樣把展覽館定期出借給ACG活動就好。 就這麼簡單的東西為什麼做不到? 例如,台北最大占地的南港展覽館如果租1F+4F全區,假設早上8點入場,晚上八點結束, 一天試算的結果差不多要台幣 86*2= 192 萬。 然後我們看看預計109年完工的國家蚊子..國家動漫博物館的預算為 11.5 億 11.5億 ÷192萬/DAY = 599天 ! 然後假設我們夏季跟冬季各辦一場好了,一場給他5天好了(CW一場三天) 599 ÷10 = 60 ! 11.5億可以辦他媽60年的活動! 11.5億可以辦他媽60年的活動! 11.5億可以辦他媽60年的活動! 就算把經費分到全中南部的大展館來辦,粗算也夠維持20年以上!! 如果按照正常的3天、6點結束,11.5億元足夠台灣辦到宇宙世紀來臨。 有了穩定且夠大的舞台,隨著時間的發展,整個產業自然而然地就會成長, 政府不支持,沒有具體方案,靠民間企業自己來辦活動, 場租連打個折扣都不肯,結果就是規模越辦越小,整個風氣也就跟著這樣下去了。 說到這個,賣庫存電腦展又要開始了..哀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.141.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1524449495.A.836.html ※ 編輯: extemjin (61.230.141.41), 04/23/2018 10:13:12
saimeitetsu: 蚊子館? 04/23 10:13
krousxchen: 日本展ACG是因為有經濟效益,你要先扶植出經濟效益來 04/23 10:13
Dirgo: 現在有什麼發展需求,蓋房子就對了.很明顯是嫁接式的邏輯啊. 04/23 10:14
f222051618: 蓋公園也沒有經濟效益啊 XDXD 04/23 10:14
krousxchen: 拿那些錢補助展覽,只會變成蚊子展,沒東西擺 04/23 10:14
krousxchen: 拿展覽跟公園比??這兩個東西有可比性嗎?? 04/23 10:15
krousxchen: 台灣應該要學韓國,看人家怎麼用國家資金去搞內容 04/23 10:16
bnn: 不是那些人思維跑掉,是它們基於自身利益只會提出蓋房子這答案 04/23 10:16
krousxchen: 不能像日本跟美國一樣自然生長,就得學韓國人工培養 04/23 10:17
chewie: 但其他產業也是正常借展館吧 什麼理由動漫就要打折? 不過 04/23 10:17
bnn: 展館出借你讓他們吃什麼 04/23 10:17
f222051618: 要增加曝光機會 展場的補助不失一個方法 04/23 10:17
chewie: 認同不必要什麼都蓋大型建築解決 提供現有閒置空間就好 04/23 10:18
f222051618: 只是要像FF那樣攤位集中開放 才有話題 而不是濫展 04/23 10:18
在談論濫不濫展之前,先看看有沒有合適的場地跟舞台再說。 如何規劃,那是主辦單位的要去煩惱跟負責的問題。 假設政府真的輔助場租,但民眾入場免費、擺攤費用大幅降低的時候, 整個情況慢慢的都會不一樣。 不管怎麼說,11億比起蓋蚊子館,這種活用方式我確信更好。 ※ 編輯: extemjin (61.230.141.41), 04/23/2018 10:28:27
bnn: 你一個ACG產業沒有證明自己有什麼產值,同人賺了錢又沒繳稅 04/23 10:20
bnn: 那既得利益者就沒有理由($$)幫你提出政策 04/23 10:21
krousxchen: 日本美國的ACG產業難道是靠展覽?? 04/23 10:21
ZIDENS: 買電腦去光華 買家具去五股 買床去內湖 04/23 10:21
ZIDENS: 需要的是商圈 不是建築 04/23 10:21
bnn: 等你能證明自己有產值有利基(電競)就會有人巴著上來要分餅吃 04/23 10:22
bnn: 用政策的方式強迫從你手中搶走已經做好的市場讓他們拿去賺 04/23 10:22
所以你是那種如果作物不能保證豐收,你就不想去施肥的那種人? 一個產業產值是培養出來的,而不是有利益了才去投資他。 照你這種邏輯政府不該培養任何產業, 因為一個產業在培養前你根本不知道會未來會如何。 台灣就是根本沒有這種眼光與勇氣,所以才一直都在新興產業上落後一大截, 只有那些大企業家多少還有這種眼光,所以讓很多人誤我們很多成就 其實是政府培養出來的。 最實際的例子就是我們自豪的半導體業,例如現在政府都還會想辦法徵地給台積電, 可是鮮少人知道的是30年前當初張忠萌等人要要創台積電的時候可說是四處碰壁。 話說回來,雖然是亂花我納稅人的錢,但11.5億畢竟還是說是要扶持ACG產業, 跟你說的話不也是矛盾? 展覽只是其中一種具體方法而已,我要說的是,比起11.5億拿去蓋蚊館, 這種活用資金的方式我相信更好的多。
ZIDENS: 樓上說的滿矛盾的欸 04/23 10:23
ZIDENS: 所以對政府來說問題是要想辦法賺同人的錢 不是同人不賺錢 04/23 10:23
maiklover: 官員考慮的是怎麼從中取得油水和鞏固自己的權勢 04/23 10:23
ZIDENS: 這樣才對吧 那扶植ACG沒問題阿 你看那些演唱會 04/23 10:23
berice152233: 就老人腦你要期待什麼 04/23 10:23
maiklover: 誰在跟你認真做事呢 04/23 10:24
berice152233: 台灣要的就是你給創作者空間,創作者就會自然發展 04/23 10:24
sachajam: ====ACG的本質是青少年對於女體的慾望喔 不然哪來那麼多 04/23 10:26
sachajam: 創作者天天畫本子 寫後宮小說 ====== 04/23 10:26
※ 編輯: extemjin (61.230.141.41), 04/23/2018 10:45:33
ZIDENS: 其實我覺得問題變的有點像雞蛋悖論和過於理想化了 04/23 10:29
ZIDENS: 蓋動漫基地那派要的其實是"本土ACG"的發展 04/23 10:30
ZIDENS: 但要讓本土發揚不是你蓋個建築就好 最簡單的方法應該是 04/23 10:30
krousxchen: 同樣的錢給人參展不如改善產業環境 04/23 10:31
ZIDENS: 先弄個明確的ACG商圈出來 台灣秋葉原 然後本土作品寄生在 04/23 10:31
krousxchen: 像台灣影視產業問題就在於第四台的吃到飽 04/23 10:31
blackone979: 人家真正要扶植的是營建業你敢嘴 04/23 10:32
ZIDENS: 裡面 增加曝光度 這樣比較實際 但先弄出ACG商圈的想法 04/23 10:32
kira925: 人家辦場展也是有付錢的 幫忙墊付只會弄出一堆更糟的 04/23 10:32
ZIDENS: 就和他們"發揚本土"的理念相違背 會覺得反而打壓本土 04/23 10:32
twn65w65: 沒建案是要怎麼汙錢 04/23 10:33
krousxchen: 政府該作的是當初數位化時,就該讓民眾選擇頻道 04/23 10:33
krousxchen: 同樣的,ACG產業該去思考什麼方式可以扶植他們的實力 04/23 10:34
ZIDENS: 突然發現我講的好像就是現在中國做的那一套 QQ 04/23 10:34
krousxchen: 政府該作的是減少ACG產業會遇到的困難 04/23 10:36
dsa3717: 不是政府不推套餐 是觀眾全都要吃到飽 mod就推不起來啊 04/23 10:40
krousxchen: mod推不起來是第四台業者集體壟斷 04/23 10:43
krousxchen: 觀眾要吃到飽,但政府要有迫力改變人民的習慣 04/23 10:43
blackone979: 第四台業就是台灣到現在還沒辦法全面高畫質的元兇 04/23 10:44
key123987: 鬼島有鬼島的玩法 懂? 04/23 10:46
krousxchen: mod如果有全部的電視台,那誰要訂第四台?? 04/23 10:46
krousxchen: 第四台的頻道商強逼頻道不能上Mod 04/23 10:47
ZIDENS: 不對吧 MOD自己爛別牽拖第四台啊 04/23 10:47
ZIDENS: 所以博斯電競720P看不到東西也是第四台害的嗎? 04/23 10:48
ZIDENS: 艾爾達買斷世大運結果愛轉不轉也是第四台害的嗎? 04/23 10:48
ZIDENS: MOD自己片源不審核 好幾次侵權 也是第四台害的嗎? 04/23 10:49
cat05joy: 蓋公園他才能跟別人嘴說都是我講才蓋的 (跟O員有點像 04/23 11:15
krousxchen: 講這麼多MOD的問題,我說過第四台數位化時就該作MOD式 04/23 11:18
krousxchen: MOD問題一堆,跟第四台的問題風馬牛不相關 04/23 11:18
lifehunter: 蓋11.5億的動漫館才有回扣跟油水撈啊 你辦動漫展對政 04/23 11:19
lifehunter: 府有什麼好處?收門票?那辦其他展覽本來就有 改辦 04/23 11:19
lifehunter: 你動漫展 對政府毫無幫助 當政績?一年多辦兩場展覽 04/23 11:19
lifehunter: 這哪能算什麼政績 政府政客要政績要油水一定是搞建設 04/23 11:19
lifehunter: 不然怎麼會有小巨蛋 還有某黨一上來就搞前瞻 04/23 11:19
akuma183: 然後一邊編預算找人營運 一邊收高價租金 沒人想租養蚊子 04/23 11:21
r98192: 台版垃圾場辦起來 一定可以帶動本土的人 比蓋房子有用 04/23 11:26
enjoytbook: 對裸體的慾望...那戀愛類的怎麼說,奇幻冒險的怎麼說 04/23 11:31
chewie: 戀愛這個不用解釋 奇幻冒險..大概就對精靈裸體的渴望吧(? 04/23 11:32
jeylove: 經濟效益在哪裏? 04/23 11:33
OOOoooOOO: 蓋個房子就可以興業,好棒棒 04/23 11:36
jeylove: 就算照你說的做,也是裡面充斥著日本ACG,台灣ACG還是看 04/23 11:36
jeylove: 不到 04/23 11:36
alinwang: ACG活動?誰的IP?日本?台灣? 04/23 11:36
所以說為什麼一定要有自己的ACG文化? 一大堆日系畫風那又如何? 市場不接受,大眾不消費,說要有自己的特色那只是空談。 該從模仿開始就要從模仿開始! 獨創這種東西就是就要先有基礎,基礎就從模仿開始, 有了基礎之後才有能力去改變,進而獨創。
Shift2: 今天展個本土漫畫展你要去看? 04/23 11:41
chewie: 但其實本土插畫展很多人看啊 還是產業問題吧 04/23 11:42
sdhpipt: 192萬而已 廠商自己都不願意出了.... XD 04/23 11:49
sdhpipt: 就一台賓士車的錢而已 04/23 11:49
qss05: 還不如發行本土作家的周刊或月刊,然後補助低價銷售增加能 04/23 11:51
qss05: 見度還比較有用,有些本土的看標題真的就沒什麼興趣買來看 04/23 11:51
qss05: … 04/23 11:51
akuma183: 難度不低哦 特別是大部份人習慣看日本的 部份人看大陸的 04/23 11:53
notneme159: 推個幫高調 04/23 12:02
※ 編輯: extemjin (61.230.141.41), 04/23/2018 12:27:19
alinwang: 是說台灣創作還是日本創作的,和日不日式無關. 04/23 12:35
那也一樣啊,就算是創作一定非得要要區分台灣還是日本創作? 搞同人的對象都是日本的作品的那又如何? 具體該有目標的數字要先出來,那才是最重要的。 例如訂出一些具體目標數字, 動漫展達成每日十萬人次、社團攤位三千本完售、 人氣排行第一名等等等,只要能達成這些目的, 你是不是本土的創作又如何? 話說所謂的本土創作你又該如何定義與區分? 人不會總是想要模仿他人的, 有了成就,有了收入,自然會有想要發展出自己的特色。 人會成長,產業也是,但這大前題都是必須得有個基礎才行。 忽略了這點只強調本土的特色、本土的創作, 這口號再喊個一百年都是無用功。 ※ 編輯: extemjin (61.230.141.41), 04/23/2018 13:18:00
vankojau: 現在預算的單位除了營養午餐外,也能用活動了 04/23 13:05
hinajian: 推文】不如發行本土作家的周刊或月刊 -> 一直在做喔 04/23 13:25
hinajian: 今年我不知道 但是以往好幾家期刊有拿到每年幾十萬 04/23 13:26
lcomicer: 統合出版社的電子書平台實際一點,各自為政又做不好 04/23 13:39
shinkiro: 撈錢喔ZD 04/23 21:26