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只有我覺得這遊戲難度非常高嗎? 比如初級挑戰系列,看名稱完全就是給新手練習用對吧 所以我就開開心心的去打了 全部打完後,我只覺得極為疲累,頭很痛 完全不像是新手教學系列,其中不乏我重打了兩次甚至三次才過的關 休息了一下,想說那我換打活動關卡平復心情總可以吧 就開始打迪蘭的活動關 結果推薦等級20的中級,我用平均25級的隊伍打差不多10次,完全看不到過的希望 而且一場都要打很久,每次都是最後被滅,又要從頭打真的很折磨人 新手時期就如此虐,我很懷疑該繼續玩下去嗎 -- 「他在社會層面上已經死了;但是,作為動物活了下來。」 ─ 《死後文》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.62.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1524391141.A.108.html ※ 編輯: dious (220.133.62.70), 04/22/2018 18:00:58
sdfsonic: 就...要想組合來打吧? 慢慢玩這樣? 04/22 18:03
SinPerson: 賈漢、迪蘭都是技能特殊,要練習後一陣子,才能享受到 04/22 18:05
SinPerson: 樂趣的角色 04/22 18:05
dious: 不是角色問題,問題是被暈了就什麼都不能做啊,加上還有兩 04/22 18:07
SinPerson: 迪蘭我是配其他可以加速疊盾的角色,再用魂2一口氣收拾 04/22 18:07
dious: 隻一直全體攻擊CD又短 04/22 18:07
ZMTL: 說到這個 今天的跟夏洛克共舞我根本被王打假的XD 04/22 18:08
ZMTL: 二位王會AE 但夏洛克只會單補還要是"輔助狀態"的"四魂" 04/22 18:08
ZMTL: *二魂 04/22 18:08
sdfsonic: 我撐完七天我也不想繼續玩了 04/22 18:09
ZMTL: 然後金位黑位的一魂還會幫王上盾,等於打也要靠夏洛特四魂 04/22 18:09
gibbs1286: 根本要爬技能說明以及看狀態,還要算回合跟選擇 04/22 18:09
ZMTL: 補也要靠夏洛特四魂,覺得有點難(? 04/22 18:09
gibbs1286: 說這款沒遊戲性的出來,這款明明真的不好打... 04/22 18:10
ZMTL: 其實我不覺得sd有簡單無腦到哪裡去 04/22 18:10
MoonFisher: 我大概打到三十等關卡都算輕鬆啊,主要是配置問題吧 04/22 18:11
ZMTL: 當然如果是刷3-12前的主線是可以隨便消啦 04/22 18:11
sdfsonic: 謝謝樓上QQ 04/22 18:11
gibbs1286: 配置就是要去看說明以及算配合效果 04/22 18:11
ZMTL: 很多關卡 初見要先看敵方王跟怪的狀態,不然會出事 04/22 18:11
ZMTL: 然後要做隊伍組合基本尚要熟悉隊伍所有角色的三招 參謀跟被 04/22 18:12
gibbs1286: 認真覺得這是一款益智遊戲 04/22 18:12
ZMTL: 動,不然有時候會婊到自己 04/22 18:12
ZMTL: 2x7怎麼消、運不運根本不太是重點,很多時候勝負在選隊伍進 04/22 18:13
ZMTL: 關卡時就決定大半了 04/22 18:13
gibbs1286: 雖然今天打四魂教學觀的時候,連擊連的好爽XD 04/22 18:13
a821225h: 實際玩才發現這款真的很吃腦力 04/22 18:13
dious: 問題是我哪來那麼多角色讓我選...我不是一堆金角色的老手啊 04/22 18:14
sdfsonic: 覺得這款導入教學作的不好 04/22 18:14
dious: 我只是一個還在抽到什麼用什麼階段的新手 04/22 18:14
ZMTL: 其實新手階段角色就很多了,白位免費的蒂卡跟公主完全不同 04/22 18:15
ZMTL: 取向 04/22 18:15
gibbs1286: 我也是啊XD主線不會有問題啦 04/22 18:15
ZMTL: 甚至很多人說推主線 蒂卡/楊波/龐就能搞定,但活動難很多(? 04/22 18:15
ZMTL: 我覺得3-12前沒難度,不知道是怕嚇跑輕中度玩家還是怎樣,結 04/22 18:16
ZMTL: 果反而給中重度玩家前面只玩主線會覺得無腦無聊 04/22 18:16
ZMTL: 導入應該可以再更優點,但活動難度上升一級卻又給新手玩家 04/22 18:16
ZMTL: 不打就虧了的感覺會是個問題 04/22 18:17
gibbs1286: 初級訓練我記得都是限定角色給你用啊? 04/22 18:17
watanabekun: https://i.imgur.com/TMJINk4.jpg 還滿簡單的啊... 04/22 18:19
watanabekun: 大概只有主線被迫壓等綁角打高自己7級的王才刺激點 04/22 18:21
watanabekun: 隊伍我大概兩三章沒換了...蒂卡/娜雅/納杰爾/璃無雙 04/22 18:23
watanabekun: 就像人物行動只有124一樣,敵方機關也就幾種在輪 04/22 18:25
WAVEHzen: 我手機還沒打完新手教學就一直閃退= = 04/22 18:25
watanabekun: 訓練卡關應該是規則還沒摸清楚 暈那關需要想想 04/22 18:28
friendA: 給原po,你卡的那些關卡我用御三家(一開始送的那三隻) 04/22 18:29
friendA: 就打過了,而且幾乎都是平級或我等級稍低。這真的不是抽 04/22 18:29
friendA: 抽game,沒有綁什麼角色才能過關,你也講了多試幾次還是 04/22 18:29
friendA: 能打過,所以才會說這款有戰略性啊 04/22 18:29
watanabekun: AOE第一下暈 第二下醒 如何在醒來馬上有輸出 04/22 18:29
evanade: 大概30等左右會有一個瓶頸,要選隊長或公主就有差了 04/22 18:30
k3341688: 前面有些人在批遊戲性.............那些人根本沒玩吧 04/22 18:31
evanade: 迪蘭那個有時候要幫他疊盾上嘲諷純當坦 04/22 18:31
k3341688: 策略、角色跟技能三者搭配根本變化超大 04/22 18:32
k3341688: 到後面難關之後還要考慮留珠技巧 04/22 18:33
watanabekun: 真的有那麼多搭配嗎? 技能綁角色,策略除了幾種之外 04/22 18:35
watanabekun: 實戰幾乎是死路 04/22 18:35
watanabekun: 有些關卡只有單一角色上陣的就更不用說了,像是在考 04/22 18:37
watanabekun: 試,正確攻略幾乎就一種 04/22 18:37
evanade: 留珠倒還好,隊伍對了消法就固定了其實 04/22 18:38
tim1234592: 有挑戰性(O) 有遊戲性(X) 這是我個人感想 04/22 18:38
Golu: 難度我覺得還好,比較不好的地方是三個活動關卡的角色都是 04/22 18:38
azer7890: 玩了兩天,沒覺得好玩就刪了,主要是累又沒成就感… 04/22 18:39
Golu: 特殊用途的角色,主線也要到相當後面才會用到 04/22 18:39
watanabekun: 因為這遊戲幾乎沒有育成面的關係,除了前線攻略組之 04/22 18:39
watanabekun: 外後面的人可能直接抄編成+珠運好就過了 04/22 18:39
Golu: 對於新手玩家兼手遊老玩家的受眾,不管是從主線還是活動都不 04/22 18:42
Golu: 能快速的理解這遊戲中各角色技能之間的可能的搭配 04/22 18:43
chrisbelieve: wa不是練度頗高了嗎 怎麼黑成這樣== 04/22 18:43
chrisbelieve: 不喜歡還能認真玩哦 04/22 18:43
watanabekun: https://i.imgur.com/f9igeTG.jpg 跟其他玩家競爭還 04/22 18:44
watanabekun: 滿有成就感的(?) 04/22 18:44
watanabekun: 今天才第三天我就撞Endgame點了啊拜託...... 04/22 18:44
friendA: 為什麼不能快速理解?它技能頁都展示給你看了,想研究點 04/22 18:45
friendA: 一下就好,連關卡都不需要進,角色沒抽到也可以先預習啊 04/22 18:46
watanabekun: 主要問題在量不在質 04/22 18:46
Golu: 加上遊戲把常見的"技術與資訊不足下玩家的替代方案=農經驗" 04/22 18:46
ZMTL: 當然你說抄隊伍會抹殺組隊攻略的遊戲性我同意啦,不過第一那 04/22 18:47
Golu: 限制很多,完全沒有預先看過整個內容的玩家自然很快就撞牆 04/22 18:47
ZMTL: 也是板凳夠齊後的事情了,第二很多時候抄完實戰上手也還要練 04/22 18:47
Golu: "會主動先去角色列表把角色技能都看過一輪然後才去挑戰關卡" 04/22 18:48
Golu: 這樣的玩家當然不是我提到會遇到問題的玩家啊 04/22 18:48
Golu: 但實際上這種類型的玩家不要說這款遊戲了,很多手遊都有這類 04/22 18:49
watanabekun: 操作就124消是要練什麼 走位嗎XD 04/22 18:49
Golu: 玩家,差別在於遇到瓶頸時遊戲給予的替代方案多寡 04/22 18:49
watanabekun: ZMTL大上篇Po的截圖等級還算在蜜月期吧 玩到40左右 04/22 18:51
watanabekun: 多抽幾個十抽就知道了 04/22 18:51
Golu: 目前玩到8-2,覺得前面綁定角色的關卡難度是不是前後設反了 04/22 18:52
friendA: 至於抄隊伍喔,你現在去各個遊戲的討論區看看,那些人氣 04/22 18:52
friendA: 足夠的,在活動的時候不都有老手整理出最佳化隊伍或路徑 04/22 18:52
friendA: 給人抄作業?還會出新手專用的攻略勒,為什麼sdorica就 04/22 18:52
friendA: 要因為這點被批的一文不值? 04/22 18:52
Allensert: 真的難= = 主線第四章就開始卡了 04/22 18:53
watanabekun: (我只買地圖、升等送石跟第一桶金而已) 04/22 18:53
Golu: 在包含夏洛克那關之前綁定角色的關卡,我覺得有些難度還比 04/22 18:53
GAIEGAIE: 這是益智遊戲 看批評的就只想玩阿陸那種一鍵到底的遊戲 04/22 18:53
GAIEGAIE: 吧 04/22 18:53
Golu: 夏洛克之後的綁定角色關卡還難上很多 04/22 18:53
Golu: 益智遊戲教學與引導也要好才讓人開心啊wwwww 04/22 18:54
watanabekun: 問題在變化性不夠(這是可用計算驗證的)和引導太差。 04/22 18:55
Allensert: 而且是不知道是不是錯覺 第四章很難 第五六章又變簡單 04/22 18:56
watanabekun: 單機就算了,連網遊戲上線兩天就讓人玩到沒東西玩是 04/22 18:56
Allensert: 然後現在第七關又開始卡 04/22 18:56
watanabekun: 一件很難理解的事情...而且我也不是什麼極端課金玩家 04/22 18:56
watanabekun: 其實我滿討厭這種限定玩家操作來提升難度的設計... 04/22 18:58
watanabekun: 覺得設計者的控制欲有點強。 04/22 18:58
ZMTL: 我也說了這遊戲基本上拿隊伍進關卡就決定大部分的勝負了 04/22 18:58
k3341688: 這遊戲的理念就不是設計要給你農的 04/22 18:58
ZMTL: 同意戰鬥內變化性還不夠,我覺得這也不用玩到多久才看的出來 04/22 18:58
ZMTL: 但我不認為有糟糕到需要被說遊戲性不夠的地步 04/22 18:59
watanabekun: 沒得農關卡又一道破,那到底要玩什麼... 04/22 18:59
ZMTL: Sdorica的感覺就是要你一天玩一兩小時就好的遊戲啊XD 04/22 18:59
ZMTL: 不要拿那種農整天的手遊的思維去看,主打輕中度玩家我覺得可 04/22 18:59
ZMTL: 已 04/22 18:59
watanabekun: 你管玩家一天愛玩幾小時。 04/22 19:00
ZMTL: 當然我們也知道這年頭紅的轉蛋手遊就是讓你課好課滿,練角打 04/22 19:00
ZMTL: 材料農關卡打滿整天,但這就是客群不同啊 04/22 19:00
ZMTL: 幾小時是鎖定客群的問題,不是說要管重度玩家要不要玩 04/22 19:01
watanabekun: 只能說我離這遊戲的預設TA非常非常遙遠吧 04/22 19:01
ZMTL: 我覺得在市面上農Game這麼多的情況試著走另一條方向,雖然 04/22 19:01
ZMTL: 未必成功但不認為是壞事 04/22 19:01
ZMTL: 就是主打輕中度玩家的連線遊戲 04/22 19:01
watanabekun: 弱連網啦... 扣掉公會其實就單機+排行榜啦... 04/22 19:02
ZMTL: 是啊 04/22 19:02
watanabekun: 噢還有轉蛋,抱歉。 04/22 19:02
watanabekun: 今天如果完全單機標準,我至少會給這遊戲90。 04/22 19:02
watanabekun: 但連網遊戲不是這麼一回事...... 總之讓後續數字證明 04/22 19:03
watanabekun: 一切吧,玩家用腳投下的票絕對誠實。 04/22 19:03
ZMTL: Agree 04/22 19:04
ZMTL: 不過我覺得Sdorica的思路跟想打的客群都很明確,值得肯定 04/22 19:04
watanabekun: (而且都達到了150萬人的事前登陸,也沒藉口說叫好不 04/22 19:04
ZMTL: 就不是臺面上的主流而以,能不能成功就看下去吧 04/22 19:04
dementia: 買10送1的二階角多抽一點 技能有差 04/22 19:05
watanabekun: 叫作了,就是設計無法長期吸引人) 04/22 19:05
watanabekun: 思路明確 (笑) 04/22 19:05
watanabekun: 如果對團隊成員變遷有更多一點觀察 打死不會說這種話 04/22 19:06
ZMTL: 我相信雷亞真的想做農好農滿,目標是你一天花四五小時的遊 04/22 19:06
ZMTL: 戲也未必做不到啦 04/22 19:06
Cies96035: 無課,第一天4hr,第二天7hr,今天1hr 04/22 19:06
Cies96035: 之後只剩每日能打了,蠻休閒的 04/22 19:06
Cies96035: 1GpdpO.jpg 04/22 19:06
kotoriumi: 我覺得剛進戰鬥的魂盤隨機很吃開局運氣感覺很差.. 04/22 19:07
ZMTL: 好吧,我不知道到底要怎麼從團隊成員變遷算到著麼多,你行XD 04/22 19:07
watanabekun: 手上掌握資訊的差別 04/22 19:07
ZMTL: 那我也只能拿我看到的東西來說囉(聳肩) 04/22 19:08
Cies96035: 不是什麼無腦遊戲啦,光是7-1就讓我研究1個小時 04/22 19:08
Cies96035: 等級高點會很好過,每日任務解完都可以升等 04/22 19:08
watanabekun: 偷問樓上等級多少 你怎麼打幻境試煉第二關的 XD 04/22 19:09
boogieman: 要記住各種角色的技能 不同關卡要懂得配 04/22 19:10
boogieman: 不過故事劇本真的寫得很差 熊族國王比祭司睿智 人類國 04/22 19:11
Golu: 目前玩到最難確實就夏洛克那關wwwwww 04/22 19:11
boogieman: 國王比手下還中二出擊...wtf 根本國中生寫的故事 04/22 19:12
daniel64: 以我每天1-2小時左右來說,這遊戲還不錯,隊伍跟技能配 04/22 19:12
daniel64: 置還滿合我口味的 04/22 19:12
ujfs0066973: 如果今天官方除了出了不限次數農好農滿的經驗和魂晶 04/22 19:30
ujfs0066973: 關,信不信一星期就一堆十幾隻金角滿等的帳號?這樣 04/22 19:30
ujfs0066973: 沒時間玩的玩家一定更多退坑吧 04/22 19:30
ZMTL: 我是不知道內情能看到什麼啦,不過以局外人的角度真的會覺得 04/22 19:39
ZMTL: 只要雷亞沒破格到把任務次數當VIP賣我都覺得做的不錯 04/22 19:39
watanabekun: 不會吧,這遊戲沒什麼競爭性,你也看不到其他人幾等 04/22 19:39
watanabekun: 你標準好低。 04/22 19:40
ZMTL: 我知道現在有能多入手點材料,但如果VIP能解鎖任務次數讓 04/22 19:40
ZMTL: 花錢能農更多時間,我覺得就我講的,客群問題。 04/22 19:40
ZMTL: 我不認為我標準低就是,好歹我認為我看遊戲的眼光一直都蠻準 04/22 19:41
ZMTL: XD 04/22 19:41
watanabekun: 經驗關次數可以解啊... 只是我已經超速了不想再更快 04/22 19:41
ZMTL: 只有經驗關還行啦,再看看 04/22 19:42
ZMTL: 在C洽也這麼久了,多少應該有人知道我的樂趣就是持續關注新 04/22 19:43
ZMTL: 遊戲跟推薦遊戲(還有其他作品),我自覺看走眼的次數不多w 04/22 19:43
Remforyou: FGO艦B或GBF:不用講究遊戲性,有愛就抽 04/22 19:44
watanabekun: 不只,活動頁底下的關卡次數都可以用錢擴充 04/22 19:44
Remforyou: sdorica:遊戲性、策略性很重要 04/22 19:44
ZMTL: 好吧,那我就扣點分數了XD 晚點來研究看看 04/22 19:46
watanabekun: 只是定價擺明讓你有種錢丟到水裡的感覺 極端大戶取向 04/22 19:46
watanabekun: 我隨便加的公會有人就45等了... 我就算早兩天買尋寶 04/22 19:46
watanabekun: 地圖可能都跟不上 04/22 19:46
ZMTL: 最近覺得P2W還好,但可以農2W我反而比較厭惡 04/22 19:47
ZMTL: 不如說我手上要農的遊戲夠多了... 04/22 19:48
watanabekun: Sdorica基本上沒有一個X to win的概念 體驗很單機 04/22 19:50
watanabekun: 就算去拚榜也是為了資源 沒有什麼能掛出來炫耀的頭銜 04/22 19:50
wilson85771: 不想查攻略,自己試組合滿累的... 04/22 19:55
ZMTL: 所以我才說主打輕玩家啊,至少我抓了不少親友近來玩,有個 04/22 20:01
ZMTL: 公會作為凝聚點,現在整天黑沙公會頻都在聊誰還沒打Sdorica 04/22 20:02
ZMTL: 的公會任務誰很歐抽到什麼,哪關怎麼過XD 04/22 20:02
ZMTL: 你要說很單機的網路商城遊戲我剛剛想到一個模板,CadyCrush 04/22 20:03
ZMTL: Candy 04/22 20:03
watanabekun: 很大很大的分類一致但差滿遠的 你直接說另一個伊甸吧 04/22 20:07
tosakashiron: 賈漢20我用平均20的3隻一階共鳴+參謀 1次過 04/22 20:07
tosakashiron: 雖然這遊戲是真的偏難 04/22 20:07
tosakashiron: 但是沒有體力限制本來難一點比較好吧 04/22 20:07
tosakashiron: 不然無腦戰鬥或自動戰鬥那種糞game一下就膩了 04/22 20:07
ZMTL: 我只是說這種類單機的網路遊戲也不是沒有,伊甸不是我的菜 04/22 20:08
ZMTL: https://i.imgur.com/GwnHmBD.png 04/22 20:08
ZMTL: https://i.imgur.com/jN0YlUs.png 隨便節個公會頻 04/22 20:08
ZMTL: 後面就混雜黑沙比較多的就不截了,跟全單機的差異大概在這 04/22 20:09
dious: 樓上噓的,我打賈漢中級也是碾過,你可以試試用你的20級隊 04/22 20:15
dious: 打迪蘭中級 04/22 20:15
watanabekun: 迪蘭35用35去打也不好打 容錯率很低喔 04/22 20:15
watanabekun: 爽度回饋部分因為這系統本質是披著RPG皮的益智遊戲 04/22 20:16
watanabekun: 又把連續回合之間的時間延續性切到最低 04/22 20:17
watanabekun: 所以打起來爽度不足是先天限制 大概無解 04/22 20:17
sexbox: 38等打30等魂晶關 覺得吃力= = 04/22 20:27
evanade: 迪蘭35就不能斷珠,斷了就掰了 04/22 20:31
ZMTL: 當然,做成網遊大概還有一個原因,這樣比較賺錢。 04/22 20:56
hydra6716: 很難無誤 04/22 20:58
watanabekun: 賈漢跟西奧多的關卡都很簡單 等級不夠照過 04/22 21:05
watanabekun: 明天就知道4x能不能硬幹55劇情關了... 04/22 21:06
tosakashiron: 抱歉看錯 迪蘭是兩次過 沒有先查好怪物攻擊類型 04/22 21:13
tosakashiron: 一種怪會暈單體 一種怪會打全體包括怪物 04/22 21:13
tosakashiron: 我就用公主幫迪蘭一直上盾就贏了 04/22 21:13
forever9801: 我覺得官方設定成一天一兩個小時就打發才是正確的 04/22 22:10
forever9801: 何況這遊戲又有幻境這種競技場型的重要設計在 04/22 22:10
forever9801: 考量玩家分三種 重課 重農 其他大眾一般玩家 04/22 22:11
forever9801: 基本上所有轉蛋遊戲 我相信玩家預期重課拿好成績 04/22 22:12
forever9801: 是無可厚非的 但如果無體力制還要跟重農競爭比名次 04/22 22:12
forever9801: 那一般上班族可能就會對這遊戲打退堂鼓 04/22 22:12
forever9801: 何況很農對營運營收並沒有實際幫助 04/22 22:13
forever9801: 基於幻境獎勵不錯的原則下 這款不太能稱上是單機遊戲 04/22 22:14
forever9801: 所以你想要一天玩很多時間 可以 砸錢課下去愛怎麼玩 04/22 22:14
forever9801: 隨便你 但不要想營運把跟上進度的標準拉到跟重農一樣 04/22 22:15
forever9801: 這才是自尋死路 一款很農的遊戲除非超級爆幹好玩 04/22 22:15
forever9801: 不然你等於一款要跟好幾款競爭(機會時間成本) 04/22 22:16
forever9801: 農GAME代表:GBF 04/22 22:18
tuna333: 不好打不叫做有遊戲性啊 04/23 08:58
ZMTL: 透過大量的思考可以讓難打變好打就是遊戲性了 04/23 10:02
GAIEGAIE: 系列文看下來有人連敵方狀態都不看就說難 那我也是無言 04/23 10:37
GAIEGAIE: 了 04/23 10:37
cloudin: 共舞關有夠難打 以經放棄這活動了 04/23 10:46
kenshin333: 共舞關不諱言就是吃組合,找到能跟該關主角配合的就 04/23 10:58
kenshin333: 是,推薦一下公主,吃單消的她幾乎都能搭喔 04/23 10:58
watanabekun: 共舞沒什麼卡過 反正就組合換一換吧 04/23 12:00
watanabekun: 其實這遊戲每天需要玩的就活動頁的關卡+日任 04/23 12:01
watanabekun: 現在是11+n場 大概一小時吧 04/23 12:01
watanabekun: 花再多時間也農不出什麼來 04/23 12:01
x69toki: 求攻略教學,第3天已撞牆期 04/23 13:02
dious: 回GAIEGAIE,我沒有不看狀態,否則大概連初級挑戰都打不過 04/23 14:37
LuMya: 看陣容吧 我28夏爾 暗月 納米 賈和過這次30蠻順的啊 04/24 07:59