[閒聊] 棋魂倉田的天份

[loneblackcat (幸運E孤單黑貓)]

看到我原本那篇有推文一直嘴倉田的天份不算高

直接開一篇來回

他的論點是 以他的年紀和段位 表現和現實的相較起來很一般



好 我們來看看一開始提到倉田是在哪



最早提到倉田是在阿光的院生考試 院生老師提到倉田接觸圍棋才兩年就當上職業棋士
而在他的話當中提到倉田五段


也就是說阿光當院生的時候 倉田是五段


而之後倉田真正豋場是要到阿光成為職業棋士以後 去參加活動 遇到

那時候的倉田則是六段 也就是說大概一年左右的時間倉田升上六段



之後再遇到倉田 已經是職業棋士證書頒發儀式
而和谷也有提到倉田是去年獲勝最多對奕對多的棋士


而這時期的塔矢是二段 大概一年升一段 我想對照現實來說塔矢大概也會被當沒天份吧


後來再和阿光對奕一色棋還是六段



不過已經在王座戰的循環賽擊敗九段


之後有提到段位 就要等到北斗盃篇了



順帶一提 在進藤復出以後 塔矢已經是三段了
而從天野和高段棋士的對話可以看到 這時候已經要職業棋士考試

所以塔矢大概也是兩年升到三段 跟現實比怎麼可以那麼平凡呢 不是號稱非常有天份嗎



然後到了北斗盃篇 塔矢三段 進藤初段 和谷二段 大概是這樣的段位
而倉田在參加韓國的比賽 則是已經是七段了


這邊是沒提到經過的時間 不過這時候伊角還沒新初段系列賽
而職業棋士考試差不多八月九月才結束 到新初段這段期間 也就是說倉田大概
六段到七段也是一年左右的時間


週期就是 阿光當上職業棋士 到伊角新初段以前 所以估一年的時間



也就是說 大約兩年多的時間從五段到七段

我是不知道這算快還慢 但是對照塔矢也大概是兩年從初段升到三段
似乎也就是正常的速度


以這樣的速度評斷倉田沒有天份 那大概塔矢也算沒天份吧

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「偉人聖德太子曾經說過人如果不自省是無法登上黃金八點檔的」
我覺得他肯定沒說過
「偉人愛迪生也曾經說過要按部就班練等級 才能打倒最後大頭目」
所以說他根本沒這樣說過吧
「偉人楊貴妃更表示健身和蛋白質是女人的生命」
這不只是沒說過 連原來的人格特質都被改變了

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推 baseballkan: 紗南跑去下圍棋？
推 DH3020: 應該說現實一堆直升七段的怪物，漫畫的天才反而顯得很弱
推 kenay: 倉田棋士是很早期就出現的角色 胖胖的那位職業棋士吧
推 StarTouching: 1F拿20年老梗來亂10年老梗?
→ loneblackcat: 現實真的一堆直升七段啊 我是真的不清楚就是了 但
→ aa1052026: 倉田比起實力 更強的是直覺的修正 番外篇賭馬是這樣 跟
→ loneblackcat: 整部看完 大概就是一年一段的感覺
→ aa1052026: 阿光下一色棋也是這樣
推 staristic: 升段的制度這二十年來改過幾次，棋靈王那時候是段位還
→ staristic: 有意義的時代的末期了，現在的職業段位已經沒什麼意義
→ kenay: 假冒簽名棋盤事件登場 把簽名扇子給阿光 阿光不要反簽名回
→ kenay: 去
→ staristic: 一堆中韓的職業低段都是靠實力衝世界冠軍直升九段
→ staristic: 日本近年也有些年輕棋手靠著打入循環圈或拿頭銜直衝的
→ staristic: 塔矢亮在故事裡打入本因坊循環圈，以現在的規則可以直
→ staristic: 升七段
→ loneblackcat: 原來如此 記得洪秀英也是擊敗九段 超神!!
→ likeaprayer: 段位在漫畫的設定裡就是緩步上升 現實自然快多了
→ BusterPosey: 那是二十年前的制度吧 都這麼久了
推 leamaSTC: 我推文講得很清楚吧...我是說並不算特別有天份
→ likeaprayer: 棋魂大致符合現實 但裡面很多細部都是舊制or原創
→ leamaSTC: 這樣要解讀成沒天份我無話可說 順帶一提就算拿現實來比
→ leamaSTC:  那些職棋也叫做有天份好嗎
→ likeaprayer: 光是職業棋士的考試法就不符合目前日本現行制度
→ loneblackcat: 那請問塔矢是不是"特別"有天份 倉田升段的速度跟塔
→ loneblackcat: 矢一樣 居然不算"特別"有天份?????
推 leamaSTC: 實際上三段的確看不出來啊但六段就不一樣了
→ leamaSTC: 原推文我有說了 拿現實來比是我錯了 可以了嗎
→ likeaprayer: 倉田從各種線索來看 升等手合戰也是全勝程度
→ leamaSTC: 各種線索嘛...
→ likeaprayer: 上面原PO都舉過了 最多勝場 塔史之前的紀錄保持人
→ loneblackcat: 算了 你認為倉田真的不算"特別"有天份 就這樣認為吧
→ leamaSTC: 那大概是我認識的職棋都算是特別有天份吧...所以才這樣
→ leamaSTC: 覺得 我的錯...
→ loneblackcat: 一個能在區區六段能贏九段 多次打入循環賽 真的有夠
→ likeaprayer: 其實從漫畫的設定來看 升段幾乎是一年一段
→ loneblackcat: 沒特別有天份的啦
→ loneblackcat: 照STC的說法 如果不是一年升個三四段都不算"特別"
→ loneblackcat: 有天份吧
→ likeaprayer: 而不能因為勝場多跳段位
推 leamaSTC: 唉...你要把段位當實力我無話可說啊只顯得你很莫名而已.
→ leamaSTC: ..
→ likeaprayer: 先扯段位的不就是你嗎...
→ loneblackcat: 你把段位升的正常當作沒特別有天份 我就不能拿段位
→ loneblackcat: 當實力...........
→ leamaSTC: 我講的是段位 勝場 跟職棋時間的問題...不是單純段位啊.
→ leamaSTC: ..
先假定你的現實職業升段和漫畫一樣
你的意思不就是你知道的倉田升段速度不夠快 跟你所知的現實升段速度差不多
所以不算特別有天份 對吧

那我很想問你 要怎麼解釋塔矢和倉田的升段速度一樣??
而塔矢是公認整部漫畫天份根本爆表的角色 對吧 所以升段速度和天份爆表的塔矢相等
卻還是不被你認為特別有天份?
※ 編輯: loneblackcat (118.233.198.158), 04/25/2018 13:25:03
→ likeaprayer: 勝場數已經有認證了 學棋時間也有 我是沒看過漫畫裡
→ likeaprayer: 哪個人物跟倉田同資歷可以一天到晚出現在頭銜戰...
→ leamaSTC: 所以我也只能認為我認識的人是真的天才 所以我標準才提
→ leamaSTC: 高了...不然30歲前六段 常常打進循環圈 嗯...?
→ loneblackcat: 而且倉田的年紀你是怎麼知道的= =
→ likeaprayer: 所以才說是漫畫世界觀跟現實混著講的關係啊...
→ leamaSTC: 上一篇好像有人很愛拿棋齡來解釋倉田多有天份不是嗎
→ leamaSTC: 然後塔矢13年 倉田2年
→ likeaprayer: 棋魂因為要符合少年漫的熱血模式 很多設定都不符合
→ likeaprayer: 真實情況
→ leamaSTC: 說真的倉田年齡我也不確定 是看網路上有些人講大概2~30
→ leamaSTC: 如果你要說倉田是20歲 那就真的很猛了 符合您的一年2~3
→ loneblackcat: 你現在是反過來說 塔矢也要算沒天份了嗎?
→ leamaSTC: 段
推 GinHan: 維基寫倉田21內..
→ leamaSTC: 呵呵
→ leamaSTC: 所以倉田超越推文講的一年一段囉 那真的是很有天份 我錯
→ leamaSTC: 了
→ likeaprayer: 倉田是之前若獅子戰的冠軍 所以年紀其實沒差幾歲
→ leamaSTC: 高中學兩年考上職業棋士 算17+2=19好了 到六段只花2年
→ leamaSTC: 真的猛
→ loneblackcat: 我是不太確定歲數啦 不過同年紀最強的絕對是倉田
→ likeaprayer: 沒錯的話 阿光參加的前一年 是倉田參加的最後一年
→ loneblackcat: 因為是若獅子賽的冠軍 也就是說那個年紀的職業棋士
→ loneblackcat: 沒有一個能贏
→ leamaSTC: 真的是21歲 那真的就非常厲害猛了 舊制可以這樣嗎
→ likeaprayer: 他應該是跟塔史旗下的蘆原同歲
→ likeaprayer: 當時倉田還沒正式登場 都是只聞其名的棋士
→ loneblackcat: 蘆原印象中才4段吧
→ leamaSTC: 我原本是以為倉田大概25~26左右啦 取中間值
推 GinHan: 中學算15 學兩年進職業17 21歲6段左右
推 lianginptt: alphago：嘻嘻，這些人在爭什麼
→ leamaSTC: 但既然有人找到資料說21歲 那我真的臉很腫啊 破格的倉田
→ likeaprayer: 真的耶 番外篇是國中
→ likeaprayer: 我記成高中了lol 那他進職業界年紀更輕
→ loneblackcat: 國中二年級 大概高一當職業棋士 感覺也還好啊
→ likeaprayer: 是高中時段進去的 大概在16、17歲
→ leamaSTC: 所以的確 塔矢一年一段 倉田四年升五段 跟推文講的差不
→ leamaSTC: 多猛
→ leamaSTC: 一般現實裡職棋也差不多高中前就要進去了 倉田不算晚
→ likeaprayer: 那段位就差不多符合一年一級
→ leamaSTC: 差很多吧 賽程都固定的 也都全勝 你以為這麼好多升一段?
→ likeaprayer: 因為他實際進入是哪年沒有明說啊
→ likeaprayer: 差不多是指那一年的差異設定上沒有矛盾
→ BusterPosey: 倉田我記得是早塔矢一屆?
→ likeaprayer: 你說他16歲17歲進入業界都符合設定啊
→ leamaSTC: 也是吼 搞不好他跳級念高中也說不定
→ likeaprayer: 他有沒有讀高中都不曉得勒...
→ leamaSTC: 不管怎樣 以年齡跟段位來看 他最差也是跟塔矢差不多等級
→ leamaSTC: 真的是很厲害啊...
→ loneblackcat: 倉田不是早塔矢一屆 他只是在塔矢當職業棋士的前一
→ loneblackcat: 年拿最多勝場
→ likeaprayer: 然後他是前一屆若獅子冠軍 這段是塔史家旗下棋士閒談
→ likeaprayer: 提到的 跟蘆原同歲 在第二回合就把蘆原殺敗 但都滿
→ likeaprayer: 21歲了 所以該年不能再參加 塔史變最受矚目冠軍人選
→ leamaSTC: 順帶再問一下 所以設定有說緒方幾歲嗎?
→ nckufish: 倉田年紀這麼小喔
→ likeaprayer: 緒方沒有設定年齡的樣子 有生日1月17號 無年分
→ likeaprayer: 設定是說倉田大阿光7歲
推 AngelNo13: 畢竟作者本身不是圍棋圈的人 他沒辦法很真實的表現倉
→ AngelNo13: 田的天份很正常 但是漫畫中倉田就是設定成天才級
→ leamaSTC: 也是啦...如果倉田21歲 緒方不管設定幾歲都有點奇怪
→ likeaprayer: 緒方每個時期看都不同年紀XD
→ likeaprayer: 感覺是陪襯角色扶正成重要角色後 才修改設定
→ likeaprayer: 跟伊角一樣
→ loneblackcat: 部分也是因為作者畫風有進步 小火田的畫風變化很大
→ loneblackcat: 不然和谷的臉 也不是很好看 還好動畫採用的是後期
→ loneblackcat: 的畫風 不然前期真的吞不下去
推 GinHan: 看了才想到 塔矢行洋應該是中年得子 塔矢亮才16 行洋看起
→ GinHan: 來快50+++
→ likeaprayer: 他跟緒方一樣 只有設定生日沒有年份
→ likeaprayer: 不過塔史的媽媽感覺很年輕 老夫少妻的組合
→ loneblackcat: 行洋指示早衰啦 搞不好根本不老
推 Lakland: 倉田才21喔，那真的超強，中2點也沒關係
→ BusterPosey: 這樣看倉田應該是大阿光四或五屆
推 paul087011: 好啦別再硬拗了乖
推 Syd: 可以一年升一段，天分還不夠好嗎？
推 tyui0459: 我覺得倉田升得快是因為他那一輩沒一個能打的
→ tyui0459: (20代)那邊,門脇早點考說不定還能跟他一拼
→ tyui0459: 光是除了亮之外在低段位階根本打遍天下無敵手