精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《mithralin (工口)》之銘言: : https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol : 接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰 : 日本政府對於違法漫畫網站猖獗,提出了三個可行的圍堵方式 : 1.請廣告商協助,不要在違法漫畫網站下廣告,斷違法漫畫網站的金流 : 不過由於很多廣告商不在日本國內無力約束,被批評為效果只能限定在部分方面 : 2.請網路商協助,封鎖違法漫畫網站的網址與網路流量,也就是Site Blocking服務 : 只是這沒有法源根據,目前只能口頭約束,無實際罰則可管 : 3.針對特定的情報收集網站(まとめサイト/リーチサイト),修改法規讓這些網站納 : 入著作權法的管轄範圍。 : 由於這些網站本身並無張貼違法內容,只提供盜版網站連結,因此要以著作權法 : 管理的話有必要修法。 : 至於上面的方法有沒有用尚待觀察,只是前幾天又有一家日系的漫畫盜版網站掛了.... 其實有時候 盜版的對出版商或作者未必是100%壞事情 甚至反而是利多(當然原作者也不會公開故意推廣) 舉例來說,以前Autodesk的軟體很多人都用盜版的 甚至是學校也有用 Autodesk當然也知道大量盜版的存在 但使用盜版的大多是學生族群是最大的 大型公司反而也沒有膽子去用盜版,一來是法律問題,二來是原廠support的問題 而Autodesk把旗下幾個軟體,全功能沒限制的 不管是autocad還是maya,全部免費開放給教育單位與學生 只差在輸出的作品似乎會被強制打上浮水印的樣子 授權條款也規定不能用於商業 很多業界上的商業軟體也是類似睜一隻眼閉一隻眼 專門做EDA的cadence synopsys 我相信有學校裡面一定有盜版的OrCAD、HSpice之類的 真的要抓要搞教育單位也是搞的了 但確實沒啥抓 原因就是現在給學生,甚至一般人或迷你公司用盜版的 睜一隻眼閉一隻眼 講白點,沒有人用盜版的正版也賣不出去 用盜版等於間接讓使用者習慣介面,操作方式 甚至充當免費的推廣廣告與教育人員XD 你要花法務資源去搞也搞不了什麼,甚至在中國可能政府開的法院還不爽理你 像是DXO照片編輯軟體專業版的,用起來與功能不比adobe LR PS還要差喔 之前還免費送註冊碼,講白點就是要炒起來一定的使用者當基底才有辦法賺正版的錢嗎 不然大家要修圖,第一個都是想到adobe系列的對不對 但是以後到了企業,大型的企業幾乎都得買正版的 不僅是法律問題,原廠的support也是個需要花錢購買的原因 像是盜版的EDA,頂多舊製程吧,這東西在業界落後的 最先進的製程你盜版搞不出來,就算給你正版沒support也搞不出來 大概到盜與正版的情況我認為就是這樣 像是動畫有盜版的種子、字幕組 其實對製作方來說 有些我猜反而希望盜版傳播快一點,廣一點 對於本來就不想花錢的人 看了盜版的作品 是不是就才有可能掏錢買正版的figure或周邊之類的 甚至課合作或相關的手遊 不然沒盜版給他看,你也賺不到他的錢 -- 1.你不管後半輩子再怎麼努力,都比不上你投胎那一次的努力 @qxxrbull 2.努力用功一輩子,不如你爸媽給你一棟北市精華區的房子 3.你工作一年連100萬都賺不到,人家買個1200張中華票券擺一年就有100萬 4.要從沒錢變有錢很困難,要從有錢變更有錢很簡單 5.法律規定不能教唆他人自殺,因為當所有窮人都自殺了,有錢人也沒辦法一直有錢了 6.自殺前記得用盡你的能力貸款,在選擇權結算日前全梭一邊,這是你死前翻身的機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.137.138.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1524497443.A.E72.html ※ 編輯: qxxrbull (140.137.138.182), 04/23/2018 23:31:27
hazel0093: 你這樣講政治不正確,等一下會有正義鬥士噓你 04/23 23:32
oread168: 學校不是都有序號 幹嘛用盜版= = 04/23 23:32
HidekiRyuga: 其實還好吧 應該很多跟我一樣光看簡介跟評價就能決定 04/23 23:34
HidekiRyuga: 買什麼的 04/23 23:34
Nuey: 學校明明用IP就可以安裝正版的了== 04/23 23:34
tmlisgood: 盜版漫畫網站已經把台灣漫畫市場搞得快死了,漫畫越賣 04/23 23:34
tmlisgood: 越貴,還一堆書斷頭 04/23 23:34
pinacolada: 反正沒有不能噓盜版仔的理由 04/23 23:35
lordmi: 盜版=教育這邏輯在ACGN這種無法再生產的東西不適用 04/23 23:35
harry6275: 我不同意你的看法 04/23 23:35
harry6275: 你覺得試用期的設置是幹甚麼的? 04/23 23:35
hom5473: 給學校教育版是事先綁架環境啊 跟漫畫差太多了吧 04/23 23:36
lordmi: 用autocad可以產藍圖出來,用ACGN是要產男汁出來嗎 04/23 23:36
HidekiRyuga: 電玩跟電影還不是看看trailer不錯就買單 沒有一定要 04/23 23:37
HidekiRyuga: 看完整內容的理由 04/23 23:37
Pegasus170: 可是對翻譯之後的海外市場有差。Fakku就是成漫合法北 04/23 23:38
Pegasus170: 美英文版出版商,沒有人引頭拉出興趣,後面也不會有Fa 04/23 23:38
Pegasus170: kku的商機。 04/23 23:38
Cishang: 你賺的錢怎麼不每個月拿一半給路人花花 顆顆 正義勒 04/23 23:38
medama: fakku真的滿厲害的 同時賣電子版和實體版 走精緻路線 04/23 23:39
pedrovish: 不覺得漫畫越賣越怪或斷尾完全是盜版的錯啦 有購書或收 04/23 23:39
pedrovish: 藏習慣的就算看過盜版還是會買 至於那些不肯花錢的就算 04/23 23:39
pedrovish: 沒盜版看也不會掏錢 04/23 23:39
medama: 主要是盜版意識的問題 花錢買過的知道看盜版是不好的, 04/23 23:41
medama: 從小看免錢的就會覺得這本來就應該是免錢的 不會想付錢 04/23 23:41
其實跟授權區域也有關係,很多都只在日本有賣正版的 海外的肯花錢甚至花跨國運費也買不到 像是一些本子,只有在Comike有賣,頂多就當地的通販也有 我在台灣想跨國網購也很麻煩甚至沒辦法 如果是對岸還有可能買了就算能寄過去 被海關查到會有法律問題 可能被拘留
Pegasus170: Fakku的紙質跟印刷真的不輸日本版。 04/23 23:41
※ 編輯: qxxrbull (140.137.138.182), 04/23/2018 23:44:46
LADKUO56: 現在實體書會凋零不就是其他娛樂太多加上有電子書嗎? 04/23 23:42
LeiaRolando: 到底是哪個年代學校沒買授權 是要學生自己去搞盜版 04/23 23:42
LeiaRolando: 來做作業?= = 04/23 23:42
Pegasus170: 還有Udon的漫畫法文代理商也很認真翻譯跟印刷。 04/23 23:43
senshun: 我是覺得出版社自己兼做個線上租書店漫畫一本五塊錢,搞 04/23 23:43
senshun: 不好賺比現在多。 04/23 23:43
pedrovish: 現在盜版意識已經比以前好啦 現在銷量有比以前好嗎 04/23 23:43
medama: 線上租書台灣已經有很多了啊 也倒了好幾間了 04/23 23:44
js850604: 我就是盜版看一看跑去買正版的 04/23 23:45
mlnaml123: 所以多數漫畫家有因為盜版得到實際收益? 04/23 23:46
Pegasus170: 如果沒看過Udon出的月姬法文版,應該去看看那種品質, 04/23 23:46
Pegasus170: 台灣出版社都要檢討… 04/23 23:46
tmlisgood: 以前不買書起碼去租書,以前全台幾千家租書店也維持出 04/23 23:47
tmlisgood: 版社的基本刷量,現在盜版網站搞死租書店,出版社印書 04/23 23:47
tmlisgood: 沒有出租店撐,當然越出越貴,賣不好就斷頭 04/23 23:47
badend8769: 看不懂法文= = 04/23 23:47
jason1515: 我也是盜版漫畫看一看就跑去補整套 沒盜版也不會買 04/23 23:48
Pegasus170: 盜版只有在市場開拓時期有價值,一旦客群產生成熟,盜 04/23 23:48
Pegasus170: 版就是傷害。 04/23 23:48
Pegasus170: 所以像漫畫版奇幻自衛隊的市場手法其實是很有效的。 04/23 23:49
Pegasus170: 對高橋留美子老師來說,盜版是極大殺傷,但是對剛拿新 04/23 23:51
Pegasus170: 人賞的菜鳥來說,可能是一個打開知名度的機會。 04/23 23:51
※ 編輯: qxxrbull (140.137.138.182), 04/23/2018 23:53:39
livingbear: 網路盜版看免費誰還要看付錢的?線上租書當然做不起 04/23 23:54
livingbear: 來 04/23 23:54
shlee: 你拿那些工作專業用的軟體來比不太對 因為那些專業軟體對於 04/23 23:56
HidekiRyuga: 我是覺得辣 真的想要買 那就會去買 沒那麼多有ㄉ沒ㄉ 04/23 23:56
HidekiRyuga: 理由 04/23 23:56
shlee: 工作上是必須的 漫畫動畫這種相較於比較沒有必要性的很多 04/23 23:57
shlee: 人不會買就是不會買 何況企業或學校用盜版被抓到是很嚴重 04/23 23:57
shlee: 的事情 04/23 23:57
livingbear: 以後的時代是要買買不到了 04/23 23:58
Pegasus170: 樓上是說日亞嗎XD? 04/23 23:59
WindSucker: 皇上不急急死太監 笑死 04/24 00:00
SCLPAL: 有些公司會使用免費的非盜版軟體0w0就不知道各方如何看待 04/24 00:01
pheather: 工具軟體沒抓那麼緊是為了培養使用者成習慣,和漫畫這種 04/24 00:04
pheather: 內容買斷商品如何能混為一談? 04/24 00:04
Pegasus170: 小公司會去用OpenOffice跟MySQL及DBVisualizer呀!呀 04/24 00:04
Pegasus170: ! 04/24 00:04
pheather: 製作方如果真的需要把內容當成廣告,現在這個時代他們多 04/24 00:05
jackz: 沒盜版是要去哪看 台灣又沒出版社進 04/24 00:05
pheather: 半都能自己來(Youtube官方頻道之類),不需要盜版來越俎代 04/24 00:06
Pegasus170: Buyee跟日本某些接受國外IP的網站吧! 04/24 00:06
pheather: 庖 04/24 00:06
Pegasus170: 但是作品要翻譯推海外市場的時候,小公司跟新人成本 04/24 00:08
Pegasus170: 壓力會大很多。 04/24 00:08
HidekiRyuga: 現在取得管道不是很多嗎? 04/24 00:08
thundelet: 天朝人思維 04/24 00:09
Pegasus170: 有些日本作家自己翻出來的英文簡直是災難,這種時候真 04/24 00:12
Pegasus170: 的外力會有幫助。 04/24 00:12
a2935373: 其實類似案例有線上串流影音 跟音樂還有影片相比 04/24 00:13
a2935373: 架設電子書網站的成本更低 電子書市場跟音樂還有影片比 04/24 00:14
a2935373: 差蠻多的 04/24 00:15
Pegasus170: 電子書現在就是兵家必爭之地啊^_^ 04/24 00:16
Pegasus170: 現在日亞大亂,腦袋正常的商家應該會去搶那個大餅。 04/24 00:18
Pegasus170: 要是我在日本,我還真想開公司搶日亞出包的大餅。 04/24 00:20
TM8CMC: 我覺得電子書上架慢 加上平台太多 沒有一個平台是所有東西 04/24 00:22
TM8CMC: 都有 對於消費者來說也是頗麻煩啦 04/24 00:22
Pegasus170: 我是還好,各家的Reader都有,只是有時找書很煩。 04/24 00:23
Pegasus170: 那個北美版的無限的住人翻譯的還不錯喔!北美Kindle 04/24 00:25
Pegasus170: 有賣。 04/24 00:25
TM8CMC: 就是不知道這本書有沒有電子版 然後哪個平台有 很麻煩XD 04/24 00:25
TM8CMC: 但是平台多也比較可以比價啦 04/24 00:25
kasumi999: 軟體要一直用,作品一堆不見得看二次,爛例子 04/24 00:26
Pegasus170: 比價真的是一種樂趣:) 然後可以知道Kindle折扣真的很 04/24 00:26
Pegasus170: 少。 04/24 00:26
Pegasus170: 北美Kindle真的價格很硬 04/24 00:28
Erichikaunkr: 這個論點看好多次惹 還是不太認同... 04/24 01:12
Pegasus170: 這論點只能適用在部分條件下,所以會有爭論呀! 04/24 01:17
Shalone: 你這個例子 到底跟漫畫這種版權物有啥可比之處啊? 04/24 01:35
rockmanx52: @LeiaRolando:西元大概2000年左右願意買教育授權的 04/24 01:36
rockmanx52: 學校在台灣還是相對少.... 04/24 01:36
cactus44: 講難聽的這只是偷換概念罷了,盜版之所以必抓就是因為 04/24 01:40
cactus44: 正規商業競爭正版是贏不了的 04/24 01:40
kanonehilber: 鬼扯,盜版漫畫跟你講的工具也差太多 04/24 01:42
lv256: 有利推廣是肯定的,價格下降需求上升是有一定比例的 04/24 01:45
kanonehilber: 以你的例子來說,你看盜版的,畢業後你工作的企業 04/24 01:45
kanonehilber: 需要幫員工買大量授權正版漫畫?你公司有? 04/24 01:45
lv256: 但是這推廣力道是用收益換來的,划不划算商人算得很精 04/24 01:46
cactus44: 明明就是硬偷還能說是商人算的嗎...? 04/24 01:49
jhkujhku: 給個例子 winRAR 04/24 01:49
Akabane: 沒有盜版的實體書一樣爆炸啊... 04/24 01:53
aq200aq: 軟體跟創作不能相比吧 04/24 01:59
yoyun10121: 這類比整個亂七八糟, 退一步先不管違法啦, 工具程式用 04/24 02:01
sakakikazuki: 大學時作業需要用到的付費軟體 包括adobe系列 老師 04/24 02:01
sakakikazuki: 都常都給我們自己想辦法 04/24 02:01
sakakikazuki: 小時候還會買台灣代理的漫畫 現在只買原文實體跟電 04/24 02:01
sakakikazuki: 子書 04/24 02:01
sakakikazuki: 台灣代理的翻譯我吃不下去 現在實在買不下手 04/24 02:01
yoyun10121: 習慣以後, 之後工作會不段重複長期使用, 阿你一部動畫 04/24 02:02
ksbjo852: 大學書本很多都會附軟體,或是有教育版試用版. 04/24 02:03
yoyun10121: 是會重複看幾次?? 04/24 02:03
ksbjo852: 企業還會怕離職的去檢舉,外加長時間用 當然買正版 04/24 02:04
yoyun10121: 看過知道劇情的動畫漫畫, 除非是超迷想買來收藏, 不然 04/24 02:04
yoyun10121: 有幾個人會想要再買的 04/24 02:04
ksbjo852: 拿盜版動畫漫畫比也太爛例子了 04/24 02:05
kanonehilber: winrar這例子也太爛,那是有公司擔心罰錢所以付費, 04/24 02:06
kanonehilber: 但是有哪家一般的公司需要擔心因為看盜版漫畫被罰 04/24 02:06
kanonehilber: 錢所以選擇付費 04/24 02:06
hitsuchi: 很難說啦,基本上有無盜版都賺不到某些人的錢,盜版有用 04/24 02:45
hitsuchi: 的地方就是推廣極容易,會讓一些人看了後購買(不用花錢 04/24 02:45
hitsuchi: 踩雷) 04/24 02:45
hitsuchi: 重點應該在讓願意花錢的人有更好的管道吧,像netflix, 04/24 02:47
hitsuchi: 以前學生時代各種謎之管道追劇,賺錢後發現netflix實在 04/24 02:47
hitsuchi: 太方便了www 04/24 02:47
hitsuchi: Steam應該也算好例子吧? 04/24 02:49
Pegasus170: 有Netflix之後,真的很方便。月費也還好。 04/24 02:58
HAmakers: 微軟就這樣搞啊 搞到市佔率第一 04/24 03:57
TakiDog: 有些學校 adobe就是剛裝好試用的狀態 每次還原 04/24 06:58
looCsky: 這個說法只適用於像是正版不支援海外時的推廣之類的例子 04/24 07:29
looCsky: 雖然也不知道為什麼日本漫畫就是死不做電子書就是了... 04/24 07:29
lion500: 買漫畫很大的原因是為了要追新鮮感, 都有漢化組而非還要 04/24 07:42
lion500: 跟你買實體本, 還可以省錢 04/24 07:42
lion500: 誰 04/24 07:42
a58524andy: orcad現在有學術用信箱就能直接免費索取了吧 04/24 08:37
lkk0752: 不要把自己無恥的行為無限上綱,講的學校都用盜版在上課 04/24 08:48
lkk0752: 一樣,你知道有種東西叫教育版嗎?當人家軟體公司都在做 04/24 08:48
lkk0752: 功德的喔 04/24 08:48
t13thbc: 會買的不會因為盜版而不買 04/24 08:52
yoyun10121: 會買的當然會因為盜版而不買, 都一堆人遊戲玩過一遍就 04/24 09:40
yoyun10121: 轉賣, 玩過盜版了還買什麼 04/24 09:40
homura456: 推 04/24 11:05
AdomiZA: 好像有學店真的是有教育授權管道不用偏指定用盜版的 04/24 11:23
majx0404: 免費開放授權還叫盜版喔 04/24 12:27
kbdgoreinu: steam、手遊課金 3C奢侈品 日台花錢買單意願都不差 04/24 14:26
kbdgoreinu: 一本100台幣出頭的漫畫書買不下手? 04/24 14:27
kbdgoreinu: 我是知道會買的不少會因為盜版而不買 像同人本很多上 04/24 14:28
kbdgoreinu: 寫禁止轉載也是一原因 總有很多美齊名幫作者推廣掃書 04/24 14:29
kbdgoreinu: PO上網害作者再版滯銷 影響正版二手書市場滯銷的 04/24 14:30
JamesChen: 你講的沒錯 但是商用軟體可以這樣玩 不代表漫畫 音樂 04/24 15:26
JamesChen: 等等可以這樣玩 理由也很明顯 你看看自己寫的文字就 04/24 15:26
JamesChen: 懂了 04/24 15:26