推 WindSucker: 你88 04/27 22:01
推 Edison1174: 法律跟道德上無敵 不代表市場/消費者會理你 04/27 22:02
推 waitan: 比起禁止不如弄個容易取得方便觀看的線上版不是更好 04/27 22:02
→ waitan: 收費也沒關係重點是作品量要多啊 不然誰想要看一個作品要 04/27 22:03
→ waitan: 換好幾個平台 04/27 22:03
推 WongTakashi: 問題是 出版社老頭不想啊XDDD 04/27 22:04
推 lanjack: 這真的是蠻有趣的。既得利益者的編輯出版非常不爽，但法 04/27 22:04
→ lanjack: 律界+家長團體+漫畫作者卻不這麼認為 04/27 22:04
推 seraph01: 圖書館戰爭 04/27 22:04
→ waitan: 不想（x) 賺不夠多（o) 04/27 22:04
→ shisa: 家長團體竟然不反對小孩看漫畫? 04/27 22:05
→ waitan: 家長自己也想看（o) 04/27 22:06
推 rewisyoung: 只要有免費平台 你做收費平台一樣撐不下去 人很犯賤的 04/27 22:06
→ rewisyoung: 尤其圖像這種東西那麼容易拷貝 04/27 22:06
→ rewisyoung: 我看家長自己看很爽吧 04/27 22:06
推 Edison1174: 小孩有線上漫畫看 就不會纏著家長要零用錢買單行本啦 04/27 22:06
推 hom5473: 每家作品陣容都一樣差異化太小了 商業競爭免不了搶獨佔 04/27 22:07
→ roywow: 會嗎? 我聽台灣歐美歌 也都用KKBOX 其實就是要多 04/27 22:07
推 danielqwop: 以前是上課不準看小說，現在是願意看小說就偷笑了 04/27 22:07
→ hom5473: 不可能像盜版平台甚麼都看的到吧 04/27 22:07
→ bnn: 起點表示:? 04/27 22:07
推 eva00ave: 法律上並沒有無敵歐 04/27 22:07
→ rewisyoung: 現在小孩會想買單行本的怕還是少數… 04/27 22:07
推 a502152000: 家長看不起這種娛樂只想要免費的啦 04/27 22:09
推 Edison1174: 現在日本需要的是漫畫版的iTunes 04/27 22:09
→ bnn: 正版平台的目標客群都是省事方便想打賞的有錢族群啊 04/27 22:10
推 as3366700: 出版商推出正版平台 盜版平台應該很樂 連讓內應買圖源 04/27 22:12
→ as3366700: 都省了 04/27 22:12
→ roywow: 願意花錢的人好多阿 只是像動畫瘋真的花不下去 04/27 22:12
→ roywow: 平台要穩 數量要多 這就是重點 04/27 22:12
推 hom5473: 是說封鎖網域也不需要用戶的瀏覽紀錄吧 又不是特定個人 04/27 22:12
推 WongTakashi: 動畫瘋的數量取決於代理商 這沒辦法.... 04/27 22:14
推 rewisyoung: 我只知道你就算弄正版平台出來 04/27 22:14
→ rewisyoung: 他盜版網站直接全部截下來內容一樣 04/27 22:14
→ rewisyoung: 在弄個廣告賺廣告錢 04/27 22:14
→ roywow: 廢話 真心不想花錢的 你永遠賺不到他的 04/27 22:15
→ roywow: 所以你要想辦法賺願意花錢的人 04/27 22:15
推 as3366700: 大概只能賺到不想看盜版又不想出門買書的 04/27 22:16
推 a502152000: 漫畫動畫數位板平台感覺不像遊戲平台有成功案例啊 04/27 22:18
推 Cishang: 既得利益??????????????????????????????? 04/27 22:18
→ Cishang: 這一串看下來真的是大開眼界 04/27 22:19
→ roywow: 音樂平台也算成功吧 雖然盜版很多 04/27 22:19
推 DaneiLJ: 小漫畫家不是靠推特就是盜版出名，才可能有豐厚版稅 04/27 22:20
推 rewisyoung: 我的觀察對漫畫的消費意願比起遊戲 我看大部分民眾是 04/27 22:20
→ rewisyoung: 低滿多的 而且遊戲還有個盜版不能連線的問題 04/27 22:20
推 bc007004: 啊就真的只有出版社在生氣而已，其他團體看戲居多 04/27 22:20
推 DANTEINFERNO: 文創類禁止盜版沒成功過 色情 音樂 電影 找到能獲利 04/27 22:20
→ DANTEINFERNO: 的方法才是真的 禁止根本沒用 04/27 22:20
推 flow5168: 跟期刊很像 只差沒叫漫畫家付錢連載 04/27 22:21
推 Edison1174: 既得利益沒錯啊 版權是在漫畫家手上 出版社不是版權人 04/27 22:21
→ rewisyoung: 因為其他團體又不是盜版受害者 當然看戲而已 04/27 22:21
→ DaneiLJ: 韓國有保護音樂阿，而且就國內而言蠻成功的 04/27 22:21
→ bc007004: 遊戲也沒好到哪裡去，為了反盜版開始DLC滿街跑 04/27 22:21
→ trywish: 音樂平台是因為人們變懶了，加上部份免費部份付費，如果 04/27 22:22
→ roywow: DLC跟反盜版沒啥關係 只是廠商想續命%賺更多 04/27 22:22
→ trywish: 有完美的"免費"音樂平台，那會失敗。不過那是指外國，日 04/27 22:22
→ trywish: 本連音樂平台都搞得很爛，怎會認為去搞圖書平台能搞好？ 04/27 22:23
→ midd: 突然聯想到圖書館戰爭 04/27 22:23
→ Tads: 也是啦 有些漫畫作者 沒盜版搞不好還沒人會翻他的作品 04/27 22:23
推 a502152000: 遊戲出DLC就看每家廠商玩法了 04/27 22:23
推 bc007004: DLC本身就是一個很好的盜版檢查機制啊 04/27 22:24
推 rewisyoung: 日本是全球前幾大CD市場== 04/27 22:25
→ rewisyoung: 雖然我也覺得他們對音樂版權過於保守 一堆歌連youtube 04/27 22:25
→ rewisyoung: 官方版都沒有不太利於宣傳 04/27 22:25
推 DANTEINFERNO: 要消滅盜版就是正版通路要夠親民 價格 取得方式之類 04/27 22:25
→ DANTEINFERNO: 的 甚麼都不改變想靠法律執行 不太可能成功 04/27 22:25
→ trywish: 就是因為這樣，所以他們音樂平台玩不起來，那圖書也會是 04/27 22:25
推 codemoon: 海外就算了 日本本地哪個漫畫家靠盜版才出名的 更何況XX 04/27 22:25
→ codemoon: 村起來還是日本這一兩年的事 04/27 22:25
→ DANTEINFERNO: 但是想想 這好像很日本= = 04/27 22:26
→ bnn: 起點小說被盜文到處轉貼還不是做大到吃光整個市場,文字更好盜 04/27 22:26
→ trywish: 一樣的情況，每個人都想自己賺，最終就是沒法滿足所有的 04/27 22:26
→ trywish: 消費者，然後最後還是搞成這樣。外國音樂平台都起來了。 04/27 22:26
推 bc007004: 現代文創者想純靠創作品本身賺錢絕對是頭殼壞掉= = 04/27 22:26
→ cactus44: 抓盜版跟弄好平台是兩回事吧？因為停車格數量不夠所以就 04/27 22:27
→ cactus44: 不應該抓違停的這什麼道理... 04/27 22:27
推 Edison1174: 日本音樂版權不是保守 而是有個萬惡的JARSAC 04/27 22:27
→ trywish: 你認為沒道理，但是你沒搞好停車格，無法滿足使用者，那 04/27 22:28
→ bnn: 因為每個作者的目的都是賣IP賣改編版權,文字觸及率越廣越賺啊 04/27 22:28
→ trywish: 使用者違停，本來就會一起被檢討。 04/27 22:28
推 DANTEINFERNO: 應該要這樣子想 因為停車格不夠 所以把違停的地方變 04/27 22:28
→ DANTEINFERNO: 成都停車格來獲利 最近最著名的就是微軟的win10 04/27 22:28
推 DaneiLJ: 簡單說，鄉民就是-----有盜版都是萬惡資方的錯 04/27 22:29
→ DANTEINFERNO: 因為自己是正確的所以不妥協 要成功太難惹 04/27 22:29
→ lanjack: 因為現在單純賣漫畫真的其實已經不好賺了。作者當然希望 04/27 22:30
→ lanjack: 自己作品的見光率提高，甚至能有人來洽談動畫化遊戲化或 04/27 22:30
→ lanjack: 授權人物合作。但是漫畫出版社當然不願意啊 04/27 22:30
→ trywish: 像小說家就是類似的東西，曝光爭取出版，現在原創動漫很 04/27 22:30
→ bnn: 難道改編權就不會有出版社一份嗎... 04/27 22:30
→ trywish: 少了，一堆都是小說家出來的，所以提高能見度很重要，未 04/27 22:31
→ mithralin: 其實漫畫家的座談會也有提到需要一個好的推銷平台 04/27 22:31
→ trywish: 來不少都會走這模式吧。 04/27 22:31
→ lanjack: 最明顯的例子不就是SAO嗎？ 04/27 22:31
推 bc007004: 其實出版社吃相還真的蠻難看的...也不是沒作者訐譙過 04/27 22:31
→ mithralin: 讓沒沒無聞的漫畫家得以打入閱讀者的視野，日本各大出 04/27 22:31
→ www115ui8: 賺最多的是周邊 04/27 22:32
→ cactus44: 所以才說兩回事啊...平台要改沒錯，但盜版也不可能放過 04/27 22:32
推 Edison1174: 簡單來說 漫畫家有權決定自己的作品如何被使用 04/27 22:32
→ mithralin: 版商沒有這類平台，目前只能靠COMICO等類似的免費網站 04/27 22:32
→ trywish: 不能放過的前提是有辦法，實際上做不到不是？今天你卻封 04/27 22:33
→ Edison1174: 出版社的作法 不見得是漫畫家本身贊同的 04/27 22:33
→ trywish: 鎖網域，會產生其他問題。鎖區也是日本常幹的事，不過外 04/27 22:34
→ trywish: 國人習慣，不代表日本人能接受，畢竟被政府限制會讓不少 04/27 22:34
→ trywish: 人很不爽，除非你能有個大義存在。 04/27 22:35
→ mithralin: 以鎖網域來說，日本目前有在嚴格鎖的是ChildPorn兒童色 04/27 22:35
→ mithralin: 情網站,這符合日本國憲法第21條的例外規範所以沒人抗議 04/27 22:36
→ cactus44: 這方面就是日本他們自己要去討論的議題... 04/27 22:36
推 bc007004: 鎖網域最大的問題就是，這會有濫用風險 04/27 22:36
推 rewisyoung: 講白了就是躲在自由大旗下的邪惡 04/27 22:37
→ trywish: 違憲就不用討論呀，除非真的嚴重到要修憲。修憲得要國民 04/27 22:37
→ mithralin: 而盜版圖書/影片網站是否符合例外的狀況，日本律師界大 04/27 22:37
→ trywish: 支持，偏偏目前看起來不得國民支持，人民也怕給政府越多 04/27 22:37
→ mithralin: 多數律師認為並不符合 04/27 22:37
→ trywish: 權力政府越會亂搞，除非先爭取社會認同吧？ 04/27 22:38
推 Edison1174: 自由底下有邪惡 正義底下就沒有邪惡嗎？ 04/27 22:38
→ mithralin: 所以日本政界目前有考慮要修法將圖書類納入類似影音著 04/27 22:39
→ trywish: 如果照漫畫邏輯來說，自由底下沒有邪惡，邪惡是因為有正 04/27 22:39
→ mithralin: 作權的規範，不過日本在野黨已經表明不會讓這類法案過 04/27 22:39
→ trywish: 義的出現。一個弱肉強食的自由社會，談正邪還蠻奇怪的 04/27 22:40
→ cactus44: 所以現在他們就打憲法21的適用啊...如果符合就沒違憲， 04/27 22:40
→ cactus44: 當然這就變法律戰了 04/27 22:40
推 DaneiLJ: 正義底下當然有阿XD法院的正義女神像? 04/27 22:41
推 poeoe: 還好台灣的類似法案被擋掉 台灣人民對言論自由敏感多了 04/27 22:41
推 rewisyoung: 因為盜版本身就沒合法性 他會不能被禁止只是因為自由 04/27 22:44
→ rewisyoung: 這個大比例原則 這種環境難民姑息某些人 04/27 22:44
推 kinomon: 死去 04/27 22:45
推 an94mod0: 三樓正解 04/27 22:46
→ notneme159: ㄎㄎ該修法了 04/27 22:50
推 bc007004: 有中共這麼精美的實例擺在那邊，這種法案被擋才是正常的 04/27 22:51
→ pikachu2421: 日本國內的話bookwalker滿方便的吧... 04/27 22:52
→ bc007004: 假打擊盜版之名行資訊控管之實。厲害了，我的國。 04/27 22:52
推 hom5473: 由法院審判裁定執行的話 鎖網域也還好吧 04/27 22:54
推 poeoe: .....不管是法院還是誰都不該有這種權利 04/27 22:55
推 seraph01: 之前美國SOPA、CISPA，台灣也跟著推，都引起反彈 04/27 22:55
→ hom5473: 就算行政命令應該也可以跑訴願 國賠之類的救濟機制 04/27 22:55
→ trywish: 最近日本要辦X運了，法院認定所有無碼網站，未成年2次元 04/27 22:56
→ trywish: 都鎖，你看好不好？你說這些不嚴重？不過美國抗議你只能 04/27 22:56
→ poeoe: 盜版只不過是私人財產權的問題 言論自由是遠比這個還重要 04/27 22:57
→ trywish: 乖乖鎖。無碼是日本人自己搞的，但也是政治人物決定的。 04/27 22:57
→ poeoe: 非常多的公共利益 04/27 22:57
→ seraph01: 美國自己都無碼啊 04/27 22:59
→ trywish: 日本自己會鎖呀，政治人物+X權團體能掌控人民觀看的東西 04/27 23:00
推 TM8CMC: 說真的現在這種網路開放的環境下 真的會消失的是出版社 04/27 23:01
→ TM8CMC: 而不是漫畫家XD 漫畫家有太多管道讓讀主認識他們的作品了 04/27 23:01
→ TM8CMC: 但是不透過出版社 出版社相關產業就會倒光光 04/27 23:01
→ trywish: 但是出版設倒也很討厭，換出版設就因為版權，搞到斷尾 04/27 23:02
→ yoyun10121: 認識然後呢? 沒商業模式光有名氣是要幹麻? 04/27 23:02
→ trywish: 出版社 04/27 23:02
→ trywish: 有名氣就會有出版社跑來了。 04/27 23:03
→ yoyun10121: 當然只有出版社會不爽呀, 因為盜版損失的就出版社囉 04/27 23:03
推 TM8CMC: 先在購買創作類的產品都有點像是支持作者 想讓作者繼續完 04/27 23:04
→ TM8CMC: 成作品了 04/27 23:04
推 waitan: 作品的版權應該還是要回到作者本身比較好 像上面鄉民提到 04/27 23:04
→ waitan: 的換出版社因為版權問題不得已只好斷尾 04/27 23:04
→ waitan: 多少作品有潛力的被搞掉 04/27 23:05
→ trywish: 這樣對出版社不利，實際上現在一堆網站都能直接賣作品了 04/27 23:05
→ trywish: 所以你的想法應該做不到，出版社會怕作者名氣大，就自己 04/27 23:06
→ trywish: 離開去畫，這樣賺的還更多。 04/27 23:06
推 waitan: 但出版社不會鳥你反正沒有你後面一堆人排隊等著出 04/27 23:06
→ yoyun10121: 出版社要推廣宣傳通路銷售全都要錢, 版權還歸作者那誰 04/27 23:07
→ yoyun10121: 還要搞出版業... 04/27 23:07
推 lordmi: 要吵之前先弄懂出版業的版權觀念圍繞在copyright這個字眼 04/27 23:07
→ trywish: 但可以增訂跳槽條款沒錯啦，不然斷尾真的很討厭。 04/27 23:07
→ cactus44: 作品版權回歸作者相對虧損也必須作者自己負責這樣反而作 04/27 23:07
→ cactus44: 者會先死喔？ 04/27 23:07
→ lordmi: 因此當然歡迎能夠實質阻止複製擴大的作法例如毒掉DNS 04/27 23:08
→ lordmi: 若商業模式無法避開copy這件事情的話，基本上一定跟自由 04/27 23:09
→ yoyun10121: 問題在一堆人講到中間商, 不管出版社中盤通路, 都無視 04/27 23:09
→ lordmi: 是對立而且無解的 04/27 23:09
→ trywish: 無法避開copy，一部分是因為copy太容易。這種解法，通常 04/27 23:10
→ yoyun10121: 他們也是砸了大筆人力財力還要承擔風險, 然後就喊中間 04/27 23:10
→ yoyun10121: 商是暴利最好消失 04/27 23:10
→ cactus44: 出版商業模式之所成為主要就是相對它分散了賣不好的風險 04/27 23:10
→ trywish: 有1.採取低價策略，要copy可以，我一份收1元，全世界賣。 04/27 23:11
推 TM8CMC: 所以應該要有一個符合現在網路環境下的商業模式 就像是影 04/27 23:11
→ trywish: 2.提高附加價值，都是我的圖案，那我賣週邊商品。如果還 04/27 23:11
→ trywish: 在拼命花錢去守被拷貝，最終還是會倒。 04/27 23:12
→ TM8CMC: 視作品有netflix 音樂方面也有spotify等之類的新商業模式 04/27 23:12
→ TM8CMC: 就看文字圖像出版類的商品會不會有新的商業模式囉 04/27 23:13
→ yoyun10121: 出版社和週邊商是兩回事, 要靠週邊賺那傻了還搞賠錢的 04/27 23:13
→ yoyun10121: 出版部門... 04/27 23:13
→ trywish: 外國可以，本地很難，外國靠翻譯能做限制，如果花費少， 04/27 23:14
→ trywish: 更新快，其實也與其去等那字幕組，不然直接租來看。 04/27 23:14
→ yoyun10121: 要等字幕組就是因為沒官方翻譯呀, 不然盜版直接複製貼 04/27 23:16
→ yoyun10121: 上, 哪需要多少時間 04/27 23:16
推 rewisyoung: 這樣來講要作者自己去找印刷廠出版? 總不可能全部作者 04/27 23:16
→ rewisyoung: 自己包辦吧 04/27 23:16
→ yoyun10121: 要搞新商業模式要$$$$, 除非哪個大財團願意出大錢下去 04/27 23:17
→ yoyun10121: 投資, 不然憑現在出版商沒那種閒錢弄一個netflix等級 04/27 23:18
→ yoyun10121: 的平台, 頂多就是像bookwalker那樣慢慢做 04/27 23:18
推 TM8CMC: 我是覺得作家現在可以不需要再像以往登上連載的那種過程了 04/27 23:26
→ TM8CMC: 直接有個平台讓作者可以刊登自己的作品 能不能畫得下去讓 04/27 23:26
→ TM8CMC: 讀者自己決定 當然得要是電子化 可以大幅降低成本 然後紙 04/27 23:27
→ TM8CMC: 本化當作是周邊商品在賣XD 像是一拳超人就是很成功的從網 04/27 23:28
→ TM8CMC: 路走到傳統的紙本 04/27 23:28
→ yoyun10121: 刊登不是重點, 你要刊登連FB都能刊, 問題是收入呀.. 04/27 23:29
→ bnn: 出版社就是幹鋪貨通路宣傳經銷版權的,你要作者通通自己幹強人 04/27 23:30
→ bnn: 所難啊. 04/27 23:30
→ yoyun10121: 並不是電子化成本就能低, 真正貴的成本是在宣傳 04/27 23:30
→ yoyun10121: 出版商可以為了捧小說漫畫, 砸錢拍動畫電影, 你作者自 04/27 23:33
推 TM8CMC: 收入就讀者斗內或賣紙本化XD 04/27 23:33
→ yoyun10121: 己能生出錢拍一部動畫?? 04/27 23:33
→ TM8CMC: 一開始作品的發展方式 作者自己決定阿 紅了以後當然可以賣 04/27 23:35
→ TM8CMC: IP 轉成電影化或動畫化 04/27 23:35
→ yoyun10121: 沒宣傳怎麼紅? 現在一堆動畫都是拍來捧沒紅的作品的 04/27 23:35
→ TM8CMC: 宣傳是平台負責人的事 負責把這個平台介紹給一般消費者 04/27 23:36
→ cactus44: 這樣很多作者大概在紅之前就先餓死或轉行了吧... 04/27 23:37
推 codemoon: 你自己想想你在什麼時間點 認識SAO overlord 一拳這些作 04/27 23:38
→ codemoon: 品的吧 也是有出版社幫忙才能那麼紅 04/27 23:38
→ yoyun10121: 你要平台砸跟現在出版社一樣的錢宣傳, 他一定會向作者 04/27 23:38
→ TM8CMC: 傳統方式的作者沒紅之前 也是快餓死或轉行吧XD 主要是網路 04/27 23:38
→ yoyun10121: 抽同樣的錢啦, 又不是佛心來了在做功德... 04/27 23:39
→ TM8CMC: 平台能夠增加自己作品的曝光度 加上不用在實際給讀者看到 04/27 23:39
→ TM8CMC: 作品之前 就被出版社打槍 04/27 23:39
→ yoyun10121: 現在出版社明明就養了一堆不上不下的二流作品作家, 不 04/27 23:40
→ TM8CMC: 出版社轉作網路平台OK阿 就是看看出版社能不能找到新的商 04/27 23:40
→ yoyun10121: 靠出版社光憑斗內, 這些漫畫嘉早就死光了 04/27 23:40
→ TM8CMC: 業模式 我不知貶低出版社 只是覺得可以開發新的商業模式出 04/27 23:40
→ TM8CMC: 來了 04/27 23:40
→ cactus44: 傳統方式至少你還能拿出版社的稿費維生，不然你以為為 04/27 23:41
→ cactus44: 啥一堆人想出道啊... 04/27 23:41
→ TM8CMC: 斗內的是給作者 然後平台抽成 就像現在的實況平台一樣 04/27 23:41
→ TM8CMC: 那就是稿費vs抖內 看讀者的心意了XD 04/27 23:42
→ cactus44: 將實在的如果真的那麼美好那現今的主流出版模式應該會是 04/27 23:43
→ cactus44: 同人而非商業... 04/27 23:43
→ yoyun10121: 光靠斗內的抽成, 不可能搞出像現在出版社的宣傳力道啦 04/27 23:44
→ yoyun10121: 你就想要拍一季宣傳動畫的成本, 光靠斗內手續費要抽到 04/27 23:44
→ yoyun10121: 什麼時候... 結果就是漫畫家更難紅最後一起死光而已 04/27 23:45
推 TM8CMC: 這就不知道了 沒有實際做出來或估算過沒法比較 04/27 23:45
→ TM8CMC: 只是想說有沒有機會像是實況平台的那種方式 04/27 23:45
→ TM8CMC: 至少我覺得一拳超人的這種操作其實還不錯 就算是一種新的 04/27 23:46
→ TM8CMC: 方式 04/27 23:46
→ yoyun10121: 漫畫小說和實況的宣傳成本, 數量級差太多了 04/27 23:47
→ yoyun10121: 一拳超人的商業收入, 基本也是靠出版社接手才有做起來 04/27 23:49
推 TM8CMC: 那就是漫畫家跟出版社互相幫助阿 漫畫有了人氣以後 透過出 04/27 23:52
→ TM8CMC: 版社的經紀 轉換成紙本和動畫 04/27 23:52
推 codemoon: 一拳你要找 從他個人連載就開始接觸的人也是超級小眾 事 04/27 23:55
→ codemoon: 實上他現在能那麼紅出版社還是很大的原因 04/27 23:55
→ yoyun10121: 那不就和現在完全一樣XD 出版社從網小挖好作品早就有 04/27 23:56
→ yoyun10121: 啦, 現在出版社還會花錢培養新作者或有潛力的作品, 讓 04/27 23:56
→ yoyun10121: 他們有機會提早來賣, 比純靠漫畫家自己出名了才來挖, 04/27 23:57
→ yoyun10121: 待遇根本好太多了 04/27 23:57
推 loki9495: 漫畫作者當然不介意呀，漫畫紅了動畫化和周邊商品才是財 04/28 00:04
→ loki9495: 源呀，你看看HXH 04/28 00:04
推 Cishang: 笑死了 你漫畫家一個人畫 一個人印 一個人賣試試 04/28 00:09
推 rewisyoung: 你說的那情況和同人作品放p網或推特然後在patreon收訂 04/28 00:21
→ rewisyoung: 閱一樣 可是我很懷疑這樣能拿到的錢夠嗎 還有宣傳強度 04/28 00:21
→ rewisyoung: 問題 04/28 00:21
推 Foot: 反正最終市場會決定一切 以前廣播 唱片CD 錄影帶還不是都被 04/28 00:37
→ Foot: 當過盜版 如果最終市場決定讓網路書庫存活 那盜版也會變成 04/28 00:38
→ Foot: 正版 04/28 00:38
推 Cishang: 你在講甚麼東西 那些東西不是因為他是網路書庫 廣播 CD 04/28 00:59
→ Cishang: 所以是盜版 是因為他們本身是盜版 根本鬼扯 04/28 00:59
推 juunuon: 不是不能被禁止 是用錯方法禁止 04/28 01:01
推 Cishang: 沒錯 這方法很有問題 但是這一串看下來 某些推文看起來 04/28 01:02
→ Cishang: 就好像盜版完全沒錯一樣 04/28 01:02
推 rewisyoung: 某些人變成因為限制盜版會牴觸自由這個大原則 所以盜 04/28 01:06
→ rewisyoung: 版就安全下莊了 04/28 01:06
→ SCLPAL: 現在很多方面的問題都混在一起了=w= 04/28 01:17
推 cheng31507: 別搞出像JASRAC一樣的垃圾就好了 04/28 01:27
推 ImCasual: 盜版獲勝是實然不是應然 就出版社太廢怪誰 04/28 01:28
推 codemoon: 你出版社再努力 盜版就是複製貼上 又不用花跟你一樣的成 04/28 01:33
→ codemoon: 本 老實說怎麼樣都沒有贏面啊 04/28 01:33
→ hitsuchi: 有方法禁止當然好，不過就是無法，讓願意掏錢的人更方便 04/28 01:33
→ hitsuchi: 掏錢就好，不想掏的根本禁也沒用。老實講，如果完全消滅 04/28 01:33
→ hitsuchi: 盜版，說不定還真的會消滅一些潛在客戶吧，如果當初學生 04/28 01:33
→ hitsuchi: 時代沒有謎版來源，有些人也不會進入這塊，有工作有經濟 04/28 01:33
→ hitsuchi: 能力後也不會想花錢在上面，或是沒那時間接觸。不過數量 04/28 01:33
→ hitsuchi: 多少無從得知啦，可能其實根本不影響ww 04/28 01:33
推 phix: 歌星唱片都改演唱會獲利了 漫畫應該改由週邊獲利吧 04/28 01:47
推 codemoon: 所以在日本少年向的漫畫雜誌都壓的很低啊 要是真的連這 04/28 01:50
→ codemoon: 點錢都沒有 那也絕對不可能有錢拿手機或PC接觸盜版 04/28 01:50
推 rewisyoung: 價值觀問題 不是真的買不起 而是有免費的就不願意掏錢 04/28 01:54
→ rewisyoung: 了 當然願意花錢支持的是有 但上面那種數量一定比後者 04/28 01:54
→ rewisyoung: 多更多 04/28 01:54
→ codemoon: 現在是盜版網站太方便了 手機拿起來簡單就能免費看漫畫 04/28 01:55
→ codemoon: 了 日本現在觀念還在花錢看漫畫 不去管的話 最後就變成 04/28 01:55
→ codemoon: 看漫畫還要花錢? 04/28 01:55
推 codemoon: 台灣現在的觀念就是後者 相信不少人都一定被說過 網路上 04/28 02:03
→ codemoon: 都有了幹嘛還要花錢 04/28 02:03
推 catem: 跟聽音樂一樣吧 都可以養客群的 04/28 02:32
推 rrrrr123: 我輕輕地來了 04/28 02:34
噓 lv256: 不管啦盜版萬惡根源，就算違憲又如何，必要之惡叭叭叭 04/28 02:40
推 dderfken: 小學館50週年 04/28 03:07
推 ssile456: .. 04/28 03:35
→ yoyun10121: 歌星唱片改演唱會獲利, 是因為被盜版打到不這樣活不下 04/28 05:15
→ yoyun10121: 去好嗎... 台灣唱片業都被盜版打到死一大半了, 還在那 04/28 05:16
→ yoyun10121: 邊吹有盜版宣傳好棒棒... 04/28 05:16
→ kaltu: 除了版權持有者，全世界都支持盜版xD 04/28 10:00
→ kaltu: 說到底智慧產權這種全新的發明根本就還不夠成熟到讓大部分 04/28 10:00
→ kaltu: 人認同，透過政令宣導和教育手段把這種商業手段包裝成絕對 04/28 10:00
→ kaltu: 正義只能騙一段時間而已 04/28 10:00
→ kaltu: 說什麼智慧產權是為了保障創作者的利益，事實是大幅增加了 04/28 10:00
→ kaltu: 資本家對實際創作者的剝削程度，和阻止更多創作者拓展既有 04/28 10:00
→ kaltu: 的發明，24年保護延伸到95年甚至到終身早就還刺激整體人類 04/28 10:00
→ kaltu: 創作產出的初衷背道而馳了，變成個別持有版權者獲利的專賣 04/28 10:00
→ kaltu: 特許 04/28 10:00
推 dzshdavid: 同意樓上 創作者拿的是反射利益 也就是出版者吃剩的 04/28 10:23
→ rayven: 日本電子版漫畫定價依舊太貴，不要求￥11但應為紙本的1折 04/28 16:48